Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Сокращение иностранного туризма в России


Программу ведет Татьяна Валович. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Дмитрий Казнин. Гости - вице-президент ассоциации малых гостиниц Петербурга Владимир Васильев и менеджер проекта "Внедрение европейской системы качества в малых предприятиях индустрии гостеприимства в Петербурге" Ирина Фоменко.

Татьяна Валович: В Россию в этом туристическом сезоне приехало на 10 процентов иностранных туристов меньше, чем в прошлом году. Главный по привлекательности город страны - Петербург - также, впервые за последние годы столкнулся с этой проблемой. Рассказывает корреспондент Радио Свобода Дмитрий Казнин.

Дмитрий Казнин: По словам специалистов, впервые за последние годы, в Петербург за прошедший сезон приехало туристов более чем на 5 процентов меньше, чем в прошлом году. Для туриндустрии - это достаточно серьезная цифра. По словам Сергея Корнеева, руководителя Северо-Западного отделения Российского Союза Туриндустрии, этому есть совершенно определенные причины.

Сергей Корнеев: Основной спад наблюдается в сегменте среднебюджетного туриста. Предварительные выводы таковы, что дорого стало. Главный довод людям, получающим зарплату в евро, выгодно отдыхать в других странах, да и из-за разницы курса валют. К сожалению, почему-то Санкт-Петербург стал зоной евро. Это началось не сегодня. В 2003 году сначала наши крупнейшие музеи перешли к расчетной единице 1 евро вместо 1 доллара, за ними последовали гостиницы, за этим последовали и турфирмы. При этом не всегда этот переход был корректен, то есть, допустим, билет в музей стоил 10 долларов, а стал 10 евро.

Дмитрий Казнин: Несмотря на то, что проблему безопасности иностранные туроператоры ставят на 10-е место в списке причин, по которым в Россию не едут иностранцы, криминогенная ситуация в Петербурге, особенно в центральном районе, вызывает беспокойство и у туристов и у правоохранительных органов. Заместитель начальника оперативно-розыскной части номер 6 ГУВД по Петербургу и Ленобласти Александр Ивершень сравнил статистику этого и прошлого годов.

Александр Ивершень: За 8 месяцев текущего года на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области по линии иностранных граждан зарегистрировано 1488 преступлений, на 194 преступления больше. Всего раскрыто и зарегистрировано преступлений 1076, меньше на 74. Осталось нераскрытыми 424 преступления плюс 178. Общая раскрываемость по линии иностранных граждан составила 71,7 процента, меньше на 10,7 процента.

В то же время раскрываемость преступлений совершенных в отношении иностранных граждан составила 24,6 процентов, меньше на 9,1 процента. Практически все преступления относятся к категории уличных преступлений, направленные на завладение личным имуществом иностранных граждан.

Дмитрий Казнин: При этом, как говорят сами туроператоры, в этом сезоне они в течение двух месяцев пытались добиться от милиции каких-либо действий против цыган, грабивших на Невском проспекте иностранных туристов практически каждый день. На что милиционеры отвечали, что у них просто не хватает людей.

Татьяна Валович: Сегодня у нас в гостях вице-президент ассоциации малых гостиниц Петербурга Владимир Васильев и менеджер проекта "Внедрение европейской системы качества в малых предприятиях индустрии гостеприимства в Петербурге" Ирина Фоменко. К нашей беседе могут присоединиться и слушатели, задав своей вопрос.

Владимир Александрович, ощущаете ли вы спад? Почувствовали или нет?

Владимир Васильев: Безусловно, мы, владельцы и менеджеры гостиниц, на себе это чувствуем в первую очередь. Конечно, спад имел место в этом сезоне. Может быть, даже не на уровне 5 процентов, а выше. Отчасти нельзя не согласиться с господином Корнеевым, что достаточно высокие цены с переводом на евро. Но в рамках малых гостиниц он не так ощущался, поскольку мы среагировали достаточно оперативно в плане ценовой политики.

Татьяна Валович: У вас цены адекватно евро выставляются или по-другому?

Владимир Васильев: Это зависит от владельца гостиницы. Большинство отелей работает или в долларах, или просто в рублевом эквиваленте.

Татьяна Валович: У нас уже есть вопросы от слушателя. Пожалуйста, вы в эфире.

Слушатель: Хожу по Невскому и поражаюсь. Неужели главную улицу города нельзя привести в порядок, чтобы она была красивой, чтобы там, где туристы находятся чаще всего, чтобы они видели красоту города. Их не удивишь, но чтобы хотя бы не было этих недоделанных зданий.

