Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Наследство


[ Радио Свобода: Программы: Правосудие ]
[02-05-05]

Наследство

Ведущая Марьяна Торочешникова

Марьяна Торочешникова: В сегодняшней передаче речь пойдет о наследственных делах: как писать завещание, и нужно ли его писать, как вступать в права наследства, нужно ли это, и для чего? На все эти вопросы я попрошу ответить гостей нашей сегодняшней передачи - нотариусов города Москвы Алексея Сафонова и Ларису Лабзову.

Поводом для сегодняшнего разговора стало, во-первых, то, что с 1 января текущего года изменились нотариальные тарифы на наследственные дела и ряд нотариальных тарифов в принципе, а кроме того, недавно президент Путин, выступая с посланием Федеральному собранию предложил отменить налог на наследуемое имущество. И вот об этом мы сегодня также и поговорим.

Итак, Лариса Георгиевна, я попрошу рассказать о том, как изменились тарифы на совершение нотариальных действий по наследственным делам.

Лариса Лабзова: Вы знаете, с 1 января 2005 года действительно изменились тарифы за совершение нотариальных действий, в частности, за выдачу свидетельства о праве на наследство. Ранее это были, соответственно, для наследников первой очереди - 1 процент за выдачу свидетельства о праве на наследство, и другие наследники - 2 процента. С 1 января этого года дети, в том числе и усыновленные, супруг, родители, полнородные братья и сестры наследодателя платят 0,3 процента со стоимости наследуемого имущества, но не более 100 тысяч рублей, и другие наследники - 0,6 процента стоимости наследуемого имущества, но не более 1 миллиона рублей. Таковы новые ставки за выдачу свидетельства о праве на наследство.

Марьяна Торочешникова: То есть они уменьшились, по сравнению с тем, что было.

Лариса Лабзова: Уменьшились, конечно.

Марьяна Торочешникова: Алексей Вениаминович, расскажите, пожалуйста, а в чем вообще специфика вот этих дел наследственных?

Алексей Сафонов: Ну, я хотел бы сначала развести вот эти два понятия "налог на имущество, перешедшее в порядке наследования и дарения" и "тарифы за совершение нотариальных действий при выдаче свидетельства о праве на наследство". Дело в том, что тарифы за совершение нотариальных действий - за выдачу свидетельства о праве на наследство взимаются нотариусом частнопрактикующим - это является его доходом. А тот налог, о котором говорил Владимир Владимирович Путин в послании Федеральному собранию, он уплачивается государством. Вот этот налог, на самом деле, достаточно высокий.

Марьяна Торочешникова: Высокий - это какой?

Алексей Сафонов: Для разных категорий граждан - по-разному. Ставки этого налога определяются в привязанности к минимальной заработной плате. И если наследственное имущество оценивается в 85 минимальных заработных плат, то есть 85 тысяч рублей, то в этом случае наследники первой очереди выплачивают 5 процентов от стоимости от разницы между стоимостью имущества и вот этими 85 тысячами рублей. Дальше там идет градация от 1 миллиона 700 до 2,5 - в этом случае уплачивают наследники...

Лариса Лабзова: ... наследники первой очереди - 142,5 кратный, установленный законом размер минимальной месячной оплаты труда плюс 10 процентов. Но как бы ставки налога, они зависят от того, кто унаследовал имущество, то есть наследники первой очереди, наследники второй очереди или другие наследники.

Алексей Сафонов: Чем дальше очередь, тем больше нужно платить.

Лариса Лабзова: Да. Там до 40 процентов как бы доходит ставка налога за имущество, которое получено по наследству.

Алексей Сафонов: Я попытаюсь объяснить логику вот этого налога, который существует во многих странах. Как бы государство считает, что это имущество досталось гражданам просто так, они не предпринимали никаких усилий для того, чтобы создать стоимость этого имущества, и поскольку вам это достается без применения каких-то усилий, вы должны за это заплатить государству часть. И единственное, что супруги в какой-то ситуации освобождаются от уплаты налога на имущество, потому что это совместно нажитое имущество, если подразумевать, что супруг тоже принимал участие в накоплении этого имущества. Все остальные платят налог, поскольку они не принимали никакого участия.

Марьяна Торочешникова: В том числе и дети?

Лариса Лабзова: Естественно. Детей наследодатели как раз в это время воспитывали, когда стоимость этого имущества создавалась. Вот как бы объясняется логика.

Марьяна Торочешникова: А вот это предложение президента отменить этот налог, оно чем вообще может быть вызвано?

Лариса Лабзова: Здесь трудно, конечно...

Марьяна Торочешникова: Ведь государство от этого теоретически только потеряет.

