Программу ведет Татьяна Валович. Принимает участие тренер петербургского спортивно-реабилитационного клуба "Танец на колесах" Константин Васильев и корреспондент Радио Свобода в Санкт-Петербурге Татьяна Вольтская.

Татьяна Валович: 20 мая в спортивно-концертном комплексе «Петербургский» пройдет «Кубок Евразии» и отборочный тур к чемпионату Европы - 2005 по спортивным танцам на инвалидных колясках.

Татьяна Вольтская: Танцы на инвалидных колясках появились в Англии в конце 60-х как средство реабилитации инвалидов опорно-двигательного аппарата. Видом спорта они стали в Нидерландах, где в 85-м году состоялся первый чемпионат мира. В России танцевать на колясках начали в 97-м году, столицей этого вида спорта считается Петербург, где появился первый клуб - «Танец на колесах». На первом же официальном чемпионате мира по танцам на колясках, состоявшемся в 2000 году в Норвегии, победила петербургская пара - Дмитрий Поляков - Елена Лозко. Программы этих танцев не уступают программам здоровых танцоров по сложности, зрелищности и артистизму исполнения. Финальные выступления превращаются в настоящие феерические шоу - так было на прошлогоднем чемпионате мира по танцам на колясках в Токио. Танцы на колясках - это и новый вид спорта, и методика реабилитации инвалидов. Говорит президент спортивного клуба «Танец на колесах», чемпионка мира по танцам на колясках Елена Лозко...

Елена Лозко: Это единственный вид спорта, где здоровый человек и человек с инвалидностью выступают в единой гармоничной паре. Конечно, мы всегда ждем молодых, здоровых танцоров, которые станут партнерами, потому как все-таки пока в обществе срабатывает такой стереотип, что с инвалидом заниматься - это, я бы сказала, даже унизительно...

Татьяна Вольтская: Танцы на колясках - это серьезная программа по изменению имиджа инвалида в России. Говорит тренер спортивного клуба «Танец на колесах» Константин Васильев...

Константин Васильев: Инвалид - это человек, в первую очередь, и человек, который желает жить. Многие из наших инвалидов боятся часто выйти на улицу. Второе, что выяснилось, оказывается, и мы, условно здоровые, точно также не готовы увидеть инвалида на улице, мы не готовы с ним сотрудничать, не готовы с ним работать. Танцы и есть тот симбиоз взаимодействия условно здорового и инвалида, то есть одни начинают лучше понимать общество здорового мира, другие начинают лучше понимать общество инвалидов. Нужно вести работы с точки зрения реабилитация инвалида, как человека в обществе. Занимаясь спортом, выходя на такие соревнования, инвалиды начинают хотеть жить, учиться, работать, жить полноценной жизнью.

Татьяна Вольтская: Сегодня это единственные в России соревнования по танцам на колясках, в Петербурге они проводятся в седьмой раз.

Татьяна Валович: Сегодня у нас в гостях тренер спортивного клуба "Танец на колесах" и представитель России в международном комитете по спортивным танцам на колясках Константин Васильев. Как вы пришли именно в этот вид спорта?

Константин Васильев: Это длинная история на самом деле, потому что я сам - бывший танцор среди условно здоровых, к коим я себя отношу, и занимался и танцевал я до 90-х годов, танцор международного класса, у меня была своя студия. Но так сложилась жизнь, что где-то в начале 90-х годов мне пришлось это дело все бросить. Я отошел от танцев совсем. Я занимался много чем. В частности, познакомился за это время с такой удивительной системой, мы ее называем системой целостного движения, уже в самом этом выражении все заложено. Система целостного движения - то есть люди у нас двигаются не целостно, и, соответственно, мы занимаемся тем, что изучаем возможности человека и делаем его более гармоничным с природой, учим его понимать, лучше чувствовать и знать свое тело. Мало того, это ведет к другим, еще более психологичным аспектам, которые позволяют решить... Ну, это уже отдельная история, то есть это, скажем, по нашему пониманию, что-то близкое к телесной психологии.

Татьяна Валович: А есть ли какие-то ограничения для людей, которые хотели бы заниматься танцами на колясках? То есть именно для тех, кто сидит в коляске?