Татьяна Валович: Вопрос не совсем к нашим слушателям. Они не отвечают ни за безопасность, ни за уборку территории. Хотя, Владимир Александрович, как вы считаете, на имидж города, что больше всего сказывается - криминогенная ситуация, транспортная, ценовая политика?

Владимир Васильев: Это комплекс проблем. Наверное, сказывается все из выше перечисленного. Хотя в отношении криминогенной обстановки, мне кажется, что у нас слишком много об этом говорят. Это существует везде. В европейских странах тоже самое. Огромное количество карманников в Париже. Просто мы в России зачастую очень много говорим о себе плохого. Может быть, это следовало бы делать поменьше. В Питере значительно больше положительного, интересного для иностранцев, нежели просто карманники.

Татьяна Валович: В то же время СМИ почти все время сообщают о том или ином случае, когда нападениям подвергаются не только российские и иностранные граждане, но и генконсулы подвергаются нападениям. Вы не считаете, что это говорит о том, что все-таки в Петербурге не все в порядке?

Владимир Васильев: Я согласен, что в Петербурге, как и в любом другом европейском городе, не всегда все гладко с криминогенной обстановкой. Наверное, нужно работать в этом направлении. Мы заинтересованы в том, чтобы туристы и наши жители находились в безопасности.

Татьяна Валович: А такие ситуации, например, как авария с туристическим автобусом с немецкими гражданами, как она сказывается на имидже города? Понятно, что до Каира еще далеко.

Владимир Васильев: Безусловно, отрицательно. Мы и скорбим в таких мероприятиях, которые происходят. Это очень печально для нас. Но, к сожалению, это жизнь. Такие катастрофы у нас, к счастью, очень редки в отношении иностранных туристических автобусов, но неизбежны.

Татьяна Валович: У нас есть еще вопрос от слушателя. Пожалуйста, говорите.

Слушатель: Георгий. Я много разговаривал с немцами и с испанцами. На дороговизну жаловались только испанцы, а немцы были в большом удовольствии. На первое место ставили Ленинград. Среди городов мира никто не называл ниже 4-го места Петербург. Это очень высокое место. Но существует ли комплексный план для этой области? Потому что это очень важная и привлекательная область для туристов.

Владимир Васильев: О комплексном плане развития города я ничего не могу сказать подробно.

Татьяна Валович: А о туристической сфере?

Владимир Васильев: Мы вот говорили, что год назад был закрыт Комитет по туризму. Сегодня эта ситуация меняется. Пришло новое руководство Департамента туристического. Существует план развития туризма в Санкт-Петербурге. Мы очень надеемся, что городские власти, возможно, и федеральные власти вложат достаточно средств в развитие этого плана, в его реализацию.

Татьяна Валович: У нас есть еще вопрос от слушателя. Пожалуйста, говорите.

Слушатель: Иван из Москвы. Хочу спросить вашего гостя. Почему он не говорит о том, что в основном это по вине журналистов? Потому что это их хлеб. Они на этом зарабатывают очень много. Криминогенная обстановка - это их хлеб.

Татьяна Валович: Замечательно, как всегда журналисты виноваты в том, что происходит в России.

Ирина Станиславовна, лично вам приходилось сталкиваться со сферами гостеприимства в Петербурге? Наверняка ведь Фонд Развития бизнеса, который вы представляете, организует семинары, приглашаете гостей. Как они оценивали те услуги, которые им были предоставлены?

Ирина Фоменко: В целом наши гости все были довольны, так как им помогали мы. Основная проблема, с которой сталкиваются иностранные туристы, у которых нет поддержки здесь в Петербурге, в целом России, и у них нет к кому приехать, они не хотя пользоваться услугами туристических компаний, которые хотя приехать сами и посмотреть все сами, - во-первых, у них возникают сложности, чтобы договориться с гостиницей, остановиться в ней, отсутствие англоязычного меню в ресторанах. Если они находятся на Невском, то все в порядке. Если они случайно поворачивают куда-нибудь в сторону от Невского, то они зачастую объясняются уже на жестах.

Татьяна Валович: Владимир Александрович, насколько сложно забронировать, особенно в мини-отелях для граждан номера?

Владимир Васильев: Я не вижу сложностей для бронирования номеров в малых отелях и в мини-отелях, поскольку на сегодняшний день все практически малые гостиницы работают в системе бронирования он-лайн. Знание английского языка - это сегодня обязательно. Я не видел в рамках ассоциации, по крайней мере, ни одного ресторана или кафе, где не было бы меню на английском языке. Мы за гостей горой стоим. Мы очень рады, когда они к нам приезжают.

