Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

О бесплатной юридической помощи в Екатеринбурге


Программу ведет Олег Вахрушев. В программе принимает участие Антон Бурков, кандидат юридических наук, руководитель PR-отдела общественного объединения «Сутяжник».

Олег Вахрушев: Премьер-министр России Михаил Фрадков подписал постановление об организации государственной системы оказания бесплатной юридической помощи малоимущим гражданам. Эксперимент будет проводиться в десяти регионах страны, в том числе и в Свердловской области.

О бесплатной юридической помощи в Екатеринбурге мы будем говорить сегодня с кандидатом юридических наук, руководителем PR-отдела общественного объединения «Сутяжник» Антоном Бурковым.

Здравствуйте, Антон.

Антон Бурков: Здравствуйте.

Олег Вахрушев: Итак, в десяти регионах России появятся бесплатные юридические консультации для малоимущих категорий населения. Одним из участников эксперимента станет и Свердловская область. О том, чего ждут от нововведения и какие возможности получения бесплатной юридической помощи есть сейчас, расскажет екатеринбургский корреспондент Радио Свобода Ирина Мурашова.

Ирина Мурашова: «Не навреди» - написано на визитке адвоката Михаила Савенкова. В течение полугода он два раза в месяц по выходным проводил бесплатные юридические консультации для жителей Екатеринбурга. Профсоюз «Правозащитник» предложил ему устраивать такие встречи для своих членов, но Михаил Александрович посчитал, что это можно делать для всех. Директор местного дома культуры выделила кабинет - бесплатно, и консультации начались. 138 человек за шесть месяцев, некоторые приходили за помощью по два-три раза - денег не брали ни с кого.

Через полгода консультации пришлось прекратить - у ныне адвоката, а в прошлом кадрового военного и участника войны в Афганистане начались проблемы со здоровьем. Но Михаил Савенков продолжает бесплатно давать советы по телефону и надеется когда-нибудь возобновить встречи.

Михаил Савенков: Когда муж бросает маму с ребенком или с двумя детьми, не платит алименты, ну, как повернется рука у адвоката взять с нее деньги?! И я знаю массу примеров таких, когда адвокат бесплатно помогает. И не хочу сказать, что я уж такой альтруист, что прямо готов все это делать бесплатно и так далее. Но есть еще и объективные причины. Я получаю пенсию, хорошую пенсию. Это мне позволяет меньше думать в работе адвоката о деньгах, а может быть, больше думать о том, чтобы помочь людям.

Ирина Мурашова: Но не все коллеги придерживаются мнения Михаила Савенкова. В рабочей текучке не всегда есть время для бесплатных ответов на вопросы граждан. Администратор сайта одной из радиостанций Екатеринбурга Оксана Буторова с сожалением вспоминает о том, как пришлось закрыть раздел «Юристы он-лайн». Вопросов от жителей не только Екатеринбурга, но и других городов России и даже стран зарубежья хватало, а вот ответов – нет.

Оксана Буторова: Это крайне тяжело. В итоге проект мы закрыли, несмотря на то, что сотрудникам фирмы и самим фирмам, которые отвечали на вопросы, предлагалась хорошая реклама. То есть для них это было слишком трудозатратно – Жилищное законодательство, брачное. Трудовые вопросы были. Единственное, чего не было, так это уголовных вопросов.

Ирина Мурашова: Бесплатные юридические консультации для малоимущих нужны. С этим согласны все. Вопрос в том, как правильно реализовать это благое намерение. Ведь работодателем в данном случае будет выступать государство. И далеко не каждый юрист сможет противостоять своему (если называть вещи своими именами) хозяину или его слугам - например, работникам прокуратуры или судебным приставам, которых зачастую обвиняют в неправомочных действиях.

Олег Вахрушев: Итак, мы сегодня говорим о бесплатной юридической помощи, и, возможно, в Свердловской области появится государственная структура.

Антон, вы бы согласились работать в государственной структуре по оказанию бесплатной юридической помощи?

Антон Бурков: Я думаю, что да, согласился бы. Но я не уверен, что меня бы пригласили.

Олег Вахрушев: Почему?

Антон Бурков: Ознакомившись с этим постановлением, все-таки оно заставляет меня думать о том, что в этой структуре будут работать только знакомые, друзья, родственники работников Федеральной регистрационной службы, в общем, знакомые федеральных чиновников.