Константин Васильев: Не серьезные ограничения, но они есть. Первое, это должен быть, естественно, инвалид-опорник, то есть в данном случае данный вид спорта разработан для людей, у которых есть проблемы с опорно-двигательным аппаратом. Поэтому уже не все инвалиды могут этим видом спорта заниматься. Плюс ко всему есть определенные ограничения с точки зрения медицинских категорий. То есть почему у нас проходит обязательно медицинская классификация перед соревнованиями? По двум причинам. Первая причина - это чтобы танцевали примерно одинаковые по уровню. Например, несравнимые варианты, если вы ампутант, у вас нет ноги, или, например, у вас проблемы в седьмом шейном позвонке. Соответственно, вы совершенно по-разному владеете своим телом. Тот, у которого проблемы верхнего отдела позвоночника, тот практически обездвижен. Тот, у которого нет куска ноги, соответственно, может двигаться легко и непринужденно, у него спина здоровая, руки здоровые. И сравнивать их в спорте - бессмысленное занятие.

Татьяна Валович: То есть на этот счет даже существуют какие-то специальные правила, в том числе и международные?

Константин Васильев: Да, существуют. В первую очередь, международные. То есть существуют определенные правила, по которым просто в международных правилах описано, кто может танцевать. То есть если у вас вывих тазобедренного сустава, то вы не попадете ни под каким соусом в инвалиды танцующие, потому что вы нормально ходите практически. Ну да, у вас есть какие-то нарушения, но это недостаточно...

Татьяна Валович: Не является ли это дискриминацией?

Константин Васильев: Нет. Вы можете танцевать нормально. Есть, например, ограничения, есть люди, у которых разная длина ног.

Татьяна Валович: Но это можно исправить с помощью обуви, например.

Константин Васильев: Да.

Татьяна Валович: Можно танцевать вот таким людям?

Константин Васильев: Где? На коляске нет.

Татьяна Валович: Не на коляске. Вот вы, как бывший спортсмен, который занимался бальными танцами... Бальными танцами?

Константин Васильев: Да, спортивными танцами.

Татьяна Валович: Вот такие люди могли бы танцевать в бальных танцах?

Константин Васильев: Я вам могу больше сказать, танцами может заниматься любой человек, мало того, это даже нужно делать, потому что танец - это своего рода не то что стиль жизни, это определенная вещь, которая позволяет нам эмоционально разгружаться. И, соответственно, люди, которые больше двигаются, а двигаться под музыку - это очень здорово, выплескивают, убирают свои негативные накопившиеся эмоции.

Татьяна Валович: Я знаю, что президент Российского танцевального союза Станислав Попов сказал, что когда человек счастлив, он танцует, а когда танцует, он иногда счастлив. Почему все-таки иногда?

Константин Васильев: Он, видимо, сказал это с позиции спорта, именно поэтому, потому что понятно, что чемпионы - это единицы, и это очень тяжелый физический труд. Если рассматривать это, как спорт, то это действительно очень тяжелый физический труд.

Татьяна Валович: А если именно как реабилитацию и по отношению к тем людям, которые занимаются танцами на колясках? Насколько это помогает им сблизиться, изменить образ жизни, насколько доступен сейчас в России этот вид спорта?

Константин Васильев: Он еще не очень доступен по причине обыкновенной: просто-напросто еще мало кто об этом знает. Мы, естественно, ведем определенную работу и развиваем этот вид спорта в нашей стране. Но я вам могу сказать удивительную вещь, хотя она характерна для России, как таковой, у нас все немножко наоборот. Я знаю массу людей, которые танцуют в Финляндии, но среди них всего одна пара спортивная, которая выступает на соревнованиях. При этом я знаком, минимум, со ста парами, которые танцуют для себя. Они ходят на какие-то вечеринки, они разучивают какие-то специальные танцы, они ставят какие-то специальные танцы, они получают бешеное удовольствие от всего вот этого. У нас, как и везде, все через спорт.

Татьяна Валович: Сначала достижения представь, а потом это будет развиваться массово.

Константин Васильев: Именно так.

Татьяна Валович: Но вот мне-то кажется как раз, что вы сказали, что мало информации. А разве это первопричина? Во-первых, наверное, нужны специальные коляски, чтобы танцевать, или нет?

Константин Васильев: Специальные коляски, конечно же, нужны, я вам могу сказать, что эти коляски обычно очень дорогие.

