Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Петербургская федерация профсоюзов готовится к Первомаю


Программу ведет Татьяна Валович. Принимают участие корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская и гости - Владимир Кузнецов и Анна Николаева.

Татьяна Валович: 1 мая Петербургская федерация профсоюзов будет отмечать не только Международный день солидарности трудящихся, но и 100-летие профсоюзного движения. Рассказывает корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская.

Татьяна Вольтская: Утром 1 мая члены 43 профсоюзных организаций Петербурга пройдут по Невскому проспекту от Большого концертного зала «Октябрьский» до Дворцовой площади, где в полдень начнется митинг «За достойный уровень жизни». И демонстрация, и митинг будут приурочены к 100-летию российских профсоюзов, которые родились в Петербурге в 1905 году, создали их рабочие Путиловского и Обуховского заводов, печатники и текстильщики. Ожидается, что в шествии примут участие 5 тысяч человек, отдельно пойдет Ассоциация металлистов со своими лозунгами и своим знаменем. Говорит председатель территориальной организации профсоюза работников судостроения Петербурга и Ленинградской области Сергей Максименко.

Сергей Максименко: Возьмите Западную Европу, Америку, Австралию, да практически все страны, где есть профсоюзное движение, там существует профсоюз металлистов. В России такого образования нет. Поэтому мы впервые в России учредили не профсоюз, а ассоциацию, это более мягкая свободная форма.

Татьяна Вольтская: В нее вошли профсоюзы судостроителей, машиностроителей, профсоюзы Кировского и Ижорского заводов. Организаторы Ассоциации металлистов считают, что она должна быть толчком для отхода от устаревших советских схем.

Сергей Максименко: Сегодня есть 8 родственных профсоюзов, связанных с промышленностью. Получается абсурдная ситуация, когда находящиеся рядом два завода, где уровень оплаты труда должен быть адекватным - слесарь, станочник, там разные профсоюзы. Это не усиливает наши позиции профсоюзов, а ослабляет.

Татьяна Вольтская: Требования демонстрантов будут следующие.

Сергей Максименко: От президента Российской Федерации - восстановить Министерство труда и социальной защиты, поставить под государственный или общественный контроль деятельность естественных монополистов. 122-й Закон надо пересматривать, потому что даже его отголоски не дают ничего утешительного.

От депутатов Государственной Думы - проводить реформы в интересах людей труда всего населения, достойные заработные платы и пенсии на среднеевропейском уровне, вернуть независимость социальному страхованию.

Работодателей - немедленно ликвидировать долги по заработной плате.

Татьяна Вольтская: Организаторы акции призывают трудящихся к единству и сплочению в борьбе за свои права, за достойную жизнь, а в случае невыполнения требований оставляют за собой право использовать для их реализации все не запрещенные законом способы.

Татьяна Валович: Сегодня у нас в гостях председатель территориальной организации Петербурга и Ленинградской области профсоюза работников народного образования и науки Владимир Кузнецов, а также председатель первичной профсоюзной организации студентов Университета растительных полимеров Анна Николаева.

Аня, что побудило вас заниматься профсоюзной работой? Как вы к этому пришли? Как ваши родители, коллеги, друзья воспринимают ваше занятие?

Анна Николаева: Получилось так, что с самого начала интересовалась общественной работой. В университете как раз привлекла именно профсоюзная организация, то есть я уже с первого курса занималась этой работой, так и продолжаю.

Татьяна Валович: А вы сейчас на каком курсе?

Анна Николаева: Я сейчас получаю второе высшее образование.

Татьяна Валович: Какая акция пройдет сегодня? Почему студенческие профсоюзы решили (или это не они решили, а кто-то за вас решил) проводить акцию отдельно, не 1 мая, а именно сегодня?

Анна Николаева: Сегодня митинг направлен у нас на выражение протеста против политики государства в отношении высшей школы и студенчества в России. Соответственно, 1 мая это больше такой Всероссийский праздник, а нас, конечно, беспокоит именно студенческие проблемы высшей школы. Как вы знаете, 12 апреля проходил День единых действий под эгидой Российской ассоциации профсоюзов студентов. Соответственно, мы не принимали участие в этот день по ряду причин.

