Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Ольга Карпова - руководитель общества "Эстетистов и косметологов"


Программу ведет Татьяна Валович. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская. Гость студии - Ольга Карпова.

Татьяна Валович: Сегодня у нас в гостях руководитель общества "Эстетистов и косметологов" Ольга Карпова.

Давайте послушаем сначала, как относятся современные петербурженки к косметике и какие существуют проблемы в этой сфере? Исследование проводила наш корреспондент.

Татьяна Вольтская: Духи "Красная Москва", мыло "Детское", тушь "Ленинградская" - произнесешь это - и сразу вспоминаешь советское время, когда качественной косметики не просто не было, но считалось предосудительным даже задумываться о таких вещах. Зато уж когда с Запада в Россию потихоньку просочился тоненький ручеек красоты, изголодавшиеся женщины стали намазывать ее на себя килограммами. Теперь издержки переходного периода позади, россиянки научились отличать дневной макияж от вечернего, и боевая раскраска на их лицах уступила более утонченному, так сказать, акварельному варианту. Между тем, и в советской косметике, говорят специалисты, было нечто доброе - натуральные компоненты, например, хотя обратная сторона этого достоинства - маленький срок хранения.

Технологии сейчас усовершенствовались, и все же предпочтение часто отдается импортной косметике. И вообще бурный рост косметического рынка в последние годы замедлился. Возросший спрос начала 90-х годов на качественную косметику практически удовлетворен, а нынешние доходы населения не позволяют тратить на косметику больше. И все же без нее никуда. Студентка Маша прибегает к косметике в плохую погоду или в часы уныния.

Мария: Когда скучно, пасмурно, можно накрасить глаза или губы - поднимается настроение.

Татьяна Вольтская: А вот мнение студентки Кати.

Екатерина: Это неотъемлемая часть для каждой девушки - следить за своей внешностью и использовать косметику, чтобы выглядеть хорошо.

Татьяна Вольтская: В жизни Оли косметика пока большой роли не играет.

Ольга: Может быть, в последующем, когда женщина уже сформировалась, у нее есть рабочий коллектив, она просто должна выглядеть хорошо, чтобы соответствовать. А так - просто минимум косметики. Может быть, тональный крем, помада - и все.

Татьяна Вольтская: А вот Ксюша своей жизни без косметики не представляет.

Ксения: Каждое утро я крашусь по полчаса.

Татьяна Вольтская: Жаль только, что денег на все, что хочется, пока не хватает, но если они появятся, Ксюша сразу же отправится в какой-нибудь салон.

Ксения: В солярий, конечно, я бы очень хотела. Просто сейчас не хватает средств, потому что еще учимся.

Татьяна Вольтская: Денег не хватает не только у тех, кто учится. Во Франции на пособие по безработице можно купить 100 флаконов шампуня Procter-and-Gamble. Чтобы на минимальную зарплату в России можно было купить 100 тех же флаконов, они должны стоить 3 рубля.

Татьяна Валович: Ольга Игоревна, на ваш взгляд профессионала, какой процент российских женщин могут себе позволить пользоваться услугами косметолога?

Ольга Карпова: Я думаю, что здесь разговор, может быть, можно строить даже не так - кто может позволить себе это, а кто нет. Мы должны исходить из того, кто хочет это делать и кто имеет намерение это делать. Как известно, один человек пойдет и потратит деньги на еду, другой - на автомобиль, а третий будет ухаживать за собой.

Татьяна Валович: Тогда от чего это зависит - от воспитания, от менталитета? Правильно было подмечено в репортаже, что в советское время было стыдно заниматься собой, потому что так говорилось о каком-то буржуазном обществе, что для советской женщины это не должно ставиться во главу угла. Сейчас поменялся ли менталитет советских женщин?

Ольга Карпова: Сейчас ситуация потихонечку меняется, потому что многие стали понимать, что ухоженный внешний вид - это залог и хорошего трудоустройства, и успеха на работе, и успеха в жизни. Да и, что греха таить, когда чувствуешь, что выглядишь хорошо, то и уверен в себе.

Татьяна Валович: Но все-таки насколько дорога косметика, минимальная, которую себе может позволить женщина?