Татьяна Валович: Это то, что касается бронирования. Если человек разумный, он позаботился заранее о том, где он будет жить. А если человек захочет из Москвы на пару дней приехать в Петербург, он не бронирует номер. В этом случае, насколько возрастает сложность нахождения места?

Владимир Васильев: В сезон, безусловно, сложно, поскольку в сезон гостиницы в центре Петербурга всегда перегружены. Но если он обращается в ассоциацию, мы всегда стараемся найти ему место в гостиницах и не только в центральных.

Татьяна Валович: Достаточно дороги в Петербурге услуги для туристов. Давайте будем говорить не только об иностранных туристах. Всегда очень обидно бывает, что мы почему-то заботимся только об иностранных туристах. А вот россияне, которые знают больше о Петербурге, чем иностранные гости, которые хотят приехать. Насколько доступен Петербург для эконом-класса?

Владимир Васильев: Думаю, что тенденция к росту цен - это не вина отельеров. Мы живем в условиях достаточно сильного инфляционного процесса. Есть значительный рост на транспорт, бензин, внешние услуги.

Татьяна Валович: Не случайно Петербург даже опережает по дороговизне жизни Москву.

Владимир Васильев: Да, на полтора процента. Но мы стремимся работать с российскими туристами, в частности, наши гостиницы эконом-класса с хорошими показателями.

Татьяна Валович: Нам дозвонился слушатель. Ваш вопрос, пожалуйста.

Слушатель: Лидия Григорьевна. К сожалению, надо признать, что, помимо прочей преступности, Петербург стал воровским городом. Это очень жаль, конечно, это, может быть, отпугивает и туристов иностранных. Все мои родственники и знакомые пострадали от краж мобильных телефонов, денег. И если не обращать на это внимание, то это расцветет пышным цветом, причем работают профессионалы.

Татьяна Валович: Вот такое замечание нашей слушательницы. Обращаю внимание других слушателей, что это был не корреспондент, не член какого-то сообщества СМИ, это простая слушательница констатирует факт, что происходит в Петербурге.

Действительно, криминогенная ситуация сложная, все это понимают, Петербург огромный город. Но все-таки это не наша сегодняшняя задача - заниматься разбирательством, для этого мы пригласим других людей в программу. Мы говорим все-таки о гостеприимстве в Петербурге.

Как вы оцениваете, Ирина Витальевна, те достаточно высокие тарифы, которые существуют в туристическом бизнесе, оправдывают ли они качество предоставляемых услуг?

Ирина Фоменко: По поводу предыдущего вопроса. Как раз жалобы наших гостей были на дороговизну гостиниц. Они всегда пытаются найти оптимальный вариант между приближенностью гостиницы к Невскому проспекту и ее стоимостью.

Татьяна Валович: В Петербурге гостиниц не хватает, об этом тоже много говорилось, писалось.

Ирина Фоменко: Да, об этом много говорилось. На самом деле гостиницы строятся, малые гостиницы в частности. Насколько оправдывает это качество обслуживание, здесь есть различные мнения. Если человек попадает успешно в гостиницу, где его все удовлетворяет, то, естественно, все довольны. Но бывает так, что дороговизна все-таки не оправдывает свое качество, здесь есть много проблем, в частности по поводу проекта, который начался в июне.

Татьяна Валович: Давайте поконкретнее расскажем, что это будет за проект, который будет учить гостеприимству?

Ирина Фоменко: Что-то в этом роде. Как известно, ЕС финансирует ряд мероприятий по развитию туризма, в частности в смежных с ЕС областях, и Петербург в этом плане очень популярен. В данном проекте наш главный партнер - датская компания - совместно с администрацией Санкт-Петербурга пытаются понять, в чем же наши проблемы, почему возникают некие претензии, в частности у датских туристов и других зарубежных туристов.

Татьяна Валович: Ирина Витальевна, кто был инициатором этого проекта, Петербург или датская сторона? Или Фонд развития бизнеса Петербурга?

Ирина Фоменко: Можно сказать, обе стороны. Сам проект писали мы, зная лучше ситуацию на нашем рынке, но инициатором проекта все-таки была датская сторона, потому что она обращала внимание на постоянные жалобы туристов. Так как одна из сфер ее деятельности туристический рынок, она регулярно проводит опросы туристических компаний, туристов, поэтому они эту проблему заметили.

Татьяна Валович: То есть был проведен какой-то качественный анализ сфер гостеприимства. Что в эти сферы гостеприимства входят?

Ирина Фоменко: Очень подробно я пока сказать не могу, потому что это сфера деятельности наших датских коллег. В частности для этого проекта был проведен специальный анализ. Были опрошены туристические компании, которые работают именно с Петербургом, датские консультанты провели в Петербурге неделю, проживая в разных гостиницах, пользуясь услугами различных ресторанов и кафе.

