Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Евгений Артюх - председатель Свердловского отделения Российской Партии пенсионеров


Программу ведет Светлана Толмачева. В программе принимает участие Евгений Артюх, председатель Свердловского регионального отделения Российской Партии пенсионеров, член координационного совета «Альтернатива».

Светлана Толмачева: У нас сегодня гость – это председатель Свердловского регионального отделения Российской Партии пенсионеров, член координационного совета «Альтернатива» Евгений Артюх.

Доброе утро, Евгений Петрович.

Евгений Артюх: Доброе утро.

Светлана Толмачева: Вчерашний день в Екатеринбурге был богат на политические события. Прошел тот самый Уральский политический форум, итоги которого мы сейчас с вами и обсудим. А также был митинг, организованный «Единой Россией» в поддержку проводимых реформ.

Вчера, кстати, на форуме говорилось в кулуарах о том, что митинг «Единой России» был проведен в пику вашему мероприятию. Есть ли основания, на самом деле, подозревать местное отделение «Единой России» в диверсии?

Евгений Артюх: Лично у меня нет никаких оснований подозревать местное отделение «Единой России» в диверсии. Хотя сам факт проведения митинга в тот же день, когда мы проводили форум, вызвал такие сомнения, вопросы. Притом, что мы пригласили на наш форум губернатора, других должностных лиц, председателя Областной Думы, Законодательного собрания и других лиц, однако они почему-то к нам не пришли, на наш форум.

Светлана Толмачева: Ну, губернатор официально на больничном, об этом знают многие. Тем более что эта ситуация уже неделю не меняется, это не внезапная болезнь. А насчет господина Воробьева, который является председателем правительства Свердловской области, сразу было понятно, что человек, возглавляющий местную ячейку «Единой России», предпочтет митинг.

Евгений Артюх: Да. Что касается Алексея Петровича, то мы его как раз и не приглашали на наш форум, потому что он возглавляет политсовет «Единой России» в Свердловской области. Наш координационный совет политических партий «Альтернатива» всегда выступал с критикой «Единой России», и мы вообще создавались как оппозиционное объединение этой партии. Поэтому партийных функционеров, каковым и является Воробьев, несмотря на то, что он является председателем правительства, мы не смогли, не сочли возможным пригласить на наш форум.

Светлана Толмачева: А зачем тогда вообще нужно было отправлять приглашение представителям власти?

Евгений Артюх: Мы отправили приглашения представителям представительной власти – Воронину Николаю Андреевичу, председателю Областной Думы, Осинцеву, председателю Законодательного собрания, отправили приглашение...

Светлана Толмачева: Для чего?

Евгений Артюх: Мы полагали, что может состояться диалог с теми представителями власти, особенно из представительных органов власти, которых избрал народ, избирали избиратели, и которые должны подумать о том, что они вообще-то должны, работая в представительных органах власти, отражать интересы и волю народа. Вот этих людей мы и приглашали.

Светлана Толмачева: Но, тем не менее, так как они не явились, можно считать, что одна из целей форума не была достигнута. А для чего он тогда вообще собирался?

Евгений Артюх: Понимаете, это было не главной целью – придет к нам губернатор, Воронин, Осинцев или нет. Главная цель вообще-то была другая. И он собирался именно для того, чтобы представители различных партий, входящих в «Альтернативу», и их делегаты, которые были приглашены на этот форум, а также депутаты Государственной Думы, руководители федеральных партий, которые приехали из Москвы, могли здесь, в Екатеринбурге, открыто на площадке Дома кино обсудить проблемы, которые возникли в реализации социальной политики в нашем государстве. Вот для этого мы собирали форум и приглашали всех остальных.

Светлана Толмачева: Нашим слушателям мы задаем вопрос: сможет ли сложиться в России оппозиция действующей власти?

Та же тема – возможность существования оппозиции – обсуждалась вчера на Уральском политическом форуме. Какого мнения придерживались некоторые его участники, расскажет екатеринбургский корреспондент Радио Свобода Денис Каменщиков.