Ольга Карпова: Вообще, расценки на услуги сейчас варьируются от 300 рублей и выше, будем говорить так. Опять же смотря, что это за регион. Мы говорим о Санкт-Петербурге, и здесь, например, цены на услуги намного ниже, чем в той же Москве, что тоже естественно. Препараты, средства, технологии, которые применяют мастера - косметологи, эстетисты, они, конечно, тоже влияют на ценообразование, потому что цены на эти средства тоже варьируются. Я думаю, что в среднем любая женщина, если она работающая, может позволить себе тот или иной уход. Мы говорим о том, что это какие-то два цикла процедур в год, и это уже очень хорошее подспорье своему внешнему виду и своему самоощущению.

Татьяна Валович: На ваш взгляд, косметолог - это кто больше? Это врач или же такой эстет?

Ольга Карпова: Наша организация четко прописала эти направления. Косметолог - это врач, это специалист с высшим медицинским образованием, специализирующийся или имеющий практику, как хотите, в области косметологии, именно медицинской косметологии. Что такое медицинская косметология? Это направление медицины, которое занимается решением вопросов, опять же с ней связанных, то есть патологии, какие-то сложные вопросы. Эстетисты - это средний медицинский персонал, медсестры, как их называют, которые опять же получили определенную квалификацию по косметологии и занимаются уже больше эстетической косметологией, то есть процедурами по уходу за практически здоровой кожей. Потому что медсестры лечить, назначать какое-то лечение не могут в силу особенностей своего уровня образования.

Татьяна Валович: А если женщина, скажем, приходит в какой-то салон красоты и говорит, что она хотела бы что-то изменить, косметолог видит, что тут надо начинать не с процедур, а сначала отправить к врачу, потому что иногда бывают различные проблемы - и дерматология, и кишечные какие-то заболевания. Он обязан сказать женщине об этом, или он будет выполнять это, потому что это его работа, это его деньги.

Ольга Карпова: Знаете, это вопрос профессиональной ответственности, на самом деле, который мы все время поднимаем. И очень важен этот вопрос. Естественно, специалист ответственный будет делать так, как это нужно, и это будет показателем качественности его работы. Если есть какая-то проблематика, обычно эти специалисты сотрудничают с врачами по той специфике, о которой вы говорили, и естественно, если в этом салоне нет своего врача, а во многих салонах сейчас уже консультируют врач обязательно, они направляют на консультацию, и это норма.

Татьяна Валович: То есть если приходит женщина в салон, на что в первую очередь нужно обратить внимание, чтобы не пришлось потом исправлять те ошибки, которые были допущены. Понятно, что косметология касается всего, это, можно сказать, океан проблем, но давайте поговорим сегодня о лице. Так вот, на что обратить внимание, как определить женщине, насколько грамотные квалифицированные специалисты работают в салоне красоты, куда она пришла?

Ольга Карпова: Давайте исходить из интереса женщины, что хочет женщина. Хочет ли она просто ухаживать за своей кожей, и у нее нет никаких проблем, условно говоря, кроме тех, которые она сама себе расписывает в голове? Тогда она получает квалифицированную (о качестве квалификации надо говорить в другом уже аспекте) помощь, какой-то уход. Обычно это диагностика, общение со специалистом, специалист выясняет, что она хочет, определяет тип ее кожи, заполняется карточка, то есть это все стандартно. И дальше специалист выслушивает клиентку и узнает, что же она все-таки хочет - просто получить какой-то уход, массаж или она хочет заниматься своим лицом постоянно, своей кожей, телом. И уже в соответствии с этим назначается какой-то курс процедур.

Татьяна Валович: То есть все-таки это метод проб и ошибок. Или самая лучшая реклама - что рассказали подруги.

Ольга Карпова: Такое тоже бывает, да. Но у каждой женщины есть свое понимание того, что ей хорошо, и можно прочитать сотни книг, сотни журналов пролистать, но каждая женщина идет от своей чувственности. То есть если женщине понравилось - значит, ей это будет хорошо. Если ей не понравилось, какие бы ни были средства, сколько бы ни стоила эта процедура, какие бы специалисты не работали с ней, она скажет: "Нет, мне это не нравится, это для меня плохо".

Татьяна Валович: В очень многих странах мира сейчас развивается специальная косметология для мужчин, причем это не только парфюмерные линии, но это и салоны красоты. Потому что на Западе принято считать, что у успешного бизнесмена должен быть соответствующий облик. В России как обстоит с этим дело?