Татьяна Валович: Вот она первопричина! Как их заказывают люди, которые хотели бы этим заниматься? Есть российские производители или нужно заказывать за рубежом?

Константин Васильев: Из российских производителей я лично знаю двоих, одни в Петербурге, одни в Москве, они изготавливают коляски, на которых танцуют, и, например, для баскетбола еще. Кто-то делает еще для бега. Тем не менее эти коляски немножко, конечно, отстают от того, что уже есть. Требования в любом виде спорта к инструменту, на котором вы работаете или танцуете, или выступаете, чем дальше, тем выше.

Татьяна Валович: Нет предела совершенству, наверное.

Константин Васильев: Предела совершенству нет, но те вещи, которые делают наши ребята зарубежные на своих колясках, специально сделанных вручную, нашим это просто физически не сделать, какими бы виртуозами они не были, потому что это специальные коляски, которые очень хорошо сбалансированы, они, естественно, делаются прямо под конкретного человека, потому что это как бы ноги. То есть это продолжение тела. Слушатель: Меня зовут Сергей. Я любил себя выражать в танце, когда я жил в своей родной деревне, но когда я волею судьбы вынужден был оказаться в поездах, трамваях, в общаге, в казарме, я лишился такой возможности. В итоге разрядки не происходило, происходила разрядка внутрь самого себя.

Татьяна Валович: А вы бы сейчас хотели танцевать снова? Слушатель: Я бы хотел, но я уже инвалид.

Татьяна Валович: Сергей, простите, вы - инвалид-опорник?

Слушатель: Да, опорник.

Татьяна Валович: Можно Сергею как-то помочь, пригласить, может быть, он посмотрит, поучаствует и воспрянет духом?

Константин Васильев: Такие ребята есть. Действительно, они начинают жить другой жизнью. За примерами далеко ходить не надо. Сергею можно сказать следующее. Если у него есть какая-нибудь возможность выйти в интернет, то можно прямо загрузить наш сайт www.wdr.ru, и там есть вся информация, можно задать вопрос по мейлу, я отвечу обязательно, потому что все равно она ко мне попадает. Когда и где мы занимаемся? Естественно, есть у нас начинающие группы. Естественно, мы ищем, условно назовем, молодые таланты, потому что возраст абсолютно в данном случае не играет роли. Понятно, что если это дети 5 лет, то это отдельная статья, но, скажем, от 12-14 лет мы спокойно можем заниматься.

Татьяна Валович: А дети тоже занимаются в вашем клубе?

Константин Васильев: В нашем клубе сейчас детей практически нет, если детьми не называть 14-летних.

Татьяна Валович: А есть ли специальные клубы для детей?

Константин Васильев: Про специальные клубы для детей я пока не знаю, кроме детского сада №5, это не клуб, но они занимаются этим и это здорово.

Слушатель: Доброе утро! Я сам тренер. И вот, господин Васильев, я вам могу сказать, несет такую чешую, просто дикую. Вот скажите, пожалуйста, господин Васильев, как вы можете содержать зал, где будут заниматься ваши инвалиды танцами? Ну, крупный зал - вам вообще не подступиться, потому что там такая сумасшедшая аренда и прочее. Вы возьмете маленький зал, ну, школьный какой-нибудь зал. Вы знаете, что такое содержать школьный зал? Это содержать уборщиц, ремонтировать его...

Татьяна Валович: Все понятно. У нас очень мало времени. Вопрос ясен. Константин, пожалуйста, комментируйте.

Константин Васильев: А что тут комментировать? У человека просто проблемы, проблемы вполне понятные, я его прекрасно понимаю.

Татьяна Валович: У вас таких проблем нет? Все прекрасно?

Константин Васильев: Есть, естественно, но мы эти проблемы решаем и занимаемся в зале. Зал у нас не маленький, достаточный. Находится он прямо в спорткомитете на Миллионной улице, дом 22, мы занимаемся в этом зале.

Татьяна Валович: Для этого зала нужно какое-то специальное покрытие или нет?

Константин Васильев: Паркет.

Татьяна Валович: Только? То есть никакого другого для колясок не требуется?

Константин Васильев: Нет, дело в том, что коляски на паркете танцуют, точно также как и обычные, условно здоровые танцоры. Нужен паркет действительно, но он не портится никоим образом.

Татьяна Валович: Какова плата арендная за зал или вам помогает город?