Денис Каменщиков: Форум организован координационным советом политических партий «Альтернатива». В ноябре прошлого года свердловские региональные отделения шести политических партий социальной направленности договорились о совместной работе. Главным на прошедшем форуме стал вопрос об объединении усилий для формирования оппозиции партии власти. Однако прибывшие на форум из Москвы депутаты Государственной Думы Геннадий Гудков и Валерий Гартунг, возглавляющие, соответственно, Народную партию и Партию пенсионеров, разошлись во взглядах на организацию совместной работы. Геннадий Гудков, являющийся членом думской фракции «Единой России», заявил, что Народной партии в оппозицию пока рано.

Геннадий Гудков: Мы считаем, что пока, на сегодняшний день возможность ведения диалога с властью сохраняется, и находясь внутри власти, как показывает российская история, российская практика, можно изменить ее гораздо больше, чем находясь во вне ее. Но это вовсе не означает, что мы смирились со многими реформами, и для нас тоже будет водоразделительный барьер в ближайшие несколько месяцев. Если «Единая Россия» меняет курс, если она начинает уважать другие политические партии и вести с ними диалог, да, мы готовы работать.

Денис Каменщиков: Председатель Российской Партии пенсионеров Валерий Гартунг не согласился с Геннадием Гудковым.

Валерий Гартунг: Мы являемся оппозицией. Но наша оппозиционность не связана с оппонированием тому или иному политику, или тому или иному правительству. Наша позиция проста: те политические силы, которые разделяют нашу программу, мы считаем эти политические силы нашими сторонниками. Те политические силы, которые отстаивают интересы, которые идут вразрез с нашей программой партии, являются нашими оппонентами. Безусловно, «Единая Россия» является нашим оппонентом. И по деятельности в Государственной Думе это очевидно.

Денис Каменщиков: В зале екатеринбургского Дома кино собралось около двухсот человек. Представители региональных отделений партий – участников координационного совета «Альтернатива» - пенсионеры, студенты-политологи Уральского госуниверситета, и даже школьники. Последние принимали участие в конкурсе на знание российской Конституции, и получили возможность выступить перед участниками форума с номерами самодеятельности, представляющими присутствующие партии. Про партию «Родина» декламировали речевки, про «Яблоко» танцевали нечто, напоминающее балет, про Партию пенсионеров показали пантомиму, а про социал-демократов читали стихи.

Участник самодеятельности: «Георгий Валентинович Плеханов, Владимир Ильич Ульянов-Ленин, Юлий Осипович Цедербаум у истоков становления партии стояли, газету «Искра» издавали, партийный лозунг ей дали: «Из искры возгорится пламя!». Будь ты женщина или мужчина, разницы нет совсем никакой. Лидера партии знает Россия – это Михаил Сергеевич Горбачев».

Участники самодеятельности (хором): Свобода, справедливость, солидарность!

Участница самодеятельности: Система ценностей в СДПР – навек - критерием защиты интересов и был, и будет – человек!

Денис Каменщиков: По итогам работы Уральский политический форум принял резолюцию с требованиями об отставке правительства России и привлечении к ответственности авторов и исполнителей закона «О монетизации льгот», потребовали полного пересмотра этого закона и принятия нового закона о едином пенсионном обеспечении для всех граждан страны.

Светлана Толмачева: Евгений Петрович, вот как раз выступление школьников показалось местным журналистам чем-то несерьезным и совершенно несовместимым с таким громким названием, как «Уральский политический форум». Некоторым это даже напомнило советские времена, когда в зал заседаний вбегали веселые пионеры с горнами и барабанами. Зачем школьники вам понадобились вчера?

Евгений Артюх: Школьники нам понадобились, чтобы немножко разрядить достаточно серьезную обстановку, ведь вопросы обсуждались на форуме серьезные. Во-вторых, школьники, выступавшие вчера, на самом деле не ко вчерашнему готовились мероприятию. В декабре «Альтернатива» провела в Орджоникидзевском районе города Екатеринбурга конкурс среди школ, где школьники соревновались в ораторском искусстве, а также в том, насколько они знают современную российскую Конституцию и избирательное законодательство. И по итогам этого конкурса, там, где школьники дебатировали, представляли партии, не шуточно бились, хотя на самом деле это было все не всерьез, и возникла идея, когда мы формировали повестку дня форума, чтобы выступили перед участниками форума школьники.