Олег Вахрушев: Это достаточно серьезное заявление. То есть вы думаете, что если появится такая государственная структура, то человек, который сейчас занимается на общественных началах юридической помощью, он туда вряд ли попадет?

Антон Бурков: Да. Но здесь удивляться-то нечему. Потому что так работает структура. Туда попадают только те, кого туда допускают. Правозащитников, юристов общественных организаций туда просто не допустят.

Ну и в самом постановлении написано, что это Юридическое бюро, оно будет состоять из 15 сотрудников. Кроме того, могут привлекаться еще именно адвокаты. То есть сознательно правительство Российской Федерации исключило из круга тех юристов, которые могут оказывать бесплатную юридическую помощь, общественных деятелей, юристов общественных организаций. Туда будут допускаться только адвокаты.

Олег Вахрушев: То есть будет юридическая помощь, и опять-таки останется та юридическая помощь, которая существует сейчас? Будут два направления, да?

Антон Бурков: Я думаю, да.

Олег Вахрушев: И у нас есть телефонный звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Владимир Иванович, Москва. Антон, мы с вами коллеги – я тоже бывший военный. И у меня есть кое-какие замечания.

Антон Бурков: Но я не военный.

Слушатель: Антон, во-первых, чисто с позиции юридической нормы мы являемся не человеками, а мы являемся гражданами. Вы понимаете? Это первый вопрос. Потому что я, как человек, как биологический вид, делегировал свои права человека социуму. А социум взамен мне дает некие определенные гарантии в виде социальной планки. И если это есть государство, если его можно назвать государством, если государство не выполняет свою социальную планку по отношению ко мне, гражданину, значит, оно не может называться социумом.

У меня есть маленькое предложение, которое я неустанно повторяю на Радио Свобода (спасибо им за это). Я бы видел решение этого вопроса, который вы сейчас подняли, а именно оказание юридической услуги бедным, в том, чтобы сначала решить вопрос о разграничении, что такое есть бедность. Потому что у нас есть в России сейчас две касты: каста бедных, преобладающая по количеству, и минимальная каста в виде чиновников, богатых людей. Так я предложил бы такой момент, чтобы ликвидировать саму позицию «бедность». 30 процентов от добываемых природных богатств – они все принадлежат тому, кто их добыл, а 70 процентов принадлежат народу, нам.

Виктор Резунков: Владимир Иванович, все понятно. Пожалуйста, более конкретно ваше предложение.

Слушатель: Я бы предложил сумму стабилизационного фонда, которая накапливается за счет реализации природных ресурсов, она бы имела индивидуальное, ярко выраженное лицо – Иванов, Петров, Сидоров – через финансовый паспорт. Человек своими денежными средствами, он бы стабилизировал некую финансовую и политическую ситуацию в стране. Он бы не мог брать эту сумму из стабилизационного фонда в течение 10-15 лет, но процент с этой суммы он бы мог брать персонально. Потому что каждая его часть – это его часть. Мы все, социум, создали этот стабилизационный фонд.

Олег Вахрушев: Все понятно. Владимир Иванович, немного не по теме, но тем не менее.

Вот, действительно, что значит юридическая бесплатная помощь для малоимущих граждан? Что значит «малоимущие граждане», как бы вы определили, как действующий юрист, сегодня?

Антон Бурков: Во-первых, нужно все-таки признать, что спасибо правительству родному, что спустя 20 лет реформ правительство у нас признало, что в России существуют малоимущие, и они нуждаются в бесплатной юридической помощи. Но, к сожалению, это пока все в качестве эксперимента, только на год.

Кто такие малоимущие? В этом же постановлении написано, что малоимущие – это те, чей среднедушевой доход составляет ниже определенной суммы. В каждом субъекте Федерации эта сумма разная. В Свердловской области она устанавливается постановлением правительства. На сегодняшний день, насколько я помню, эта сумма равняется 2600 рублям. То есть если ваш доход ниже этой суммы, вы можете рассчитывать на оказание бесплатной юридической помощи.