Константин Васильев: Нам помогают и город, и спонсоры.

Татьяна Валович: Кто больше?

Константин Васильев: Хороший вопрос. Все-таки спонсоры.

Татьяна Валович: То есть на государственном уровне этот вид... даже я не хочу сказать, потому что это симбиоз, это и спорт, и реабилитация, и изменение имиджа жизни инвалидов… еще мало поддерживается?

Константин Васильев: Да, но мы работаем над этим. Мало того, если отвечать полностью на этот вопрос, то я затеял так называемую программу "Инвалиды в здоровом мире". Что это такое? Это просто-напросто поиск активного инвалида, то есть инвалидов - активных деятелей, которые хотят учиться, работать. И, соответственно, мы потихонечку (понятно, если хлынет поток, я просто не справлюсь) начинаем их приобщать к деятельности, условно назовем, коммерческой, когда инвалид нормально может работать и зарабатывать деньги. Я вам честно могу сказать, наши ребята ездили много куда уже, и в Ярославль, и в Нижний Новгород с показательными выступлениями. В Ярославль нас приглашала администрация города. Они вошли во вкус, им нравится ездить, им нравится мир смотреть и так далее.

Татьяна Валович: Но для этого тоже нужны деньги.

Константин Васильев: Вот оно. И поэтому я их на этом ловлю и говорю: ребята, вы хотите больше ездить, давайте учиться зарабатывать деньги.

Татьяна Валович: Я знаю очень много инвалидов. Есть, кстати, замечательная организация инвалидов "Мы вместе".

Константин Васильев: Мы с ними знакомы.

Татьяна Валович: Многие инвалиды готовы работать, но они постоянно говорят, что, предлагая свои услуги на рынке труда, очень часто сталкиваются с тем, что на них не обращают внимания, не хотят их брать.

Константин Васильев: Это совершенно верно, и с этим сталкиваются и наши инвалиды, которые у нас танцуют. Именно в этом-то и лежит корень, условно говоря.

Татьяна Валович: Изменение на государственном уровне.

Константин Васильев: То, о чем я говорил, на самом деле, если кто-то не услышал, то вот оно. Мы затеваем программу по реформированию, переформированию общественного мнения, как такового, вообще, к инвалидам. Понятно, что это длительный процесс, его нельзя решить в течение одного года, двух, трех, десяти лет. Но это надо решать, потому что в европейском сообществе инвалиды и здоровые работают и учатся вместе, у нас это пока нонсенс. Но это правильно, это первый шаг. Танцы - это первый шаг, один из шагов такого взаимодействия.

Слушатель: Георгий, Санкт-Петербург. Удивительный был случай лет 10 назад. Я ехал на велосипеде, смотрю, медленно кого-то догоняю. А оказывается, это колясочник на шоссе на Карельском перешейке. У меня была скорость примерно 32 километра в час, а у него не меньше 25. Так что они вполне могут любые путешествия делать. Спасибо.

Татьяна Валович: Вот такое мнение нашего слушателя Георгия.

Константин Васильев: Правильно, правильно, я согласен абсолютно.

Татьяна Валович: Константин, но вот, например, в Петербурге уже достаточно давно разработано, и пытается эту программу как-то реализовать правительство города, хотя не очень хорошо, приспособление всего города к передвижению людей в том числе на колясках. Сейчас на «Кубок Евразии» приедут, наверное, достаточно много зарубежных гостей к вам. Как вы будете им объяснять, почему город не приспособлен?

Константин Васильев: Первое, Петербург все-таки удивительный город, и, естественно, они это уже все знают. Большинство из тех танцоров, которые к нам приезжают, уже были у нас. Поэтому они...

Татьяна Валович: Готовы к трудностям.

Константин Васильев: Немножко готовы к трудностям, это первое. Второе, как раз удивительная вещь срабатывает, то, о чем мы говорили, у нас сейчас просто в очередь выстраиваются ребята-студенты-волонтеры, которые в свое время познакомились с этими ребятами из разных регионов нашей страны, из Перми, из Ульяновска, из Тюмени, из Москвы, и из других стран, и они уже заранее записываются, что они будут с ними работать.

Татьяна Валович: Как сопровождение?