Светлана Толмачева: И у нас телефонный звонок. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Василий Алексеевич из Екатеринбурга. Меня интересует, почему такое название у Партии пенсионеров, ведь большая ее часть – это пенсионерки? То есть почему она не называется «Партия пенсионерок»? И второе. Борется ли эта партия за равенство между полами по количеству лет проживания на пенсии? То есть чтобы мужчины в среднем столько-то лет проживали, и равно как и количество женщин столько же лет на пенсии проживали. Спасибо.

Светлана Толмачева: Спасибо, Василий Алексеевич.

Видимо, вопрос навеян предстоящим 8 марта.

Евгений Артюх: Да. Отвечая на этот вопрос, хочу сказать, что в соответствии с нашим действующим законодательством, во-первых, запрещено создавать партии по половому, расовому признаку и так далее. И я думаю, что вопрос несколько ироничный. Мы не ставим в Партии пенсионеров в своих программных целях отдельно выделить пенсионеров или пенсионерок, мужчин или женщин. Мы считаем, что у российских пенсионеров, будь то мужчины или женщины, и даже у тех, кто не стал пенсионером, и будущих пенсионеров (мне 40 лет, мне через 20 лет на пенсию) проблемы-то, в общем, одни.

Что касается того, боремся ли мы с той проблемой, что женщины в России дольше живут, мужчины – меньше, да, мы об этом постоянно говорим и ставим вопросы о том, что демографическая ситуация в России такова, что сегодня не только нельзя говорить о повышении пенсионного возраста, о чем сейчас вновь заговорили, но и о том, что большинство российских граждан не доживают до пенсионного возраста. И это является одним из основополагающих программных наших положений – борьба за улучшение жизни, собственно, пенсионеров, независимо от того, кем они являются, мужчинами или женщинами.

Светлана Толмачева: Евгений Петрович, все-таки удалось ли вам вчера договориться, что же такое оппозиция и что же такое оппозиция в регионе?

Евгений Артюх: Вы знаете, мы с вами сейчас уже некоторое время говорим об оппозиции, но если вернуться к повестке нашего форума, то повестка была такова. Россия должна быть социальным государством. То есть мы собрались – различные партии с различными программами, партии, у которых различный электорат, - но, тем не менее, все мы нашли общую тему и общую проблему, которая нас объединяет, - это кризисная социальная политика государства. И вот мы, если говорить об объединении, по сути дела, вчера и последнее время мы объединяемся вокруг этого вопроса в рамках координационного совета и обсуждаем эту проблему, и ставим ее перед государством, перед «Единой Россией».

Но вчера не было такой задачи в рамках этого форума вдруг создать какую-то новую партию или вдруг создать некий блок. Тем более что сейчас не идут выборы, и о блоках говорить пока рано. То есть вчера мы говорили: а можем ли мы, откинув свои партийные амбиции или свою партийную специфику, быть союзниками, - и выяснилось, что можем, но в отдельных вопросах. Потому что есть такие вопросы – конституционные, основополагающие, когда уже не до партийных амбиций, а когда стоит вопрос: а вообще соблюдается Конституция или нет? И в своем выступлении председатель Партии пенсионеров Гартунг Валерий Карлович вчера и сказал, что по Конституции Российской Федерации - социальное государство, а на практике, на деле – нет. Вот чем вчера мы занимались и вот вокруг чего мы объединялись.

То есть вчера мы не создавали оппозицию в смысле формирования некой новой партии. Хотя среди участников форума политических партий есть мнения, что в будущем это может перерасти именно в такую работу по созданию отдельного политического какого-то образования, либо блока, во время выборов, либо отдельной партии.

Светлана Толмачева: Вчера лидер Народной партии Геннадий Гудков (кстати, который так же побывал в Екатеринбурге) обронил фразу, что он благодарен «Единой России». Если бы не столь активные действия партии по социальным реформам, которые сейчас мало популярны, вряд ли, собственно, произошло такое объединение, и вряд ли бы даже Уральский политический форум был бы возможен. Скажите, вы тоже благодарны «Единой России» в этом смысле?

Евгений Артюх: Ну, я был бы больше благодарен «Единой России», если бы эта партия не претендовала на доминирующую роль в обществе, что само по себе, по моему субъективному, личному мнению, является вообще антиконституционным принципом. В условиях многоукладной экономики нельзя ставить в качестве основной задачи концентрацию всей власти в стране в одних руках. Это будет противоречить, в общем-то, принципу многоукладной экономики и гражданскому обществу, открытому обществу и так далее.