Татьяна Валович: По каким причинам?

Анна Николаева: Во-первых, то, что этой акцией воспользовались некие политические силы в своих интересах, а мы представляем интересы именно студентов и высшей школы. Соответственно, нам еще бы хотелось увидеть именно после этой акции реакцию нашего правительства. Реакция была не та, которую хотелось бы нам видеть. Поэтому было принято решение, так как мы, Санкт-Петербург, центр образованной молодежи, о проведении этой акции 27 апреля, потому как предстоит лето. Мы беспокоимся о той ситуации, которая была в прошлом году, когда в августе месяце был принят 122-й Закон, был отменен ряд льгот, касающийся также и студентов и высшей школы.

Татьяна Валович: От сегодняшней акции ждете какой-то иной реакции от правительства России, от президента?

Анна Николаева: Мы надеемся, что будут какие-то переговоры, что привлекут и общественные организации, учтут мнение студенчества, мнение ректоров в реформах, которые планируются правительством.

Татьяна Валович: Какие конкретные требования на сегодняшний день вы выдвигаете? Что в первую очередь необходимо решить для студентов?

Анна Николаева: Основная проблема, которая беспокоит нас, - это состояние вузов, в котором находятся университеты. Понятно, что назрели какие-то перемены. Но те реформы, которые планируется провести нашим правительством, они очень нас беспокоят, потому что мы считаем, что они направлены против нашей системы образования, той высшей школы, которая сложилась. Это очень нас беспокоит.

Татьяна Валович: А социальное положение студентов? Многие могут сказать - а не поздно ли они выступают? Получится так, что это для галочки. Вот, скажем, в начале апреля Госдума в первом чтении приняла законопроект, правда, только в первом чтении, там еще и другие должны быть, о повышении, правда, только на 100 рублей стипендии студенческой. Как вы считаете, на сегодняшний день той стипендии, которая имеется у студентов, особенно иногородним, достаточно?

Анна Николаева: Конечно, нет. И 400 рублей, и 500, которые у нас теперь будут, совершенно не удовлетворяют потребности студентов. Хотя мы стараемся и не связывать проездной билет с этим, но карточка стоит 230 для студенчества плюс оплата общежития, остается очень мало... точнее ничего не остается на жизнь студента. Получается, что 90 процентов студентов вынуждены подрабатывать. Это влияет на получение образования, на качество обучения и, конечно же, на всю ситуацию студенчества. Если бы стипендия приближалась к прожиточному минимуму или хотя бы к той стипендии, которая у нас была в советские времена, то была совершенно другая картина у нас.

Татьяна Валович: А вот сейчас сохранились ли какие-то льготы для студентов, особенно для иногородних, которые уезжают на лето к себе домой? Есть ли льготная оплата проезда к месту своего проживания, тоже самое на практику? Насколько сократилась социальная составляющая с начала этого года?

Анна Николаева: К сожалению, в августе был отменен ряд льгот, касающийся иногороднего проезда студентов. Несколько лет до этого не выполнялся пункт закона. Деньги на компенсацию не выплачивались.

Татьяна Валович: Поэтому решили отменить.

Анна Николаева: И отменили.

Татьяна Валович: Аня, о вашей акции сегодняшней как-то не очень широко были оповещены средства массовой информации. Во всяком случае первое такое яркое сообщение вчера появилось во второй половине дня. Вот старшие коллеги проводили такую глобальную пресс-конференцию в понедельник. Чего не хватает? Как организовать студенчество на сегодняшний день - легко или нет?

Анна Николаева: Студенчество само организовать легко, потому что студенты готовы выходить. Они видят эти проблемы, живут в вузах. Но вот с оповещением средств массовой информации есть некая сложность, потому что наша информация была заранее разослана по всем СМИ. Мы планировали проведение двух пресс-конференций, которые у нас не состоялись, нам было отказано в их проведении.

Татьяна Валович: По какой причине отказано было?

Владимир Кузнецов: Практически за полчаса до проведения пресс-конференций без причины сняли эти пресс-конференции. Мы до сегодняшнего дня не можем понять, чем это практически вызвано.

