Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Защита прав автолюбителей в Свердловской области


Программу ведет Олег Вахрушев. Гость программы - Георгий Бадьин, председатель общественного Комитета защиты прав автолюбителей.

Олег Вахрушев: Сегодняшний гость в Екатеринбургской студии Радио Свобода - Георгий Бадьин, председатель общественного Комитета защиты прав автолюбителей.

2004 год ознаменовался для всех автолюбителей России, во-первых, тем, что вместе с правами и техпаспортом на автомашину с собой должен быть полис обязательного страхования, и для автолюбителей Свердловской области, не знаю, насколько это в общероссийском масштабе, административные аресты за несвоевременную уплату штрафов. Скажите, пожалуйста, то, что людей арестовывают за неуплату штрафов - это хорошо, но вы, как председатель Комитета защиты прав автолюбителей, почему-то с этим не согласны. Почему, Георгий?

Георгий Бадьин: Нельзя так говорить, что я не согласен. Моя твердая позиция по вопросу уплаты штрафов, что штраф должен быть либо уплачен, либо обжалован. Другое дело, что административные аресты характерны, скажем, не для Свердловской области, а характерны для города Екатеринбурга. Мало того, это характерно чуть ли не для единственного города по всей России, то есть здесь Екатеринбург оказался впереди планеты всей. И во всей России я не знал ни об одном случае административного ареста, и вот уже в самом конце декабря, перед новым годом, из Калининградской области о таком случае мне сообщили. До этого ни в одном городе данная мера не применялась.

А почему она не применяется? Эта мера была введена в декабре 2003 года, то есть ей исполнился год совсем недавно, 8 декабря, по-моему. И когда эта мера была введена в Административный кодекс, мы посмотрели, почитали и решили, что она мертворожденная. Потому что для того, чтобы ее применить, ГИБДД должна фактически отказаться от выполнения своих обязанностей. Как должно быть по закону? Если на водителя наложено административное взыскание, он должен заплатить штраф в течение 30 дней после вступления постановления в законную силу, то есть в течение 40 дней с вынесения постановления. После того, как 40 дней истекли, то должностное лицо или орган, вынесшие постановление, должны направить материалы по данному постановлению судебному приставу-исполнителю, если нет данных об уплате штрафа. И дальше, как дословно написано, кроме того, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, принимают решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности по этой пресловутой статье 20/25, по которой может последовать административный арест.

И вот в Екатеринбурге уже, по-моему, пять человек отсидели за неуплату штрафа. Мне известны случаи, когда 50 и более штрафов не уплачены. Как это могло получиться? Это могло получиться в одном единственном случае – если ГИБДД не передавала документы судебным приставам-исполнителям. Скажем, такая еще хронология. В 2003 году ко мне регулярно обращались автолюбители: «Ой! Ко мне пришло письмо от приставов. Что мне делать? Как мне быть?». Но после того, когда в декабре эти изменения об административном аресте были внесены в Административный кодекс, то такие обращения к нам прекратились. А прекратиться они могли по одной единственной причине. Значит, ГИБДД в 2004 году полностью перестало рассылать эти материалы в службу судебных приставов.

Олег Вахрушев: Георгий, что, в таком случае, получается, что не автолюбители виноваты в том, что их арестовывают, а виноваты сотрудники ГИБДД?

Георгий Бадьин: Вот в том случае, если у автолюбителя накопилось (как происходит сейчас) 50 и более штрафов, если эти штрафы не были взысканы в течение года или даже полугода, то в этом виновата, конечно, в первую очередь ГИБДД. И за это, скажем (можно так горько поиронизировать), должны сидеть не водители, а должны сидеть сотрудники ГИБДД, и, наверное, в первую очередь руководитель городской ГИБДД, который это допустил.

Олег Вахрушев: Он с радостью говорил о том, что «мы вводим эту меру, мы будем недобросовестных плательщиков штрафов арестовывать и сажать аж до 15 суток».