Поэтому эта благодарность, которую вчера выражал Геннадий Владимирович, она, в общем-то, чисто условная и основана на каких-то психологических реакциях: вот если бы нас не давили, то мы бы, может быть, ничего и не делали. Поэтому я на сегодняшний день не готов высказывать благодарность в адрес партии «Единая Россия».

Светлана Толмачева: И у нас звонок от радиослушателя. Доброе утро.

Слушатель: Здравствуйте. Это Раиса Егоровна из Москвы. Скажите, пожалуйста, уважаемый представитель Партии пенсионеров, знаете ли вы, что в цивилизованных странах есть специальная государственная патронажная служба? В России же ее нет. И те больные ветераны, которые лежачие или потерявшие зрение, не в состоянии сами выйти протестовать на площадь, нуждаются в вашей заботе. Почему бы вам ни принять меры к созданию государственной патронажной службы? Ведь Красный Крест и некоторые монастырские, очень хорошие патронажные службы, они не справляются с этой обязанностью, они очень маломощны. Займитесь этой проблемой. Нельзя заниматься геноцидом больных людей.

Светлана Толмачева: Спасибо, Раиса Егоровна.

Евгений Петрович, можете ли вы что-либо ответить Раисе Егоровне?

Евгений Артюх: Да, мне есть что ответить. Да, мы знаем, что во всем мире существуют патронажные службы, что во многих развитых странах, которых называют себя цивилизованными, существует достойная пенсия, на которую пенсионеры могут достойно не доживать и копить, извините, деньги на похороны, а спокойно жить во время пенсии, заработав эту пенсию в течение всей своей жизни. Мы знаем, что во многих развитых странах, которые называют себя цивилизованными, проводится мудрая социальная государственная политика во имя народа.

А что касается Партии пенсионеров, то мы для того и существуем, и участвуем в выборах, чтобы попасть во власть, чтобы изменить эту государственную политику. На сегодня мы должны результаты того, что имеем, и результаты государственной политики предъявлять действующей власти – «Единой России», которая имеет конституционное большинство в Государственной Думе, и которая, наплевав на интересы собственного народа, не то что не думает о патронажных сестрах, она на сегодняшний день забирает те элементарные (они, на самом деле, не такие уж были и большие), мизерные просто льготы, которые у людей были. Я говорю сейчас о 122-ом законе.

Светлана Толмачева: Кроме закона номер 122, о чем вчера еще на Уральском политическом форуме шла речь?

Евгений Артюх: Правильный вопрос. Я бы не хотел, чтобы обсуждение свелось к тому, что мы обсуждали 122-ой закон о монетизации. Закон о монетизации – это лишь частное проявление антинародной политики в области социальной политики. Мы обсуждали вопросы кризиса в целом государственной политики в сфере обеспечения населения, в сфере социальных вопросов. То есть мы вчера говорили о ненормальной ситуации, когда в стране есть два пенсионных закона – один для чиновников, другой для всех остальных граждан. И мы в резолюции записали, что мы требуем установления и принятия единого пенсионного закона для всех граждан Российской Федерации. Мы говорили о позорно мизерном, о маленьком размере минимальных зарплат, социальных пособий, а также о базовой пенсии.

Светлана Толмачева: Кстати, вы поднимали вопрос о почасовой оплате труда, насколько мне известно.

Евгений Артюх: Да.

Светлана Толмачева: Скажите, а почему этот вопрос был для вас принципиален?

Евгений Артюх: Этот вопрос для нас принципиален потому, что на сегодня в стране сложилась ситуация, когда практически в условиях существующего налогового законодательства работодатели не в полной мере выплачивают заработную плату официально работникам, когда работодатели могут платить, по сути дела, обусловленную тем минимальным размером, который установлен законом, заработную плату, а она низкая. И мы считаем, что установление почасовой ставки, почасовой оплаты труда обяжет работодателей выплачивать реальные суммы работникам и будет формировать так же и пенсионный, и социальный, и медицинский фонды государственные, из которых идет финансирование социальных программ государства. Вот почему этот вопрос был принципиальным.