Константин Васильев: Да. Понятно, что мы не бросаем ни одну из групп, у нас есть достаточное количество волонтеров, которые помогают во всем. Ну и соответственно, администрации тех задействованных, условно назовем, сторон, как СКК или гостиницы, все идут навстречу и делаются специальные пандусы, где их нет, и так далее, и так далее. Конечно, мы не можем решить проблему иногда, скажем, 58-60-сантиметровых дверей в туалет, это да. Инвалид, если он колясочник и не может вообще никак двигаться, то он в коляске туда не въедет. Но тем не менее есть способы решения этого вопроса. Мало того, на Западе существуют специализированные курсы подготовки инвалида к здоровому миру. Они умеют залезать на поребрик сами, они могут подняться в гору сами.

Татьяна Валович: Чтобы эти курсы, например, реализовать в Петербурге, тоже нужно, чтобы люди куда-то приехали, потому что не у всех есть компьютеры, не у всех есть интернет, да и, наверное, нужны практические навыки.

Константин Васильев: Да, я с вами согласен, нужно, конечно, специально этим заниматься. Как мы уже говорили, у нас сначала идет спорт, а потом... Вполне возможно, что через некоторое время все изменится, когда это все будет более развито и не будет вызывать удивление, либо жалость, потому что мы видим колясочников часто на улицах города, которые вызывают жалость, это неправильно. То есть вы видите в основном не тот слой. Те ребята, которые активны, они и живут активно, поэтому они не бросаются в глаза, они могут приехать куда угодно, зайти куда угодно, и я очень многих ребят знаю, которые работают, именно активных. Я рассматриваю тех, которые занимаются и спортом танцевальным, и спортом баскетбольным. У нас есть великолепные команды по баскетболу, у колясочников.

Татьяна Валович: Для того чтобы переломить ситуацию, этот имидж, наверное, нужно как можно больше рассказывать. Вот вы уже сказали, что недостаточно информации. А что вы делаете? Можете ли вы проводить показательные выступления для горожан или какие-то специальные программы должны быть на телевидении, потому что это нужно, конечно, видеть?

Константин Васильев: Вы понимаете, показательные программы, как таковые, теряют один определенный аспект, аспект соревновательного духа. Если смотреть спортивные танцы, к примеру, сравните просто показательные выступления и конкурс, когда это все кипит, страсти бушуют и так далее. Так и здесь. Если он спортсмен, то он спортсмен, он стремится быть первым, ему нужно, чтобы кто-то рядом танцевал, выступал, и тогда они будут бороться. Вот специфика. Хотя, конечно, то, что вы говорите, это правильно, да, и надо заниматься просто реабилитацией, связанной именно с шоу, social dance, как я называю, социальный танец, вот то, что я рассказывал о финской стороне. Это не только в Финляндии, это и в Голландии, и в Бельгии, там все это очень сильно развито именно на социальном уровне. В Голландии, правда, и спортсмены хорошие.

Татьяна Валович: Константин, вы - представитель России в Международном комитете по спортивным танцам на колясках. Как относятся к России на международном уровне? Ценят, прислушиваются к мнению, имеете ли вы возможность влиять на, скажем, судейство какое-то и как судейство происходит? Если в фигурном катании мы наблюдали некоторое время назад процессы не очень понятные, то как происходит судейство в этом виде спорта?

Константин Васильев: На международном уровне мы выглядим очень достойно сейчас. Это результат моей работы в течение последних 2-3 лет, как раз с того момента, как я там и появился. Россию стали уважать, и к нам очень любят приезжать. Я вам скажу больше, мы сделали первый интересный шаг, так называемую промоушн-акцию, которая принесла достаточно серьезные плоды. Это было в 2003 году, когда проводился у нас в Петербурге чемпионат мира по латиноамериканской программе среди здоровых танцоров. Мы параллельно сделали кубок Европы, за день до, и с показательным блок-шоу мы выступали в Ледовом дворце на чемпионате мира. Было все представительство, естественно, Международного комитета и Международной федерации спортивного танца и, соответственно, наш международный комитет. Все были очень довольны, потому что это произвело такое неизгладимое впечатление на всех, что, оказывается, спортсмены-инвалиды могут такие па выделывать, что просто очень здорово. А что касается судейства, то тут что вам сказать? Честно если, то, действительно, этот вид спорта, любой вид спорта такого плана, точно также как и спортивные танцы, как художественная гимнастика, синхронное плавание, они все в какой-то степени субъективны. Если говорить о том, можешь ли ты воздействовать на судейство... Наверное, могу, но я честно могу сказать, что это не мой стиль, то есть нужно танцевать просто-напросто. Когда я сам был танцором, я танцевал у известного в то время тренера Виктора Давидовского, он говорил нам: вы должны танцевать для того, чтобы вас не могли засудить, просто быть на голову выше других, и все будет в порядке. Хотя это, правда, не всегда срабатывало.