Георгий Бадьин: С радостью он это говорил. Но как можно радоваться тому, что люди будут наказаны из-за того, что он бездельничал, из-за того, что он не выполнял свои прямые обязанности?! Мало того, он с радостью говорил о том, что это наказание, и оно не должно быть приятным. Это когда мы говорили: «Посмотрите, что у вас творится! Для того чтобы предъявить квитанции об уплате штрафа, нужно потратить не менее двух часов». Скажем, мне известны случаи, когда 2,5, 3,5 часа люди стояли в очереди, чтобы заплатить. Но вот эта последняя фраза о том, что это наказание, и оно не должно быть приятным, говорит, что мало того, что наш начальник городской ГИБДД бездельник, так он еще и безграмотен. Так как известить ГИБДД об уплаченном штрафе не является наказанием, но обязанностью водителя. Наказание – это 50 рублей, 100 рублей, в конце концов, административный штраф. Но если у нас руководитель ГИБДД не может отличить обязанность водителя от наказания, у меня слов нет, как можно охарактеризовать такого руководителя.

Олег Вахрушев: Понятно. Получается так, насколько я понял, даже если у тебя около 50-ти неуплаченных штрафов, или меньше, и если к тебе не пришел судебный пристав, которого послал сотрудник ГИБДД, то, в принципе, сотрудники ГИБДД не имеют права арестовывать автолюбителя?

Георгий Бадьин: Я могу еще раз процитировать, что, «кроме того, должностное лицо принимает решение о привлечении лица к административной ответственности». То есть прежде ГИБДД должна направить материалы в службу судебных приставов-исполнителей, а кроме того, должно подумать над тем, чтобы привлечь его к административной ответственности, вплоть до административного ареста. И мне не совсем понятна позиция судей, которые, в конце концов, посадили водителя, привлекли к ответственности. Либо они недостаточно вникали в содержание этой статьи и посчитали, что возбуждение производства по данной статье вполне правомерно, либо они были ангажированы и выполняли заказ ГИБДД для того, чтобы проучить водителей по таким показательным процессам. Ну и, в конце концов, когда приходит человек к судье, у которого 50... да хотя бы 20 неуплаченных штрафов, то судья должен видеть, что эти 20 штрафов, они могли накопиться у водителя только в одном единственном случае – если ГИБДД ничего не делало. И в данном случае судья имеет полное право вынести представление об устранении причин и условий, то есть представление именно в адрес ГИБДД, почему ГИБДД не принимает меры, почему все перекладывают на судей. Однако ни об одном таком представлении в адрес ГИБДД мне неизвестно. И непонятна позиция судей здесь.

Олег Вахрушев: То есть, на ваш взгляд, все-таки присутствуют некие факты... ну, сговор – не сговор между ГИБДД и судьями...

Георгий Бадьин: Политический заказ.

Олег Вахрушев: Ага, политическим заказом вы это называете.

Скажите, пожалуйста, вам известно что-то о судьбах тех пятерых екатеринбуржцев, которые отсидели за то, что не платили вовремя штрафы? Они вышли на свободу? Они куда-то направились? Лишение свободы по этой причине – это все-таки как-то несколько обидно, скажем так.

Георгий Бадьин: Они вышли на свободу. Скажем, мне известна судьба как минимум одного из этих арестантов, из этих водителей. Он вышел на свободу, оплатил штрафы. И, надеюсь, что в дальнейшем он не будет допускать такую задержку с уплатой штрафов, несмотря на бездействие ГИБДД, несмотря на то, что судебный пристав к нему не приходит. То есть в какой-то мере, как плетка, это, конечно, повлияло на водителей, то есть уплата штрафов стала выше. Но, смотрите, город Екатеринбург по Свердловской области числится в самом низу списка по числу уплаченных штрафов, то есть это где-то порядка 20-25 процентов. В то же время есть район, где ГИБДД нормально, отлично работает со службой приставов-исполнителей. И там собираемость штрафов за 75 процентов.

Олег Вахрушев: То есть все зависит от того, насколько ГИБДД сотрудничает со службой судебных приставов?