Светлана Толмачева: Шесть региональных отделений партии социальной направленности создали в Екатеринбурге координационный совет «Альтернатива», членом которого вы, Евгений Петрович, и являетесь. Пока вы в оппозиции, что вы можете сделать для того, чтобы Россия не на словах, а на деле хотя бы приблизилась к тому, чтобы можно было бы назвать эту страну социальным государством?

Евгений Артюх: Пока мы в оппозиции, а это означает, что мы не можем через наше представительство в парламенте реализовывать свои идеи. Наше представительство либо недостаточно, то есть у нас мало депутатов Государственной Думы, которые могут отражать наши интересы, либо мы в некоторых парламентах... в частности, в Свердловской областной Думе нас нет. Таким образом, встает вопрос: а что же мы реально действительно сможем делать, может быть, это просто пустая болтовня? Во-первых, на уровне Государственной Думы и депутат Государственной Думы Гудков Геннадий Владимирович, председатель Народной партии Российской Федерации, и Гартунг Валерий Карлович, депутат Государственной Думы, председатель Российской Партии пенсионеров, и другие депутаты ведут, по сути дела, агитационную работу среди депутатов Государственной Думы, хотя это сложно, выражая свое мнение и пытаясь, как депутаты, реализовать наши идеи. Вот если Гудков заявил, что он пока не видит возможности выходить из фракции «Единая Россия», то, например, депутат от нашей партии – председатель партии Гартунг, он вышел из фракции «Единая Россия», полагая, что сложилась ситуация, когда невозможно вести агитационную работу внутри фракции «Единая Россия», потому что, по его мнению, существуют в этой фракции лишь два мнения – Грызлова, которое правильно, а все остальные мнения неправильные. И поэтому председатель нашей партии Валерий Гартунг, он вышел из этой фракции.

Что касается регионального уровня, то мы полагаем, что работа в парламенте важна и нужна, и мы будем бороться за места в парламенте в 2006 году, в областном парламенте. Но работа в парламенте и выборы – это еще не весь политический спектр. Мы должны, независимо от того, где бы мы ни находились – в парламенте или нет, вести работу и сегодня честно говорить людям о нашей позиции и о том, что та социальная политика, которую проводит государство (люди, кстати, это и сами понимают), она ведет, по сути дела, не только к ущемлению прав и интересов граждан, а она ведет вообще к краху российской государственности. Потому что люди перестают верить в государство, перестают верить во власть. Люди начинают жить своей, независимой от власти жизнью, законы перестают работать, государство разваливается – вот о чем мы говорим. И над этим мы и работаем.

Светлана Толмачева: Есть у нас звонок. Доброе утро.

Слушатель: Ольга Игоревна, Ленинградская область. У меня такое предложение. Хочу узнать, как Партия пенсионеров к нему отнесется. В общем, пенсию начислять по общему трудовому стажу. Ведь сейчас очень много народа работает без трудовых книжек, и у них нет стимула заводить эти трудовые книжки для того, чтобы засчитывать каждый трудовой день.

Светлана Толмачева: Спасибо, Ольга Игоревна.

Евгений Артюх: Ольга Игоревна, что касается начисления пенсий по общему трудовому стажу, то вот из чего исходим мы и вот какова наша позиция, Партии пенсионеров. Во-первых, мы считаем, что необходим единый пенсионный закон для всех граждан Российской Федерации, и за основу необходимо взять 166-ой закон «О государственных пенсиях Российской Федерации», который для себя приняли и депутаты Государственной Думы, и чиновники. По этому закону пенсия начисляется по последнему месту работы и составляет 75 процентов от зарплаты по последнему месту работы. Я говорю без всяких надбавок, которые еще могут быть. Таким образом, если взять, например, министра Свердловской области, у которого зарплата порядка 70 тысяч рублей, вот себе и посчитайте, на какую пенсию (75 процентов от 70 тысяч рублей) он уйдет и какую будет получать пенсию. Поэтому мы предлагаем взять за основу этот закон, и на основе этого закона исчислять всем пенсию.