Ольга Карпова: Обстоит хорошо, если можно так выразиться. Действительно, такие салоны появляются и у нас. В Санкт-Петербурге, насколько мне известно, есть уже 2 или 3 таких салона, в Москве их уже больше. И действительно, мужчины приходят в обычные салоны красоты, ухаживают за собой, и процент этих мужчин, которые ухаживают за собой, постоянно увеличивается.

Татьяна Валович: У нас есть вопрос от слушателя. Пожалуйста.

Слушатель: Скажите, в салонах красоты, когда делают педикюр, реально заразиться СПИДом?

Ольга Карпова: Я думаю, что нереально.

Татьяна Валович: То есть соблюдаются все медицинские нормы, да?

Ольга Карпова: Естественно. Педикюр делают специалисты, которые имеют медицинское образование, они используют все средства, антисептики, и, естественно, если это нормальный салон, то все соблюдается, все делается нормально.

Татьяна Валович: Общество ваше для чего было создано, Ольга Игоревна, что в вашей деятельности стоит во главе угла?

Ольга Карпова: Наше общество было создано в прошлом веке, если можно так сказать. Главная задача создания была - это информация для специалистов нашего рынка. Потому что информации очень много, очень много информации для профессионалов, и люди, естественно, все работающие, занятые, и им хочется получать эту информацию уже как-то поданную определенным образом. Поэтому мы проводим семинары, мы проводим научные конференции, мы проводим профессиональные конкурсы для специалистов, то есть все то, что им помогает повышать свою квалификацию, развиваться, получать интересную информацию в самое нужное для них время.

Татьяна Валович: Я знаю, что существует Международный комитет по косметологии и эстетике - СИДЕСКО. Вы как-то с ним взаимодействуете?

Ольга Карпова: Ну, это зарубежная структура, а мы представляем, в общем-то, российских специалистов. В России на сегодняшний день из западных школ есть представительство только СИДЕСКО.

Татьяна Валович: И к нам снова дозвонился слушатель. Здравствуйте.

Слушатель: Скажите, как-то регулируется применение в косметологии использование клеточной косметики? И с какого возраста нужно применять такую косметику?

Ольга Карпова: Клеточная косметика, - если вы приходите в салон, вам, конечно, обязательно назначают специалисты ее применение.

Татьяна Валович: А что такое клеточная косметика? Я не специалист и не знаю об этом.

Ольга Карпова: Это просто новый уровень косметики, который выполняет функции омолаживающие более эффективно, чем это делали препараты предыдущего поколения. То есть это качественные, хорошие препараты. Он дорогие, но они достаточно эффективные. То, что они каким-то образом могут назначаться или может быть их неправильное применение - в этом я очень сомневаюсь, потому что фирмы-производители этих препаратов очень известные, у них великолепная научная и технологическая база.

Татьяна Валович: А вот спрашивали, с какого возраста можно применять, - это что, значит, может быть какое-то нарушение иммунной системы?

Ольга Карпова: Это вопрос очень правильный, потому что клеточную косметику назначают, конечно, уже с более зрелого возраста, потому что она решает вопросы, связанные с омоложением кожи. Понятно, что в 18 лет нет таких проблем, и такая косметика совершенно не нужна. Поэтому опять же это можно начинать с 30 лет, условно говоря, если это действительно нужно. Опять же состояние кожи у всех разное.

Татьяна Валович: А если придет молодой человек, начитавшийся литературы, и скажет, что он хочет, чтобы применили именно какой-то препарат, косметолог обязан ему объяснить, что это?

Ольга Карпова: Хороший косметолог обязательно объяснит ему. Более того, он расскажет, как ухаживать за кожей, что лучше делать в его возрасте и с его типом кожи, обязательно.

Татьяна Валович: Какой пациент наиболее сложен в работе?

Ольга Карпова: Мы называем их клиентами, потому что мы же не лечим, а мы украшаем, мы делаем людей счастливыми. Вы знаете, я думаю, что на этот вопрос можно ответить двояко. Во-первых, все клиенты сложные, потому что каждый человек - это целый мир, и он приходит со своими вопросами, со своими проблемами, и естественно, он сложен сам по себе. С другой стороны, каждый клиент не может быть сложным, потому что он клиент - и общение с ним, работа с ним должна доставлять удовольствие, приятные моменты специалисту, потому что опять же он видит, что он приносит пользу, и этому человеку становится хорошо.