Георгий Бадьин: У меня создается такое впечатление, что по данному вопросу ГИБДД города Екатеринбурга сознательно приводит ситуацию к тому, что должно быть «чем хуже, тем лучше» - лозунг большевиков времен Первой мировой войны, что-то похожее даже на сознательный саботаж: «Вот видите, вы у нас два года назад отобрали право изымать водительское удостоверение в залог уплаты штрафа, вот теперь получите то, что имеете».

Олег Вахрушев: Понятно.

Итак, подытоживая первую часть нашего с вами разговора, Георгий, нужно сказать о том, что сотрудники ГИБДД неответственно относятся к своим обязанностям и не привлекают к уплате штрафов со стороны автолюбителей службу судебных приставов. Так ли это?

Георгий Бадьин: У меня создалось впечатление, что здесь не то что безответственность, тут чуть ли не сознательное саботирование положения закона.

Олег Вахрушев: Ну, я смягчил.

Георгий Бадьин: Хорошо. И, действительно, подытоживая, я хотел бы сказать всем водителям, которые пострадали по этой статье – статье 20/25, которые подверглись административному аресту: обращайтесь к нам, если есть желание, мы постараемся сделать так, чтобы уж если применяют эту статью, чтобы ее применяли без нарушения закона. То есть мы постараемся обжаловать кое-какие действия как ГИБДД, так, возможно, и постановления. Звоните по телефону: 8-922-610-90-90. Ждем ваших звонков.

Олег Вахрушев: Хорошо. Георгий, сейчас я хочу обратить ваше внимание и внимание слушателей на проблему взаимоотношений рядового автолюбителя и местных властей. Тоже достаточно серьезная тема. Не секрет, что та налоговая обязанность, которую несет любой гражданин России, подразумевает под собой и соответствующие права. К примеру, автолюбитель, платящий транспортный налог, вправе требовать от представителя властей надлежащего ухода за дорогами, надлежащего качества, дабы его автомобилю при езде по этой дороге причинялся как можно меньший ущерб. Однако не каждый водитель пойдет на то, чтобы подать в суд на муниципалитет за причиненный ущерб авто по причине плохой дороги, согласитесь.

В Омске, к примеру, нашелся такой автолюбитель. И в результате в ближайшие дни муниципальная власть выплатит ему установленную судом сумму. Подробнее об этом – корреспондент Омской телерадиокомпании «Антенна-7» Мария Гергель.

Мария Гергель: В июле прошлого года на одной из омских дорог автомобиль Дмитрия Турушева попал в выбоины. В результате машина получила серьезные повреждения, а попутчик – травмы. Машину автовладелец решил не восстанавливать. Вместо этого он обратился в суд с иском о возмещении морального и материального ущерба. В ноябре Дмитрий получил исполнительный лист в адрес администрации Ленинского округа города Омска, где ему должны выплатить денежную компенсацию в размере 25 тысяч рублей.

Дмитрий Турушев: Машину разбил, надо как-то восстанавливать. Начала голова думать, как это все сделать. Хотел сначала ехать, но не получилось ехать никуда. Во-первых, там еще люди подсказали, что там яма эта давно была, чтобы подавал в суд, потому что надоела эта яма.

Мария Гергель: За последний год Дмитрию пришлось побывать в суде 15 раз, и каждый раз он доказывал, что в ДТП виноват не он. Ямы, куда попала его машина, были глубиной: одна – 30 сантиметров, другая – 80. Тогда как по госстандарту максимально допустимая глубина неровности дорожного покрытия не должна превышать 5 сантиметров. Как установил суд, ямы не были огорожены, а истец во время движения не мог их увидеть, так как они были заполнены водой. Кроме того, суд принял во внимание то, что водитель не нарушал Правил дорожного движения. Представитель администрации Ленинского административного округа Омска в суде исковые требования не признал, однако судебная коллегия по гражданским делам областного суда оставила это решение без изменений.

Дмитрий Турушев: Я вызывал на оценку автомобиля. В дорожно-эксплуатационной службе вообще сказали, что это не их дорога, что на балансе она у них не стоит. И тогда я с адвокатом уже начал... и оказался в администрации Ленинского района.