Татьяна Валович: Владимир Николаевич, а вот вы, как старший коллега, курируете студенческие профсоюзы города?

Владимир Кузнецов: Конечно, они входят составной частью в нашу территориальную организацию. Мы с ними работаем. Сегодня подошли к тому моменту, когда необходимо серьезно обратить внимание на студенческие проблемы. Аня не сказала, это и проблемы, связанные с общежитием, это и проблемы, связанные непосредственно с техническим состоянием вузов. Средства, отпускаемые на приобретение оборудования, на новые технологии, фактически в сметах вузов отсутствуют. Мы сейчас готовим будущих наших руководителей на старой технике, на старом оборудовании, то есть заранее уже создаем условия, при которых наши выпускники будут не очень конкурентные по сравнению с другими.

Татьяна Валович: У нас есть вопрос от слушателя.

Слушатель: Раз мы так бедно живем, то может быть ввести шестидневку опять, как было при советской власти? Ввести побольше вечерних факультетов. Я помню, мы ведь и работали, и учились. Ввести шестидневку и побольше вечерних факультетов, тогда не нужно будет стипендии увеличивать.

Владимир Кузнецов: Это прокомментировать можно. Можно ввести значительно большее количество вечерних факультетов, но, даже работая и учась на вечернем факультете, дополнительные средства нужны вузу для того, чтобы обеспечить это образование, вечерников наших.

Но с другой стороны, мы очень часто сейчас говорим, что нет денег. Мне бы, как кандидату экономических наук, и 27 лет занимающемуся экономикой, хотелось бы сказать, что здесь не совсем корректное высказывание.

Ведь мы с вами на сегодняшний день подошли к вещам, которые наши зарубежные коллеги даже просто не понимают. Например, у нас стабилизационный фонд уже к триллиону рублей подошел. Мы с вами имеем золотовалютные запасы свыше 140 миллиардов долларов. В этих условиях говорить о том, что денег на образование не хватает, не совсем правильно. Ведь образование - это будущее России. Если мы сейчас не поддержим эту область нашу, то потом страна будет находиться в достаточно тяжелом положении.

Татьяна Валович: Можно ли вообще говорить, что в России существует заинтересованность государства в подготовке высококвалифицированных кадров с тем, чтобы потом развивать экономику?

Владимир Кузнецов: Сейчас, смотря телевидение последнее время, все больше приходишь к тому, к той мысли, что у государства-то как раз заинтересованности в повышении общего уровня образования нашего родного народа нет. Зарубежные страны интересует нефть, газ, которые у нас есть, древесина, которую можно вывести. В последнее время все больше и больше, мы пока, наверное, этому должны радоваться, создается сборочных производств. Вчера Япония с нами договорилась о сборочном производстве. Но сборочные производства не требуют высокой квалификации. Достаточно месяц поработать человеку, он уже будет работать на том месте, где, как робот, будет выполнять какую-то определенную операцию. Это как раз и настораживает, что государство уходит от финансирования, от ответственности за высшее образование, от ответственности за уровень образования и передвигает свое внимание на такого рода работу.

Татьяна Валович: К нам дозвонился слушатель.

Слушатель: Георгий, Санкт-Петербург. Обращаюсь к лидеру профсоюзного движения. Как вы считаете, Ходорковский должен получить срок, с конфискацией имущества, или же он должен быть отпущен? Если вы отвечаете на вопрос, что он должен быть отпущен, значит, вы...

Татьяна Валович: Георгий, а зачем вы условия ставите. Пускай гость наш ответит, а вы уж делайте выводы.

Слушатель: Этим вопросом определяется лидер, тот который нужен или нет. Если он отвечает, что освободить, значит он прикормленный властью.

Татьяна Валович: Эти выводы вы должны сделать для себя, а остальные слушатели сделают выводы другие.