Что касается трудовых книжек, то пенсия, на самом деле, учитывается и исчисляется не только по записям в трудовых книжках, в Пенсионный фонд представляются и другие документы, подтверждающие, что человек работал. Например, у нас есть целая категория работников, которые без трудовых книжек работали по трудовым договорам у индивидуальных предпринимателей. Поэтому это вопрос уже оформления стажа.

Светлана Толмачева: Евгений Петрович, в ноябре прошлого года, когда в Екатеринбурге, собственно, и появился координационный совет «Альтернатива», а также альтернативная Областная Дума, мы говорили, и с вами в том числе, о значимости этого события. А скажите, что удалось сделать с ноября «Альтернативе»?

Евгений Артюх: С ноября «Альтернативе» удалось, во-первых, объединиться. Поверьте, что не просто объединиться разным партиям, потому что у всех свои программы, о чем я уже говорил. Во-вторых, мы смогли сформировать альтернативную Областную Думу и провести первое заседание этой Думы, и рассмотреть проект закона о предоставлении информации органами государственной власти, и данный проект сейчас у нас дорабатывается. И в ближайшее время, через 10 дней мы будем проводить второе заседание альтернативной Думы. В-третьих, мы в связи с тем, что начались выборы в Екатеринбурге в Городскую Думу, не могли остаться в стороне, и мы сейчас активно обсуждаем на заседаниях нашего координационного совета те кандидатуры кандидатов, которых мы поддержим. И через пять дней мы планируем провести заседание координационного совета, на котором будут все кандидаты, которых мы хотим поддержать, и мы с ними подпишем соглашение, где возьмем друг перед другом взаимные обязательства. То есть мы работаем. Мы провели еще форум, посвященный медицинским проблемам в городе Екатеринбурге.

Светлана Толмачева: С форумами понятно. Но если мы говорим о том, что вы - альтернативная Областная Дума, наверное, нужно сказать о том, что Свердловскую область с декабря прошлого года захлестнула волна голодовок. И если проблема чернобыльцев решается только лишь на федеральном уровне, то есть голодовки локальные, когда рабочим на конкретных предприятиях и в конкретных городах Свердловской области не выплачивается зарплата, действующая Областная Дума ничего с этим сделать не может. Альтернативная Дума никаких заявлений по этому поводу не делала и ничего не говорит об этой проблеме. Не царское это дело?

Евгений Артюх: Дело это царское, будем так говорить. Что касается голодовок, то мое мнение по поводу голодовок в Свердловской области такое, и, может быть, оно не всем слушателям понравится, и будет непопулярным. Суть такова, что нужно в каждом конкретном случае, на каждом предприятии разбираться, почему людям не выплатили зарплату. То ли это действительно неэффективные собственники, то ли это проблема финансирования этого предприятия. Например, возьмем Красноуральский химический завод. Это военное предприятие, которое находится на бюджетном финансировании, у которого жестко определено, сколько денег оно получает на свое существование, на работу в конкретном текущем году. И вот поставив себя на место руководителя вот этого конкретного военного предприятия, я подумал: «А как же так? Он получил определенное количество денег. При этом финансирование военных предприятий задерживается, как правило. Ему нужно заплатить аренду, ему нужно заплатить за свет, за аренду земли». При отсутствии финансирования крайним в этой ситуации быть легко.

Светлана Толмачева: Евгений Петрович, с государственным предприятием проблема решилась. Сейчас проблема с частными предприятиями, обанкротившимися предприятиями, где люди не получили выходные пособия. Действующая Областная Дума никак не может помочь. Время от времени какие-то деньги поступают – и все. Проблема целиком не решается. Ваша альтернативная Дума тоже ничего не заявляет, не делает по этому поводу. Получается, что бездействуют и действующая Областная Дума, и альтернативная?

Евгений Артюх: Что касается обанкротившихся предприятий. Есть закон о несостоятельности и банкротстве. И в данном случае, если предприятие находится в состоянии банкротства, необходимо строго соблюдать этот закон. И может возникнуть ситуация (вот то, что может не понравиться слушателям), когда у предприятия-банкрота нет денег не то что заплатить зарплату, у него нет денег даже купить бумагу и реализовывать процедуры банкротства. И вот это государственная проблема. Тогда нужно принимать изменения в закон о банкротстве – это на уровне Государственной Думы: как быть с людьми обанкротившихся предприятий. Потому что по стране таких предприятий тысячи, когда эти работники не могут получить зарплату. Более того, я скажу, что по действующему закону они вообще находятся все во второй очереди, то есть до них еще очередь должна дойти, потому что перед ними существует еще другая очередь по погашению задолженности – это люди, которые получили увечья на предприятии. Если денег нет у предприятия, то скажите, где их взять. А у государства нет такого закона и нет такой программы, по которой оно будет это финансировать.