Мария Гергель: Дмитрий работает осмотрщиком вагонов в эксплуатационном депо станции «Входная». Зарплата у него небольшая, и, несмотря на потраченное время и силы, в правильности своего решения он не сомневается.

Дмитрий Турушев: В принципе, конечно, стоило. Или машину просто выкинуть, или какие-то деньги возвратить. Я ж оценку автомобиля сделал. Оценили автомобиль в 20 с чем-то тысяч. На руки мне получалось 19, ну и все мои издержки.

Мария Гергель: В январе этого года через службу судебных приставов Дмитрию Турушеву будут переданы деньги. Кроме того, в качестве компенсации причиненного морального вреда 5 тысяч рублей получит и пострадавший пассажир.

Олег Вахрушев: Георгий, я прошу вас прокомментировать этот случай в Омске. Я знаю, что в Екатеринбурге подобные суды тоже были, но о них в прошлом, в 2004 году как-то было меньше слышно, нежели в 2003 году, скажем так.

Георгий Бадьин: Да, действительно. То есть на моей памяти последний выигранный суд и последнее обращение в суд по данному вопросу был в 2003 году. Причем даже не суд, обошлось без суда. Дорожная служба добровольно компенсировала причиненный ущерб автолюбителю. Но в 2003 году мы пошли по несколько иному пути. То есть мы занялись, если можно так сказать, профилактикой подобных дорожно-транспортных происшествий.

Олег Вахрушев: Это идиллия получается, Георгий. Чтобы выбоины были на дорогах в России по 5 сантиметров - это немыслимо! В жизни такого не было и не будет!

Георгий Бадьин: Так вот, в 2003 году мы организовали так называемый проект «Дорога по ГОСТу», по которому призывали всех водителей, которые увидят яму или повреждение дорожного покрытия, которые превышают размеры, определенные ГОСТом, писать заявления в ГИБДД, потому что за состоянием дорожного покрытия должна следить ГИБДД. И если инспектор ГИБДД (там есть специальный человек) видит, что повреждения превышают вот эти предельно допустимые размеры, он обязан направить в дорожную службу, которая за этим следит, представление об устранении этих причин. Мало того, он обязан привлечь к ответственности руководителя этой дорожной службы. Мы подготовили бланки таких заявлений. И поэтому водители, которые видели такие ямы, фотографировали их, писали такие заявления и направляли их в ГИБДД. Всего за 2003 год было послано более 50 подобных заявлений. И на мое удивление, эффективность подачи таких заявлений была довольно высока. То есть мы получили, по-моему, всего три отписки, где нам ответили, что денег нет, ремонт невозможен, хотя меня это всегда умиляет. То есть денег нет на ремонт, но когда наложат штраф на руководителя, который он заплатит из собственного кармана, после этого деньги обычно появляются - и ямы заделываются. Так вот, у нас было две или три отписки. Где-то в пяти случаях вообще мер никаких принято не было, то есть не было ни ответа, ни ремонта. И мы посылали письмо уже выше, в областную ГИБДД. А в оставшихся около 40 случаях ответ то был, то не был, но в любом случае повреждения заделаны были.

Олег Вахрушев: То есть вот в этом случае вы пошли на сотрудничество с ГИБДД?

Георгий Бадьин: Во всех случаях, когда это возможно, мы стараемся сотрудничать. И только когда уже с нами не хотят сотрудничать, мы вынуждены идти на конфронтацию.

Олег Вахрушев: Как вы называете эту конфронтацию – она конструктивная или она все-таки более жесткая, наш ваш взгляд?