Но здесь может быть такой момент. Опять же в постановлении написано, что нужно подтвердить, что ваш доход ниже этой суммы. А как это делается? Написано, что представляется документ в соответствии с порядком, установленным субъектом Федерации. Какой будет порядок, никто пока не знает. Но у нас есть история. Буквально год назад Уставный суд Свердловской области вынес одно очень интересное решение. У нас есть федеральный закон об адвокатской деятельности, согласно которому адвокаты обязаны предоставлять бесплатную помощь тоже малоимущим гражданам. В нем также написано, что порядок предоставления документов, подтверждающих статус, устанавливается субъектом Федерации. В Свердловской области есть такой закон о перечне документов, предоставляемых для подтверждения этого статуса. В этом законе было записано, что граждане предоставляют такие-то и такие документы, в том числе определение о возбуждении гражданского дела. И вот к чему это привело. К тому, что, во-первых, такого документа вообще не существует в Гражданско-процессуальном праве. И когда люди обращались к адвокатам, адвокаты требовали этот несуществующий документ, и, соответственно, так как гражданин не представлял этот документ, отказывали в помощи. И вот одна жительница Березовского обратилась к нам в Общественную приемную с такой проблемой. И мы решили, что нужно обратиться в Уставный суд Свердловской области, чтобы обжаловать этот закон. И вот в ноябре прошлого года этот пункт закона Свердловской области был признан не соответствующим Уставу Свердловской области.

Олег Вахрушев: В вашей практике вот такие законопроектные «ямы», они часто встречаются?

Антон Бурков: Очень часто. У нас даже существует специальное направление по оспариванию нормативно-правовых актов, по оспариванию законов, постановлений правительства. Буквально недавно, 14 июля Конституционный суд Российской Федерации по нашему обращению, а также возникшему из Общественной приемной, от одного из граждан, жителя Екатеринбурга, вынес решение, согласно которому признал неконституционным постановление правительства Российской Федерации, которым просто блокировалось принудительное исполнение судебных решений, вынесенных против казны Российской Федерации, то есть против наших чиновников – о взыскании компенсации морального вреда, возмещение убытков и так далее. Вот «благодаря» постановлению правительства это все блокировалось. У нас не было другого выхода, как пойти в Конституционный суд и обжаловать это постановление.

Олег Вахрушев: Конституционный суд часто идет навстречу вашим заявлениям, вашего объединения? Насколько я понимаю, у вас компетентные юристы собрались в «Сутяжнике», то есть с чувством меры, естественно, подходят ко всем проблемам и с чувством профессионализма. Насколько часто отклики в Конституционном, в Верховном суде нашем происходят?

Антон Бурков: Ну, здесь в зависимости... в 90-х годах была одна ситуация, сегодня она другая. Но, тем не менее, всегда прослеживается такая позиция, что очень сложно прорваться и добиться назначения судебного заседания в Конституционном и Верховном суде. Секретариат, в частности, Конституционного суда установил очень жесткое сито...

Олег Вахрушев: То есть все-таки чиновничья машина, она работает, и до судей это редко доходит?

Антон Бурков: Да-да. Но мы добиваемся...

Олег Вахрушев: Но если доходит, то...

Антон Бурков: То есть результаты.

Олег Вахрушев: Это замечательно!

Антон, бесплатная юридическая помощь – сейчас что делается в этом направлении? Сейчас человек может получить бесплатную помощь – малоимущий он, не малоимущий, скажем так, но есть возможность у человека получить бесплатную юридическую помощь?

Антон Бурков: Существует система получения бесплатной юридической помощи в Уголовном праве. Плохо ли, хорошо, но это работает. В Гражданском праве от государства, как правило, ничего не получишь. Единственная возможность получить бесплатную юридическую консультацию – это найти общественную организацию, которая занимается оказанием бесплатной юридической помощи в Общественных приемных. Ну, в частности, чем мы занимаемся. У нас есть Общественная приемная в городе Екатеринбурге, в городе Сысерть. Были несколько консультаций ранее в городе Серове, но опять же по материальным причинам пришлось закрыть те консультации. Вот сегодня в Екатеринбурге и в Сысерти они действуют. И приходит очень много людей.

Олег Вахрушев: Но общественным организациям для того, чтобы оказывать бесплатную юридическую помощь, им нужно самим где-то найти средства. Как правило, это какие-то гранты, еще что-то, опять-таки те деньги, которые не из России, а наверняка из-за рубежа. А тут правительство Российской Федерации выделяет больше 4,5 миллионов рублей для того, чтобы появилась такая структура государева, которая бы оказывала эту самую помощь бесплатно причем, ну, за деньги опять же налогоплательщика, как ни крути, но тем не менее. Смысл-то в чем? Получается так, что государство само будет платить тем юристам, которые работают, а не из-за рубежа будут эти деньги приходить, и контролировать весь этот процесс, это так получается?