Владимир Кузнецов: Постараюсь ответить на этот вопрос, потому что отвечать на этот вопрос мне достаточно трудно по одной причине. Отвечая, я всегда привык знакомиться с материалами. Когда эти материалы известны, хотя бы основные из них опубликованы где-то в прессе, тогда можно составить собственное мнение или какое-то собственное впечатление. Поэтому точно сейчас ответить на ваш вопрос я не могу, но тем не менее мне хотелось бы сказать, что я вполне согласен с тем, что на сегодняшний день мы должны провести определенную ревизию тех процессов приватизации, которые были. Если в этих процессах люди нарушали действовавшие законы, они должны за это отвечать. Если все происходило в пределах законов, которые действовали на тот момент времени, следовательно, человек должен от ответственности освобождаться. Надо работать по закону.

Татьяна Валович: Владимир Николаевич, а как быть с профсоюзной собственностью? Какие процессы сейчас идут, в Петербурге в том числе? Сокращается социальная поддержка и студентов и преподавателей высшей школы, потому что они не имеют этой собственности.

Владимир Кузнецов: На самом деле, собственность у нас достаточно большая у Ленинградской федерации профсоюзов. Другое дело, что возникают две проблемы. Первая проблема, что на сегодняшний день значительная часть этой собственности юридически по новым документам не оформлена. Раньше решения обкома партии было достаточно. На сегодняшний день нужна масса документов, которая подтверждала бы, что эта собственность профсоюза.

Татьяна Валович: А раз она не оформлена, значит и управлять как-то оперативно и хорошо ею нельзя?

Владимир Кузнецов: Мы пытаемся сейчас управлять. Перестраиваем систему управления этой собственностью. Начинаем делать так, чтобы каждый член профсоюза с этой собственности что-то имел. У нас первый такой эксперимент - Сестрорецкий курорт, где члены профсоюза могут получить путевку (у нас подписан договор с ними) на 15-20 процентов дешевле, чем рыночная стоимость этой путевки. На сегодняшний день отрабатывается система, когда член профсоюза в любой профсоюзной здравнице (а их у нас порядка 20 в Ленинградской области) при предъявлении профсоюзного билета, будет иметь определенные льготы. Но для этого надо четко сейчас определиться какие же здравницы наши, какие мы должны передать Санкт-Петербургу и Ленинградской области. После приведения в порядок полностью ситуации, мы уже будем четко знать, где и что можем делать.

Татьяна Валович: Анна, вот говорили о собственности, говорили о социальной поддержке. Чем конкретно студенческие профсоюзы могут помочь ребятам, студентам? Раньше тоже были какие-то льготные путевки, была материальная помощь. Сейчас имеется возможность такая или нет?

Анна Николаева: Сейчас у нас профсоюзная организация является таким молодежным центром в университете, включая помимо основных задач - защита прав своих членов, - но и плюс ряд различных и других моментов: это и культурно-массовая работа, и программы, это и материальная помощь, и путевки, которые есть. У нас, в принципе, предусмотрена государством материальная помощь 25 процентов от стипендии, от стипендиального фонда на оказание материальной поддержки студентов. Единственный момент по этому поводу, который тоже настораживает, что повышение стипендии происходит, а стипендиальный фонд остается на том же уровне.

Татьяна Валович: Откуда же брать тогда деньги?

Анна Николаева: Получается так, что на материальную помощь берется из общего стипендиального фонда, соответственно, страдают студенты, получающие стипендию.

Татьяна Валович: У нас есть еще вопрос от слушателя.

Слушатель: Как ваши гости относятся к уставу города Санкт-Петербург? Устав Санкт-Петербурга знают ли ваши гости? Что там говорится о правах человека, вообще, о правах?

Владимир Кузнецов: Устав читали, знакомы с этим уставом. О правах достаточно много в этом уставе говорится. Об этом много можно говорить, но, что именно волнует слушателя?

Татьяна Валович: Вы хотели еще что-то добавить к ответу Анны?

Владимир Кузнецов: Я хотел бы добавить только одно, что те средства, которые Министерство на сегодняшний день отпускает на летних отдых студентов, это как раз результат борьбы студенческих профсоюзов, результат того, что они добились включения в смету финансирования вузов летнего отдыха студентов. До этого момента это не производилось.

Татьяна Валович: У нас есть еще вопрос от слушателя.