Георгий Бадьин: Она конструктивная или жесткая, когда мы призываем водителей, неправомерно привлеченных к административному аресту, обращаться к нам? И мы поможем или постараемся помочь привлечь к ответственности лиц, которые произвели эти неправомерные действия. Если мы не можем заставить ГИБДД, чтобы она навела элементарный порядок у себя на втором этаже, куда водители приходят предъявлять документы об уплате штрафов... Во-первых, там опять же такие нарушения закона – не принимают копию документа, хотя в законе прямо сказано: водитель обязан... лицо, привлеченное к административной ответственности, обязано представить копию документа, подтверждающего оплату штрафа. Потом, для чего обязательно водителям выстаивать эту длиннющую очередь в окошечко, подавать в окошечко, чтобы прямо при нем отметили: «Ага, вот этот штраф тебе отметили»? Почему не организовать, скажем... тот же дежурный на первом этаже принимает и штампует, ставит печать, отметку какую-нибудь о приеме, а потом уже отмечайте, пожалуйста, в компьютере сколько хотите.

Олег Вахрушев: И у нас телефонный звонок от слушателя. Здравствуйте.

Слушатель: Доброе утро. Это Василий Петрович из Екатеринбурга. Нужно убирать «золотые» деревья – не хватает площади дорог. Нужно делать тротуар-дорога, как на Западе, без промежутка. Семь месяцев деревья голые, а машины стоят в пробках. Выхлопные газы увеличиваются в десятки раз. Тратится время людей, машин, бензин тратится. То есть Институт экономики у нас есть, пусть посчитает, сколько одно дерево стоит.

Олег Вахрушев: Тут еще нужно Василию Петровичу сказать и об экологии. Хоть и семь месяцев деревья голые стоят, но, тем не менее, в теплое время года, хоть на Урале оно и не такое долгое, тем не менее, они пользу приносят. Георгий, что вы думаете по поводу того, что сказал Василий Петрович?

Георгий Бадьин: Откровенно говоря, ничего не думаю. Это как-то абсолютно не наш вопрос, и мы над ним не задумывались.

Олег Вахрушев: Хорошо. Георгий, я сейчас предлагаю вам поговорить вот о чем. 2005 год, каким он будет для автолюбителей России?

Георгий Бадьин: Думается, что автолюбителям России ничего хорошего от 2005 года, к сожалению, ждать не стоит. То есть по всей стране политический климат такой, что происходит закручивание гаек. Это же будет касаться и автомобилистов. Причем поводы к закручиванию гаек, они мне кажутся какими-то надуманными.

Олег Вахрушев: Ну, административные аресты уже пошли. То есть вы можете предполагать, что будет еще жестче?

Георгий Бадьин: Да, будет несколько хуже. Скажем, под эгидой борьбы с терроризмом нас лишили права выбирать губернаторов. Скажем, я взаимосвязи никакой не вижу между выборами губернаторов населением и борьбой с терроризмом. Теперь точно так же под эгидой борьбы с терроризмом нас хотят лишить права распоряжаться своей собственностью без нотариального удостоверения. Сейчас в Государственной Думе имеются проекты изменений в государственный кодекс, по которому доверенность на передачу права управления, права распоряжения и владения автомобилем должна быть нотариально заверенной. Уже нужно платить какие-то деньги. Мне вот непонятно, как нотариально заверенная доверенность... и все это под эгидой борьбы с терроризмом. Мне вот непонятно, как это поможет бороться с терроризмом. Мало того, договор купли-продажи транспортного средства по этому изменению, если оно будет принято, тоже должен быть нотариально заверен. Тоже автолюбителю придется платить какие-то деньги. Кроме того, в Государственной Думе находится проект изменений в Административный кодекс, ужесточающий наказание за нарушение Правил дорожного движения. В частности, за управление транспортным средством лицом, лишенным права управления, наказание вырастает, по-моему, до 5-7 тысяч штрафа, либо опять же до 15 суток административного ареста.

Олег Вахрушев: Георгий, я вас прерву. У нас телефонный звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Это Георгий из Санкт-Петербурга. Вы сказали о саботаже. А вот интересно, существует ли реальная статья за саботаж или это просто разговор?

Олег Вахрушев: Здесь дело касается сотрудников ГИБДД и судебных приставов, по поводу административных арестов.

Георгий Бадьин: Судебные приставы тут ни при чем. А вот то, что сотрудники ГИБДД манкируют своими обязанностями, статья, возможно, какая-то и есть. Но для начала я могу лишь повторить, что те водители, которые были привлечены к ответственности по этой статье, могут обратиться к нам, и мы постараемся обжаловать действия сотрудников ГИБДД, признать их, скажем, незаконными, нарушающими права и свободы и так далее.