Антон Бурков: Смысл здесь, наверное, очевидный. Нужно просто привыкнуть к этому и согласиться. Государство никогда не будет защищать ваши интересы. Государство нарушает ваши интересы, ну, когда-то и помогает. Но единственный человек, кто может вам помочь, - это вы сами, это общественная организация, которую вы сами создаете. Посмотрите, государство предоставляет 4 миллиона рублей для оказания юридической помощи. Ответьте на вопрос: будет ли это государство тратить эти 4 миллиона на то, чтобы вас проконсультировать, вам помочь обратиться в суд, в тот же самый Конституционный суд, с жалобой на постановление правительства Российской Федерации, которое, например, блокирует исполнение судебных решений, против самого же правительства? Ответ же очевиден: не будет оно этого делать. Единственная цель, которую будет преследовать Юридическое бюро, - это сбор жалоб от граждан, жителей Свердловской области на местную власть, на власть субъекта Федерации, складывать это в папочку до определенного момента, нужного момента. Но какой-то действенной юридической помощи не будет.

Олег Вахрушев: Это, честно говоря, обидно. У нас есть телефонный звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, какого рода юридические проблемы и типы юридических проблем возможны или есть у тех людей, которых называют малоимущими? С чем они сталкиваются, как правило?

Олег Вахрушев: Понятен вопрос. Антон, пожалуйста.

Антон Бурков: Спасибо большое за вопрос. Большинство обращений в Общественную приемную связаны с неисполнением судебных решений. Очень трудно сегодня добиться вынесения судебного решения, и даже если оно положительное, даже если оно в пользу гражданина, его очень трудно исполнить. Практически невозможно исполнить судебное решение, которое вынесено в отношении государства. До недавнего времени существовало постановление правительства, которое говорило, что Минфин Российской Федерации самостоятельно выплачивает, исполняет судебные решения. И никаких санкций за неисполнение не предусматривало. А Минфин – это тот же самый ответчик. Это то же самое, что говорить: «Вот ответчик, он сам решит, когда, сколько, и вообще выплачивать или нет долги». Согласно опять же этому постановлению правительства недавнему именно Минфин финансирует государственные юридические бюро. Задержка в отправлении правосудия. Четыре из пяти судебных дел сегодня разрешается в нарушение процессуальных сроков. Очень много обращений граждан по способам защиты их прав с помощью международных средств, в частности, с помощью обращений в Европейский суд по правам человека. Как правило, граждане плохо себе представляют (ну, это и понятно, это очень сложных механизм), как правильно обратиться в суд, и вообще, можно ли им со своим делом обращаться в Европейский суд по правам человека. Не со всеми делами можно обращаться в Страсбург, во Францию, в Европейский суд.

Олег Вахрушев: Что еще? Бытовые проблемы юристы как-то решают бесплатно?

Антон Бурков: Имеется в виду протечка потолка, коммунальные услуги...

Олег Вахрушев: Нет, это все понятно, это все в ЖЭКе решается и так далее. Но, тем не менее, бывает такое, что, скажем, разводятся муж с женой, например, и что-то хочется как-то юридически правильно оформить развод. По таким бытовым поводам бывает бесплатная юридическая помощь?

Антон Бурков: Бывает. Но мы стараемся не заниматься семейными спорами.

Олег Вахрушев: То есть у вас более значимые дела, да?

Антон Бурков: Не то что более значимые, но это семейные споры, и люди должны сами между собой решать.

Олег Вахрушев: Антон, я знаю, что вы получали юридическое образование не только в Екатеринбурге, но вы еще и в Англии получили степень магистра. Там существует такое понятие, как «бесплатная юридическая помощь»?

Антон Бурков: Да, естественно, существует.

Олег Вахрушев: Что это такое, как там это происходит? Здесь все понятно: Фрадков подписал постановление, будет государственная структура. А что там?

Антон Бурков: Так же выделяется определенная сумма денег на финансирование...

Олег Вахрушев: Тоже государством?

Антон Бурков: Тоже государством, естественно. Но в отличие от данного постановления, те средства направляются по конкурсу. Объявляется конкурс адвокатских бюро и адвокатских контор, юридических фирм, которые участвуют в этом конкурсе и выигрывают. И именно победителю конкурса направляется сумма денег на финансирование бесплатной юридической помощи.