Слушатель: Коренная москвичка беспокоит, Наталья Эдуардовна. В первой части был звонок насчет сверхплановой учебы. Наплодили нам специалистов по секретности. Так понимаю, что это звонил одни из них. Если нам еще таких студентов наплодят. Анна, что вы делаете конкретно для того, чтобы вот эту учебу раз и навсегда пресечь?

Татьяна Валович: Наталья Эдуардовна, ваш вопрос понятен. Вы считаете, что у нас перепроизводство высшего образования.

Анна Николаева: Тут вопрос довольно-таки своеобразный. Дело в том, что, во-первых, влиять на учебный процесс мы можем с точки зрения его улучшения, улучшения качества процесса. Нас беспокоит и та зарплата преподавателей, которую сейчас получают, и тот уровень знаний, который получают студенты. Говорить сейчас о каких-то формах, допустим, вечерного или заочного образования, это частные моменты, которые не очень влияют в целом на состояние высшего образования, и на те знания, которые получают студенты. Как профсоюз, мы можем только пытаться улучшить эту составляющую. Мы участвуем в работе с ректоратами вузов, во внутренних совещаниях, которые проводятся в университетах.

Татьяна Валович: Владимир Николаевич, а как вы относитесь к такому термину, который достаточно широко муссируется в России? В прошлом ежегодном послании президент Путин говорил о том, что у нас достаточно много специалистов высококвалифицированных.

Владимир Кузнецов: Это совершенно недавно у нас и министр образования сказал, что слишком много у нас ученых. Я к этому отношусь очень просто и спокойно. Слишком много ученых и слишком много грамотных быть не может. Чем больше людей с высшим образованием, тем, следовательно, выше уровень развития общества и тем легче решать наши какие-то определенные проблемы.

Другой вопрос, конечно, какой направленности, каких профессий готовить нам. Здесь уже наш рыночный механизм и государственный заказ должны показывать, каких специалистов должно быть больше, каких меньше, а вузы уже решают свои вопросы сами.

Татьяна Валович: Анна, когда же сегодня пройдет студенческий митинг? Могу сказать, что моя дочь, которая тоже является студенткой, ничего не знает об этом. Насколько широко вы консолидируете профсоюзные организации студенческие?

Анна Николаева: Во-первых, о том, когда будет. Это сегодня в 3 часа начало на Пионерской площади, станция метро "Пушкинская". По поводу информации по вузам. Было принято единогласное решение на отраслевом совете лидеров, председателей профсоюзов студентов о проведении митинга. Информация, которая готовится, была вполне доступной. Каждый профком, профсоюз занимался распространением информации по своим вузам.

Татьяна Валович: Это уже зависит от деятельности конкретных профсоюзов в вузе?

Анна Николаева: Да, зависит также от решения ректората - поддерживают или нет. В нашем университете идет поддержка. Преподаватели выходят вместе с нами. А в каких-то вузах может быть более сложные отношения между ректоратом и профсоюзами. Поэтому может и не до шла информация где-то до студентов.

Татьяна Валович: Владимир Николаевич, вы можете сказать, какая может быть самая большая студенческая организация профсоюзная в городе, самая активная?

Владимир Кузнецов: Самая большая профсоюзная организация у нас в Санкт-Петербургском государственном университете.

Татьяна Валович: Они сегодня будут принимать участие?

Владимир Кузнецов: К сожалению, по той информации, которую я вчера неожиданно для себя получил, они как раз приняли решение постоять в стороне и посмотреть, чем все это дело закончится.

Татьяна Валович: С чем вы это связываете, с тем, что им как бы ректорат посоветовал не ввязываться?

Владимир Кузнецов: Думаю, что здесь есть определенный вопрос осторожности председателя. Он же является у нас заместителем председателя территориального комитета по студенческой отрасли, в том числе он голосовал за участие. Но то ли это связано с его осторожностью, то ли с давлением, пока на сегодняшний день я этого просто не знаю.

Татьяна Валович: Владимир Николаевич, совсем недавно прошел 5-й съезд профсоюза народного образования и науки. Какие основные моменты, которые были там освещены, насколько острые вопросы хотят поднимать профсоюзы, будут ли поднимать?