Олег Вахрушев: Из того, что вы уже перечислили, что грозит в 2005 году простому российскому автолюбителю, я сделал вывод, что борьба с терроризмом полностью перекладывается на кошельки, на плечи автолюбителей. То есть за доверенность, нотариально заверенную, надо платить, как и за многие другие вещи. Что еще ожидает в 2005 году автолюбителей?

Георгий Бадьин: Но мы хотели закончить.

Олег Вахрушев: Да, конечно.

Георгий Бадьин: То есть возвращаясь к теме ужесточения наказания. То, о чем мы говорили раньше, - статья 22/25 «Применение административного ареста за неуплату штрафа» - я лично не поддерживаю. То изменение, которое сейчас бродит в недрах Государственной Думы, за управление транспортным средством лицом, лишенным права управления, то мне кажется, данное ужесточение назрело, оно вполне разумно. И если оно будет применяться с соблюдением законодательства, то такую меру можно только поддерживать.

К сожалению, не видно никаких приятных сдвигов в области автогражданской ответственности. Несмотря на то, что при принятии этого закона мы неоднократно говорили о том, что ставки оплаты страхования автомобиля безмерно высоки, завышены и тому подобное, нас уверяли страховые компании, в том числе и страховая компания «Северная казна», при личной беседе: «Вы посмотрите, вот все, что мы рассчитали, у нас максимальная прибыль будет порядка 3-5 процентов, не больше. Вы найдите еще один бизнес, который бы согласился работать на такой прибыли». Ну, подведены какие-то итоги. Порядка 40-50 процентов оплаты страхования остается в карманах страховщиков, хоть и не принято...

Олег Вахрушев: Георгий, но страховая компания - это не та область бизнеса, где из-за 3-5 процентов решили бы заняться каким-то делом!

Георгий Бадьин: Но тот же господин Меринков уверял нас, что, «да, это не прибыльно, но мы зато пошли на это, потому что к нам народ будет приходить обязательно страховать автогражданскую ответственность, а мы им попутные виды страхования будем подсовывать».

Олег Вахрушев: Георгий, наши слушатели просят повторить номер телефона, по которому можно к вам обратиться.

Георгий Бадьин: 8-922-610-90-90. Но убедительная просьба – в разумное время звонить, конечно.

Олег Вахрушев: Георгий, подводя итоги, ваш общественный Комитет защиты прав автолюбителей, в каком направлении вы будете работать при том прогнозе, который вы только что озвучили? Ваши приоритетные направления работы?

Георгий Бадьин: Направление у нас всегда приоритетное одно – это оказание помощи тем водителям, которые неправомерно были привлечены к ответственности. А уже в какой именно области, зависит от обращений автолюбителей.

Скажем, за последние полгода как-то выросло количество обращений по автогражданской ответственности, претензии к страховым компаниям, и чуть ли не половину всех обращений они составили. А вот за ноябрь-декабрь много очень обращений к неправомерному привлечению за нетрезвое состояние или за якобы нетрезвое состояние. Причем эта тенденция была, скажем, и в прошлом году, в конце года. Видимо, то ли рейды какие-то начинаются в конце года, то ли еще что-то.

Вот четыре эвакуатора, как вы слышали, в городе. Если неправомерно будут автомобили эвакуировать у кого-то, обращайтесь к нам – мы тоже поможем. Хотя в принципе мы поддерживаем данную меру, - действительно на улицах стало твориться черт знает что, но автомобили-то нужно эвакуировать, скажем, все подряд. Вот автомобили Федулева нагло стоят на дороге. Ни один эвакуатор к ним близко не приближается. Зато кругом стоящие автомобили заберут.

Олег Вахрушев: Да, я тоже видел, когда среди «Мерседесов», BMW – дорогих иномарок – забирали почему-то на автоэвакуатор именно «Оку», скромно стоящую рядышком.

Спасибо, Георгий.

XS
SM
MD
LG