Татьяна Валович: Какова главная задача косметолога?

Ольга Карпова: Первая, наверное, задача медицинского толка - не навреди. Это вот перекликается с нашим предыдущим вопросом. А вторая задача, более обширная, более философская, - это сделать человека счастливым.

Татьяна Валович: У нас есть вопрос от слушателя.

Слушатель: Меня зовут Николай Петрович, я из Санкт-Петербурга. У меня такой вопрос: почему так дорого в салонах? Я часто пользовался раньше, а сейчас такие цены - просто очень большие.

Ольга Карпова: Попытаюсь ответить на ваш вопрос. Дело в том, что ценообразование в этой сфере складывается из многих аспектов. Во-первых, сюда входят затраты по аренде помещения. Далее, в цену входит стоимость тех косметических средств, которые специалист использует, и здесь тоже можно варьировать - либо это дешевые какие-то средства, но, будем говорить откровенно, не такие, может быть, эффективные. Или это средства достаточно дорогие, они выполняют свои задачи, но стоимость их выше. Ну, и мастер, тот человек, который делает это. Люди по-разному себя оценивают. Плюс еще есть такая услуга, как массажные техники, массажи, - и здесь тоже разные технологии используются, различные школы. И не секрет, что хороший специалист все время вкладывает в свое обучение очень большие деньги, и поэтому это тоже может влиять на ценообразование.

Татьяна Валович: А есть какая-то возможность снизить цены для пенсионеров, то есть для категории малообеспеченных людей?

Ольга Карпова: Вы знаете, в последнее время очень хорошая тенденция стала наблюдаться. Салоны даже в своих рекламных кампаниях говорят, что пенсионерам - 50 процентов скидка. Я думаю, что это хороший почин, потому что пенсионеры могут получить высококвалифицированные услуги возможном для себя ценовой диапазоне.

Татьяна Валович: У нас есть еще звонок слушателя, пожалуйста.

Слушатель: Это Виктор из города Омска. Скажите, пожалуйста, влияет ли как-то косметика на рождаемость, на сексуальность, на поведение? Допустим, я выгляжу лет на 30, хотя я гораздо старше, и не употреблял косметику ни разу, и не буду, наверное, употреблять.

Татьяна Валович: Что интересно, посмотрите, сегодня звонят в основном мужчины.

Ольга Карпова: Они, наверное, хотя услышать нужные фразы для того, чтобы сказать женщинам, как себя вести, и, может быть, оплатить их поход в салон красоты.

Татьяна Валович: И все-таки, вы проводите какие-то социологические исследования?

Ольга Карпова: Во-первых, это уже не социологические исследования, а какие-то медицинские. Но давайте исходить из здравого смысла, если применение косметического средства будет влиять на рождаемость, уже бы давно у нас была хорошая рождаемость и все было бы хорошо. И я думаю, если такие средства в ближайшее время создадут, то это будет колоссальный прорыв в медицине.

Татьяна Валович: Мне приходилось сталкиваться с мнением, что как только ты начинаешь пользоваться косметикой, кремами, то привыкает кожа, и уже без этого человек не может обходиться, это как наркотик, и дальше нужно больше и больше вкладывать в это средств.

Ольга Карпова: Вы знаете, отчасти соглашусь, отчасти нет. Наркотиком это становится только по психологической причине. Человек начинает что-то применять, ухаживать за собой, он видит эффект, ему очень хорошо - и он начинает понимать, что ему без этого не обойтись. И то, что человек начинает применять более совершенные средства, - это такая природа человека: хочется нового, хочется больше, хочется лучше. Пределов совершенства не существует.

Татьяна Валович: У нас еще вопрос от слушателя. Здравствуйте.

Слушатель: Как вы можете гарантировать, что специалисты, работающие в салонах, не больны СПИДом, и как вы это оформляете в договорах?

Ольга Карпова: При приеме не работу все предоставляют медицинские справки соответствующей формы, поэтому тут вопросов никаких не возникает.

Татьяна Валович: Психологи и социологи отметили, что бывает такая зависимость: люди считают, что чем средство дороже, тем оно лучше. На ваш профессиональный взгляд, это верно?