Светлана Толмачева: Еще раз напомню, что вчера как раз вы об этих проблемах и говорили. Лозунг вашего форума был такой: «Россия должна быть социальным государством».

Есть звонок от нашего слушателя. Доброе утро.

Слушатель: Петербург, Валерий Глухов. Как относится ваше отделение Партии пенсионеров к новому Жилищному кодексу в части его антисоциальных статей?

Светлана Толмачева: Спасибо, Валерий.

Евгений Артюх: Жилищный кодекс, вступивший в силу 1 марта, мы критикуем этот кодекс, потому что он является подтверждением проводимой антисоциальной политики государства. В связи с этим кодексом, как вы знаете, лица, получившие жилье после 1 марта, не смогут его приватизировать бесплатно. До этого существовало право у всех граждан России хотя бы один раз воспользоваться бесплатной приватизацией. По этому кодексу устанавливаются минимальные социальные нормы, по которым человек может признаваться нуждающимся, не нуждающимся. То есть этот кодекс действительно, на наш взгляд, не отражает основные интересы населения страны, и он антинародный.

Светлана Толмачева: И чтобы подвести некий итог нашей сегодняшней беседы, скажите, как в дальнейшем, вы считаете, будет формироваться позиция действующей власти в России и в регионе? Все-таки это был один из вопросов вчерашнего политического форума, который прошел в Екатеринбурге. Что будет мешать этому движению и что будет помогать?

Евгений Артюх: Я думаю, что в дальнейшем будет происходить консолидация сил, не согласных с партией «Единая Россия», если партия «Единая Россия» по-прежнему будет продолжать ту политику, которую она проводит. Во-первых, будет происходить консолидация и объединение. Во-вторых, я думаю, что общество, граждане более активно будут участвовать в общественных инициативах и высказывать, даже помимо партий, свое несогласие с существующей политикой. И вот в подтверждение этого – существующие забастовки, о чем мы только что говорили, в подтверждение этого – несанкционированные митинги и так далее.

Что будет помогать и что будет мешать. Помогать этому процессу будет понимание лидерами общественных организаций и партий важности задач, и что важнее, может быть, где-то отказаться от личных амбиций и во имя сохранения демократических ценностей в стране объединиться.

Мешать этому будет чиновничье, бюрократическое государство. Мешать этому будет та власть, партия власти, которая на сегодняшний день монополизировала власть в стране – это «Единая Россия» и многочисленная когорта чиновников без партийного билета «Единой России», но, по сути дела, работающих на «Единую Россию». Во многом ситуация будет развиваться и зависеть от того, какую все-таки позицию займет президент Российской Федерации, это совершенно точно.

На мой взгляд, опасным на сегодняшний день является процесс огосударствления политики и политизация власти. То есть процесс, когда государство практически начинает тратить ресурсы на поддержание конкретной партии – в данном случае «Единой России», и, по сути дела, уничтожать остальные партии.

И вчерашний митинг в Екатеринбурге у Дворца игровых видов спорта в поддержку инициатив «Единой России», в поддержку, якобы, президента, а на самом деле кандидатов в депутаты от «Единой России» - подтверждение тому. То есть вчера тратились государственные, или непонятно тогда, какие ресурсы, вчера государственные чиновники категории «А» и председатель правительства Свердловской области в рабочее время находились на митинге, а закон запрещает совмещать государственные функции с партийными функциями. Вот вчера мы и видели проявление этого огосударствления политики и политизации власти. И это самая главная угроза на сегодняшний день в России. И мы должны с этим не мириться, а противостоять этому, и в открытую об этом заявлять.

Светлана Толмачева: Спасибо, Евгений Петрович. Посмотрим, оправдается ли ваш прогноз. Мы продолжим следить за деятельностью координационного совета «Альтернатива» в Екатеринбурге.

XS
SM
MD
LG