Олег Вахрушев: То есть это не правительством организованная структура, которой тут же дали денег на свое существование, а это реально существующая контора юридическая, которая выигрывает конкурс, и абсолютно независимо от государства работает в этом направлении?

Антон Бурков: Совершенно верно. Здесь государство опять же экономит. Вот в нашем случае с постановлением правительства. Сегодня нужно создать эту контору, состоящую из 15 человек, набрать, заплатить им зарплату, найти помещение, найти оргтехнику – все, что нужно для существования фирмы. Это же дополнительные расходы. И их будут создавать в десяти субъектах Федерации для того, чтобы, может быть, это действовало только в течение года. А потом куда все это денется? А вот, в частности, в Англии на этом экономят. Объявляется конкурс, и используются уже существующие механизмы и средства. Если бы на самом деле правительство сегодня беспокоилось об оказании бесплатной юридической помощи, то оно бы объявило конкурс среди юристов общественных организаций, среди общественных организаций, которые специализируются на тех или иных вопросах. У нас в Свердловской области есть уполномоченный по правам человека, который очень активно занимается оказанием бесплатной юридической помощи. Опять же никак эта структура не задействована в постановлении правительства.

Олег Вахрушев: Вопрос – почему?

Антон Бурков: Не хотят допускать общественников до оказания бесплатной юридической помощи и помогать им в этом.

Олег Вахрушев: Действительно, если открыть даже телефонный справочник того же Екатеринбурга, то будет масса общественных организаций, которые занимаются, в том числе, и юридическими проблемами. Это действительно так оно и есть. Но не понятно, почему правительство именно хочет создать новую структуру, опять-таки новую чиновничью машину для того, чтобы гражданам, в том числе и малоимущим, оказывать бесплатную юридическую помощь. И у нас есть телефонный звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Вы знаете, мне хотелось бы сказать о том, что, да, конечно, бесплатная юридическая помощь общественная лучше, чем государственная. Но мне пришлось столкнуться с тем, что берут деньги в общественных организациях, и люди, не зная, что не должны брать в общественных организациях, оказывающих юридическую помощь, в общем, платят, и немаленькие деньги, которые не облагаются налогом. И вот отсутствие, видимо, проверки должной или, может быть, конкурса, о чем сказал гость в студии, среди юристов создает такой прецедент обмана общественными организациями.

Олег Вахрушев: То есть некая нечистоплотность, да?

Слушатель: Да. Конкретно две общественные организации, созданные военным, зарегистрированные в Минюсте, - «Ваше право» и «Благополучие».

Олег Вахрушев: А вы из какого города?

Слушатель: Из Москвы. Эти две организации работают давно. Там взимаются большие деньги. Но никто не проверяет, ничего невозможно доказать.

Олег Вахрушев: Понятно. Спасибо. Вопрос тоже вполне естественный.

Антон Бурков: Во-первых, проверять что-то можно только по заявлениям. Если об этом никто не знает, то кто будет проверять?!

Олег Вахрушев: Говорит юрист, кстати.

Антон Бурков: То есть об этом все-таки нужно сообщить и руководителю общественной организации. У нас, например, с этим очень строго. Юрист, который проводит юридические консультации, перед тем, как вообще его допустить, проходит очень серьезное обучение: объясняются правила и объясняется самое главное правило, что все консультации, вся юридическая помощь у нас бесплатная. И мы не вправе брать с наших клиентов, с граждан, которые к нам обращаются, деньги. И если такое происходит, мы с человеком сразу же расстаемся.

Олег Вахрушев: Я все-таки вернусь к тому вопросу, который задал несколько минут назад. Все-таки почему решило опять-таки правительство Российской Федерации сделать этакий эксперимент? Что такое произошло с ним?

Антон Бурков: Я думаю, что здесь не обошлось без влияния Совета Европы. Опять же согласно Конвенции о защите прав человека, судебной практике Европейского суда каждый гражданин государства – члена Совета Европы имеет право на бесплатную юридическую помощь по определенным делам, если доход этого гражданина ниже определенного уровня.

Олег Вахрушев: Антон, опять-таки бесплатная юридическая помощь для малоимущих граждан, то есть бесплатная помощь для более-менее имущих, она уже существует что ли, получается так?

Антон Бурков: Нет, ее не существует. Предполагается, что они сами могут это все оплатить.