Татьяна Валович: Кстати, с Алексеем Немовым на прошлой олимпиаде в гимнастике вы видели, что произошло. А вот в этом году тоже «Кубок Евразии» по спортивным танцам на колясках проходит за день до чемпионата Европы по спортивным танцам, который пройдет в Ледовом дворце. Вы специально так подгадывали?

Константин Васильев: Именно так и с той же целью.

Татьяна Валович: Будете ли потом участвовать?

Константин Васильев: Сейчас ведутся переговоры, чтобы нас вставить в программу вот этих соревнований, мы будем гостями этого мероприятия, естественно, и все наши ребята-участники, которые приедут, могут посмотреть. Почему? Потому что я вам честно могу сказать, многие фигуры особенно европейской программы напрямую на коляске не сделать. Необходимо их определенным образом либо адаптировать, либо менять, либо просо выкидывать и придумывать нечто другое. Но тем не менее, когда танцуют одни, когда танцуют другие, совершенно четко видно, что это один вид спорта, просто один - колясочник, другой - стоячий, а в варианте условно здоровых это оба танцора, которые, естественно, двигаются на ногах.

Татьяна Валович: 20 мая в СКК какова будет программа? То есть сначала будут, вероятно, соревнования, а потом показательные выступления?

Константин Васильев: У нас будет в какой-то степени все разбито на куски. Связано это с тем, что есть ребята, которые танцуют в обеих программах европейскую программу и латиноамериканскую, и делать одновременно соревнование и той и другой программ просто не хорошо, и с точки зрения здоровья, и физики, и так далее. Поэтому мы проведем сначала один блок, потом другой. Но поскольку у нас есть так называемый кумби, это когда один стоячий, другой сидячий, и есть дуэты так называемые, это когда оба сидячих...

Татьяна Валович: Оба на колясках?

Константин Васильев: Оба на колясках и они танцуют полную программу, и с подачи как раз российской стороны этот вид становится уже официально признанным. С этого года это официально признанный вид, и он входит официально в программу. Был в апреле первый кубок мира по этому виду, то есть среди дуэтов.

Татьяна Валович: Как вы видите дальнейшее развитие, что бы вам хотелось сделать для того, чтобы это продвигался более быстрыми темпами в России этот вид спорта?

Константин Васильев: Более быстрыми темпами - это, конечно, хорошо, но порой ничего нельзя сделать, то есть оно развивается и это уже здорово. Мы движемся вперед. Сейчас мы занимаемся тем, что мы реально делаем официальную национальную федерацию по этому виду спорта. Да, будем подтягивать все больше и больше регионов. Естественно, мы будем ездить, естественно, мы будем показывать, естественно, мы будем привлекать танцоров из здорового спорта к нам в помощь, с одной стороны. С другой стороны, не надо скрывать, ведь среди спортсменов здоровых сейчас очень жесткая конкуренция. Россия - практически сейчас самая танцующая страна в мире по спортивным танцам, и конкуренция очень жесткая. Соответственно, тот, кто вдруг решит, что можно попробовать еще здесь, здесь еще конкуренция не такая жесткая… То есть она просто на глазах растет, очень активно развивается Украина, очень активно Белоруссия, очень активно поляки танцуют, то есть славянские страны. Сейчас Словакия очень активную ведет политику.

Татьяна Валович: Но самое главное, что был создан имидж, как сказала Елена Лозко, чтобы не воспринимали вот эти танцы на колясках, как общение с инвалидами, а как общение просто с людьми, подобными себе. То есть вот этот, наверное, пункт, надо менять психологию людей.

Константин Васильев: Да, но это мы возвращаемся к началу. Иначе никак. Чем больше будут по телевидению показывать хотя бы какие-то кусочки с наших соревнований, тем лучше. Естественно, это выглядит очень здорово.