Владимир Кузнецов: У нас профсоюзная организация создана 26 апреля 1905 года. Первый союз учителей был организован. Поэтому, несмотря на тот праздник, который сегодня у нас сегодня существует, 100-летие как бы, мы не останавливаем борьбы за трудовые права. Здесь надо сказать, что до 5 апреля прошел съезд. Съезд прошел в достаточно серьезной полемике. Это связано с тем, что сегодня то ли это называется реформированием, то ли модернизацией, то ли совершенствованием системы образования, мы четко должны говорить, что идет совершенно, с нашей точки зрения, реформирование системы образования в рамках рыночных отношений. Это нас не устраивает. Не устраивает то, что (эти вопросы как раз на съезде поднимались) государство ушло от ответственности за образование, перевалив все это на уровень субъектов Федерации.

На сегодняшний день есть долги по заработной плате, есть большие задержки выплаты заработной платы. На сегодняшний день вузы лишаются льгот с 1 января 2006 года по налогу на землю, по налогу на прибыль. Эти деньги должны быть востребованы со студентов, то есть студентам придется платить за образование еще больше. Двухступенчатая система образования приводит к тому, что ребята не смогут закончить полностью цикл, вынуждены будут уйти в армию, а после армии кто из них вернется на вторую ступень, тоже вопрос.

Татьяна Валович: Россия это уже проходила. Такой был эксперимент. После второго курса студентов забирали, одна треть вернулась потом, если не меньше.

Владимир Кузнецов: Да, вот о чем идет разговор. Все эти вопросы обсуждались с представителем Министерства образования, с депутатами Государственной Думы. В рамках разговоров, переговоров мы находили определенные точки соприкосновения, по которым в ближайшее время должны работать. Профсоюз принял решение на этом съезде - вопросы заработной платы, вопросы реформирования системы образования остаются на первом плане. Если до 1 сентября не произойдет каких-то существенных изменений в лучшую сторону, с нашей точки зрения...

Татьяна Валович: В том числе и в законодательстве?

Владимир Кузнецов: Да, в том числе и в законодательстве. Ведь Закон об образовании так обрезали, что он стал простой фикцией. Тогда мы оставляем за собой право продолжить ту акцию, которая была дважды проведена в прошлом году. Вы знаете, что забастовка учителей была. Учителя оставляли работу от часа до суток. Мы вынуждены будем прибегать к таким формам.

Татьяна Валович: До конца весенней сессии Госдумы, все законы должны быть оформлены и пройти определенные процедуры, остается не так много.

Владимир Кузнецов: Сейчас мы работаем. Мы не молчим. Мы работаем с российской трехсторонней комиссией, с Комитетом по образованию, в частности, с зампредседателя Смолиным. Есть определенные подвижки внесение дополнений и изменений в действующие законы. Почему я говорю сентябрь? Как раз мы посмотрим по итогам сессии Госдумы, что прошло, что не прошло, что удалось сделать. И тогда, подведя итоги, будем принимать решение дальше.

Татьяна Валович: А конкретно по Петербургу. Появилось вчера сообщение о том, что опять правительство города хочет на 20 процентов увеличить плату за коммунальные услуги. Как это будет оцениваться трехсторонней комиссией? Второе. Опять опубликован прожиточный минимум в городе. Когда я думала, что ко мне придут студенты, я обратила на это внимание. Есть прожиточный минимум для трудоспособного населения, для пенсионеров, для детей, а вот почему-то студенчество никуда не подходит. У вас есть возможность как-то повлиять, чтобы это учитывалось, чтобы были внесены какие-то законодательные коррективы?

Владимир Кузнецов: Да, мы этот вопрос сейчас просматриваем. Как раз вчера только состоялось заседание трехсторонней комиссии Санкт-Петербурга по социальному партнерству. Стоял вопрос о прожиточном минимуме по Санкт-Петербургу. Сейчас готовится в Законодательном Собрании закон. В рамках этого закона мы пытаемся сейчас ввести положение, по которому студенты будут приравнены к работающим. Этот вопрос, я думаю, мы тоже сможем решить.

Татьяна Валович: Спасибо.

XS
SM
MD
LG