Олег Вахрушев: А тот же самый Совет Европы говорит, что должен быть институт бесплатной юридической помощи, но он же не имеет в виду именно малоимущих, он же имеет в виду вообще все население страны.

Антон Бурков: Как правило, учитывается, естественно, уровень дохода гражданина и плюс еще категория дел. Если это очень сложное дело, то, естественно, гражданину должна быть предоставлена бесплатная юридическая помощь. Практика уже такая существует. В частности, в Ирландии. Там очень сложный бракоразводный процесс. И было признано, что государство было обязано предоставить общественного защитника.

У нас, кстати, есть дело, которое в Европейском суде находится, где одна жительница Санкт-Петербурга пыталась судиться с юридическим лицом в Арбитражном суде. Ну, это очень сложный процесс. И человек без высшего юридического образования, и, в принципе, не имела возможности нанять адвоката. И мы считаем, что здесь есть нарушение права на судебную защиту, статьи 6-ой Европейской конвенции, и вот обратились с этим в Европейский суд, где мы должны будем доказать, что государство обязано было предоставить бесплатную юридическую помощь вот этой гражданке.

Олег Вахрушев: И у нас есть телефонный звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Доброе утро. Петр Алексеевич из Екатеринбурга. Бесплатного ничего не должно быть. Должна быть скидка, например, 90 процентов. Так как я помню, как одинокие старушки от скуки, чтобы поговорить, шли в поликлинику, отнимая время врача. И знаю, что хлеб за 3 километра дешевле на 10 копеек, и их 90 килограммов общественный транспорт приходилось перевозить 4-6 километров. Или использование «скорой помощи», милиции почти ложно. Так и у вас будет. И вы ответственности не будете чувствовать за некачественную работу, получая деньги от государства. Спасибо.

Олег Вахрушев: Резонное замечание, честно говоря.

Антон Бурков: Вот что важно в этом случае. Люди к нам обращаются не только за юридической консультацией. Еще очень часто они приходят просто за психологической помощью, даже без какого-либо вопроса. Просто приходят, потому что им нужно поговорить, бабушкам, дедушкам. Буквально с ними поговоришь 5 минут – и им становится легче. И было несколько случаев, когда приходил пенсионер, с ним разговариваешь. В конце концов, спрашиваешь: «Какой же у вас вопрос-то юридический?». Он говорит: «Нет, спасибо, сынок, помог уже», - и уходит. На это тоже нужно обращать внимание.

Олег Вахрушев: То есть общение глаза в глаза – это уже...

Антон Бурков: Это уже помощь, хоть и не юридическая. Это просто человеческая поддержка. И когда мы учим своих юристов оказывать юридическую помощь, мы им всегда говорим, что работа в Общественной приемной – это не только юридическая работа, а это еще и психологическая поддержка. И это нужно уметь, это нужно делать, нужно уметь выслушивать людей и что-то подсказывать, даже не по вопросам юриспруденции.

Олег Вахрушев: Опять-таки возвращаясь к своему вопросу, который я задал недавно, почему правительство Российской Федерации решает именно создать новую структуру, а не воспользоваться тем, что уже наработано как минимум в течение 15 лет обществом, которое создало те самые общественные организации, которые уже оказывают бесплатную юридическую помощь?

Антон Бурков: Наверное, именно поэтому государство решило оставить это при себе. Ведь очень видно, что сегодня оказание бесплатной юридической помощи, ну, это очень хороший общественный имидж. Государство не хочет отдавать это кому-то. Государство, федеральная власть хочет оставить это при себе, и говорит, что «мы оказываем юридическую помощь бесплатно, вот какие мы хорошие». Это первая, я думаю, причина.

Вторая причина – Юридическое бюро будет работать как сбор, коллекционирование жалоб, обращений граждан на нарушение их прав властями субъекта Федерации, муниципальными властями.

Олег Вахрушев: И примерно раз в четыре года это будет всплывать, да, в какой-то выборный процесс?

Антон Бурков: Обязательно. Все об этом узнают, и будут наверняка какие-то показательные процессы, но раз в четыре года.

Олег Вахрушев: Еще что? Какие еще причины?

Антон Бурков: Я думаю, что здесь может быть очень много причин, но вот главные две причины я назвал.

Олег Вахрушев: Понятно. Спасибо вам, Антон, за то, что вы расставили некие точки над «i».

XS
SM
MD
LG