Татьяна Валович: То есть это сервис в гостинице, сервис в ресторанах. Кроме того, наверное, какие-то взаимодействия еще и с музеями, с театрами, как могут организовать свой досуг туристы?

Ирина Фоменко: Это входит, но в рамках данного проекта этот аспект не рассматривается. Естественно, все сразу охватить нельзя.

Татьяна Валович: А что будет в первую очередь?

Ирина Фоменко: В первую очередь как раз гостиницы, рестораны, кафе. Более подробная и точная программа будет определена уже по результатам исследования. То есть задача датских консультантов - приблизить как можно больше программу к нашим проблемам, чтобы это было не что-то отвлеченное и всеобъемлющее, но именно то, с чем у нас возникают проблемы.

Татьяна Валович: Кто будет обучаться по этой программе? Кто может обучаться? Например, владелец какого-то небольшого кафе заинтересуется, услышав нашу программу, и решит, "может быть, мне или моему персоналу, который бывает не очень корректен, следовало бы поучаствовать в этом проекте?"

Как можно это сделать?

Ирина Фоменко: Основной целевой сегмент этой программы - как раз и являются кафе, рестораны и малые отели, он направлен на владельцев, на менеджеров, то есть на людей, которые могут реально что-то изменить в политике отеля.

Татьяна Валович: То есть все-таки это высшее звено руководства.

Ирина Фоменко: Да. Помимо этой категории, могут принимать участие также выпускники вузов профильных специальностей, которые хотят связать свою деятельность с гостиничным, ресторанным бизнесом, а также консультационные компании, которые консультируют соответствующие компании туристические.

Татьяна Валович: Владимир Александрович, вы об этом проекте уже слышали. Знаете, как будет участвовать Ассоциация малых гостиниц в нем?

Владимир Васильев: Безусловно, мы об этом проекте слышали, поскольку Фонд развития бизнеса - это один из учредителей, он входит в состав ассоциации тоже. Сегодня мы ждем программу, пока мы ее еще не имеем конкретную, как говорила Ирина. Мы вообще сами проводим постоянно семинары обучающие по подготовке кадров, по улучшению обслуживания гостей. Я думаю, что мы будем принимать самое непосредственное участие в этом проекте.

Татьяна Валович: Мы говорили, что все-таки он направлен на более высокое звено управленцев. А что делается для младшего звена, тех, кто непосредственно принимает участие в обслуживании туристов? Это и горничные, это и официанты. Иногда мне, к сожалению, приходилось встречаться с таким мнением туристов, которые приезжали: "Вы отдыхаете, а мы тут на вас работаем". Приезжая в какую-то зарубежную страну, ты платишь деньги и понимаешь, что тебя тут будут если не облизывать, то делать все возможное, потому что там люди понимают, что это пришли деньги, как в твой карман, так и вообще в эту отрасль. У нас еще граждане, которые работают, я имею в виду как раз низовое звено, не так относятся, может быть к гостям.

Владимир Васильев: Наверное, нужно сказать о менталитете российского гражданина. Вот это ощущение обслуживания не каждому человеку дано, оно должно быть мотивированным. К сожалению, часто приходит немотивированные люди в этот сервис. Человека, с которым ты работаешь, надо любить, ты хочешь сделать ему приятное. Если все сводить только к деньгам, то ничего не получится, человек не может улыбаться за деньги (или только за очень большие деньги). Вот в этом направлении малые гостиницы очень плотно работают.

Татьяна Валович: У нас есть дозвонившийся. Пожалуйста, ваш вопрос.

Слушатель: Здравствуйте. Мои дети поехали в этом году на школьные каникулы в Петербург, показать молодому подрастающему поколению красоту города. Но что получилось? Гостиницы недоступны для нас, для бедных, абсолютно недоступны...

Татьяна Валович: К сожалению, у нас по техническим причинам оборвался звонок. Вот мнение слушательницы: недоступны для россиян гостиницы Петербурга. Что делать?

Владимир Васильев: Поддержу во многом это, поскольку в столичном городе цены всегда высокие. Хотя мы ориентируемся во многом на гостиницы эконом-класса, нужно создавать такие гостиницы, это максимально возможный, скромный комфорт за невысокие цены. Не хочу рекламировать свою гостиницу, но хочу сказать, что мы как раз ориентируемся на въездной туризм, прежде всего российский, потому что российские граждане обязательно должны развиваться, обязательно должны приехать в Петербург.