Ольга Карпова: Опять же и да и нет. С точки зрения здравого смысла, если средство недорогое, в общем, что греха таить, особенных чудес от него ждать не стоит. Если средство дорогое, то мы ожидаем, конечно, что оно будет очень эффективным, но тут тоже надо опираться на то, что дорогие средства зарубежного производства - французские, итальянские, швейцарские - это все-таки определенные маркетинг еще, это деньги, которые фирма вкладывает в раскрутку, в рекламу, и каким-то образом в ценообразование это тоже входит. Поэтому я бы предложила нашим слушателям все-таки опираться, может быть, на то, что им рекомендуют косметологи. Потому что средств очень много сейчас, разобраться самостоятельно практически невозможно. Поэтому ваш специалист, ваш мастер, если вы придете в салон впервые, тот, кто будет консультировать вас, он лучшим образом подскажет, что вам подходит. И не всегда это может быть дорогущее средство, поверьте мне. Все зависит от человека и от его потребностей.

Татьяна Валович: А где нужно приобретать средства по уходу?

Ольга Карпова: Средства делятся сейчас на селективный рынок - дорогие косметические средства, которые продаются в розничной сети, в аптеках есть много очень сейчас косметических средств более лечебного что ли толка. И есть профессиональные средства, которые продаются через специалистов, в салонах красоты, их оборот меньше, чем в сетях, они уже разработаны для решения каких-то определенных проблем, и они эти проблемы решают. И косметолог, который работает с этими средствами, естественно, как никто другой посоветует то, что нужно каждому клиенту.

Татьяна Валович: Вы не затронули еще один рынок, где распространяются эти средства, а я как раз это имела в виду. На рынках очень часто дешевле, потому что нет наценки хороших магазинов. Насколько опасно там приобретать средства?

Ольга Карпова: Да, опасно. Ведь все-таки рынок - это то место, где люди хотят быстро заработать. И приобретать средства для лица я бы там не рекомендовала на рынке, потому что нельзя обеспечить себе безопасность. Лучше, конечно, приобретать косметику через магазины, потому что вы гарантированы от подделок.

Татьяна Валович: И там условия хранения, наверное, средств специальное.

Ольга Карпова: Безусловно. Про это я даже не говорю, потому что особенно сейчас, на морозе, какой-то крем хранится при минус 15, то что потом будет на лице?

Татьяна Валович: Как вы оцениваете российский рынок, то, что предлагают российские производители именно?

Ольга Карпова: Вы знаете, отрадно, что сейчас наши производители стали очень много предлагать косметических средств, и даже для профессионального рынка. Очень много разработок. Вообще-то считается, что наш научный потенциал, российский, он самый лучший. В чем мы отстаем? Только в том, что у нас еще немножечко отстает упаковка, не написано, что это сделано во Франции. Мне кажется, что здесь есть какой-то психологический барьер для наших женщин: если во Франции - это хорошо, если в России - уже заведомо плохо. На самом деле это не так.

Татьяна Валович: Некоторые отмечали, что российская косметика хороша именно тем, что она использует в основном натуральные ингредиенты. Это действительно так?

Ольга Карпова: Все зависит от того, какая марка. Тут надо уже говорить о конкретных производителях, смотреть на их рецептуру. Но то же самое касается и зарубежных аналогов. Другое дело, что они просто дороже, чем наши.

Татьяна Валович: А насколько по срокам хранения это видно? Если говорится о том, что косметическое средство хранится долго, значит, в нем присутствуют какие-то консерванты, следовательно, это не так уж хорошо?

Ольга Карпова: Консерванты сейчас присутствуют во всех косметических средствах по уходу за лицом, за волосами, за ногтями, в декоративной косметике, абсолютно везде. Другое дело - какие это консерванты. Существуют списки консервантов, которые не разрешены, а они в какой-то косметике используются, существуют списки консервантов, которые разрешены. А существуют так называемые естественные консерванты, которые оптимальны, и поэтому тоже цена этих средств может быть выше.

Татьяна Валович: Как найти ваше общество?

Ольга Карпова: У нас есть сайт - www.beautyland.ru ("Страна красоты"), можно заходить туда. Можно писать мне письма, у меня есть свой почтовый ящик - olga@beautyland.spb.ru. Буду очень рада переписке, отвечу на все ваши вопросы.

Татьяна Валович: Спасибо большое, Ольга Игоревна.

XS
SM
MD
LG