Татьяна Валович: Сколько стоит, если брать в среднем по ассоциации, номер в гостинице на день?

Владимир Васильев: Если мы берем гостиницы эконом-класса, то двухместный номер с удобствами в сезон - от 1000 до 1800 рублей, если мы берем уровень гостиниц центральных по уровню 3-4-звездной гостиницы, то это 170-180 до 200 долларов в сутки.

Татьяна Валович: Очень много в европейских странах развито гостиниц действительно эконом-класса, даже для студентов, там предоставлены минимальные условия, можно сказать, только придти, переночевать. Таких гостиниц насколько много или мало в Петербурге, есть они вообще? Развиваются ли они в вашей сети?

Владимир Васильев: Таких гостиниц, наверное, не так много, поскольку сегодня все стремятся к повышению уровня комфорта, а это стоит денег. Зачастую просто нецелесообразно иметь гостиницу, которая за сутки может получить какой-то минимум, расходы на содержание этой гостиницы высоки. У нас достаточно высокие расходные части в нашем гостиничном бюджете. Есть такие гостиницы, очень много общежитий, которые используют часть помещений для сдачи внаем. Нужная городская правительственная программа, которая стимулировали бы развитие таких предприятий. К сожалению, она действует сегодня прямо наоборот. Такие предприятия считаются малодостойными. У нас всегда была гигантомания, нужно привезти огромное количество миллиардеров, миллионеров и все давно готовятся к этому. На самом деле нужно просто дать минимум достойных, хороших средств проживания для российских граждан.

Татьяна Валович: Это, несмотря на то, что сфера малых гостиниц - это может быть и малое предпринимательство, развитие бизнеса в городе и предоставление рабочих мест большему количеству участвующих в этом бизнесе.

Владимир Васильев: Конечно. Все это есть на самом деле - и развитие рабочих мест, увеличение их количества. Но малое не всегда видно издалека.

Татьяна Валович: У нас есть вопрос от слушателя. Пожалуйста, вы в эфире.

Слушатель: Здравствуйте. Все формы бизнеса, а гостиничный бизнес тем более, - это форма ограбления одних другими. Сейчас много высказывалось людей, которые говорили, дорого, даже европейцы не хотят ехать сюда. Может, умерите свой пыл ограбления, и люди поедут. Ведь нужно думать тоже о людях, которые приезжают к нам, наши же россияне.

Татьяна Валович: Хорошо. Из чего же складываются грабительские цены в гостиницах?

Владимир Васильев: Прежде всего грабительские цены в гостиницах складываются из стоимости этих гостиниц. Аренда или оплата помещений достаточно высока. У нас нет никаких льгот со стороны городских властей в этом отношении. Во-вторых, достаточно высокие цены в городе на все сопутствующие услуги. Мы так же платим за электричество, за воду, за тепло, за охрану, причем платим по тарифам значительно выше, нежели платят горожане. Льготных тарифов для нас не существует. Это и стирка белья, это и заработная плата, за которую должны работать наши коллеги в гостиницах, это налоги, которые обязательны. Ассоциация стремится, чтобы все предприятия малого гостиничного бизнеса были официальными, легальными и платили налоги. Это и транспорт. Поэтому мы не изолированы от нашего города. Я бы не сказал о грабительских доходах гостиничного бизнеса.

Татьяна Валович: Это просто доходы россиян очень низкие.

Владимир Васильев: К сожалению, это так, у нас падает уровень жизни и идет перераспределение расходной части бюджета семейного на другие нужды. Вы знаете, очень невысокие цены есть в гостинцах, они оправданы, они высчитаны. Более того, мы стремимся к тому, чтобы эта цена не повышала, а наоборот - снижалась. Потому что мы работаем на объемах: чем больше приедет туристов, пусть небольшая прибыль, но стабильная и регулярная.

Татьяна Валович: Куда обращаться в Ассоциацию малых гостиниц, если у наших слушателей возник вопрос?

Татьяна Валович: Один из наших офисов располагается на Казанской, дом 5, в отели "Рахманинов". Мы всегда готовы дать ответы на вопросы.

Татьяна Валович: У нас подошло к концу время нашей беседы, но мне хочется очень коротко, Ирина Станиславовна, чтобы вы высказали, что вы ждете от того проекта, который начнет работать по системе качества услуг туристического бизнеса.

Ирина Фоменко: Основной целью этого проекта является не обучение неких 40 участников и остановка на этом, так как бизнес развивается, все новые и новые кадры к нему привлекаются, а создание некой ассоциации, центра по дальнейшему тиражированию полученных знаний.

Татьяна Валович: Большое спасибо.

XS
SM
MD
LG