Лариса Лабзова: Мы слышали, что как бы вообще планировалось освободить от налога наследников первой очереди, ну, имеется в виду от налога на имущество, переходящее в порядке наследования. Да, действительно, Алексей прав, на сегодняшний день льготами по уплате налога обладают только лишь супруги, которые не платят налог на имущество, перешедшее в порядке наследования, также наследники, если они совместно проживали с наследодателем, в частности, при наследовании жилых домов и паенакоплений в ЖСК, а также инвалиды первой и второй групп при получении по наследству жилых домов и транспортных средств. Остальные граждане являются как бы плательщиками этого налога. Нотариус, в частности, при выдаче свидетельства о праве на наследство обязан в пятидневный срок отправить справку о стоимости перешедшего по наследству имущества в налоговую инспекцию, и, соответственно, налоговая инспекция...

Алексей Сафонов: ...уже будет рассчитывать этот налог.

Лариса Лабзова: ... да, будет рассчитывать этот налог и отправлять платежное требование на уплату налога на полученное наследство. И, соответственно, гражданин должен в трехмесячный срок по действующему закону оплатить налог, а потом уже как бы...

Алексей Сафонов: Не уплатив налог, он не имеет права распоряжаться этим имуществом.

Лариса Лабзова: Да-да, это тоже написано в законе.

Алексей Сафонов: А логика, мне кажется, того, что сказано в послании, заключается в том, что общий вал вот этих поступлений в бюджет настолько мал и несущественен, потому что вот сейчас мы говорим о рыночной стоимости этого имущества, до сих пор, до 2005 года, принималась оценка по стоимости БТИ инвентаризационной. И трудно найти в Подмосковье садоводческое товарищество, где домик стоил бы дороже 85 тысяч по оценке БТИ. Поэтому сами поступления настолько мизерные, что президент и сказал как раз о том, что гражданам сам налог гораздо больше может возникнуть, чем стоимость этого имущества, которое переходит в порядке наследования. Поэтому, видимо, и предполагают, что он будет отменен.

Марьяна Торочешникова: И прежде чем поговорить все-таки о специфике наследственных дел, я хочу зачитать вопрос, который пришел на пейджер. "В случае смерти матери кто является первым наследником - ее сын или ее мать (то есть бабушка сына)?".

Лариса Лабзова: Наследниками первой очереди являются дети, родители, супруг умершего в равных долях. Соответственно, в равных долях призываются к наследованию дети, родители и супруг умершего. Единственное, супруг умершего может на то имущество, которое приобретено в период брака, получить свидетельство о праве собственности на долю, и, соответственно, предметом наследования будет только лишь одна вторая часть имущества...

Алексей Сафонов: В вопросе не сказано, какими правами обладает супруг умершей. А вот в данном случае супруг умершей, в отличие от сына и матери умершей, имеет право на половину от этого имущества, как переживший супруг, потому что это имущество приобретено в период брака.

Лариса Лабзова: Да, если это имущество было приобретено в период брака возмездно.

Алексей Сафонов: Это предполагается, что если в период брака, значит, половина - это уже супружеская доля. И только оставшаяся половина от этого имущества...

Лариса Лабзова: В равных долях.

Лариса Лабзова: ... делится уже на трех наследников - супруг, ребенок и родители.

Марьяна Торочешникова: И все-таки вот давайте сейчас уже начнем говорить по специфике. Скажите мне, пожалуйста, чем отличается наследование по закону, который существует в Российской Федерации, от наследования по завещанию? Это одно и то же или это совершенно разные понятия, Лариса Георгиевна?

Лариса Лабзова: Нет, это, конечно, разные понятия. Потому что если речь идет о наследовании по закону, то к наследованию призываются наследники соответствующей очереди. То есть у нас сейчас восемь очередей, и, соответственно, если наследодатель не составил завещание, то к наследованию призываются наследники первой очереди, о которых мы сейчас говорили. И если нет никого из наследников первой очереди, или они отказались от наследства, или они лишены наследодателем права наследования, то тогда, соответственно, призываются следующие очереди.

Алексей Сафонов: Вторая очередь, третья очередь и так далее.

Марьяна Торочешникова: А кто же в восьмой очереди? Ну, первое, это понятно - это родители, дети и супруги.

Алексей Сафонов: Очень сложно подсчитать. По-русски - это тещиной сестры брата свекрови. Когда государство вот этот Граждански кодекс писало, оно исходили из чего? Об этом еще Крашенинников говорил. Раньше было всего две очереди. И поэтому если этих очередей не существовало, то все отходило государству. И вот сейчас задача законодателей заключалась в том, чтобы как можно меньше имело возможность государство получить это имущество как выморочное, чтобы находились какие-то, типа тещиной сестры брата свекровь, который является родственником восьмой очереди, чтобы ему это досталось, а не отошло государству, как выморочное.

Марьяна Торочешникова: А что такое наследование по завещанию?

Лариса Лабзова: Наследование по завещанию - это когда наследодатель составил завещание. То есть на сегодняшний день, ну, как и раньше...

Марьяна Торочешникова: Обязательно его составлять?

Лариса Лабзова: Нет, его совершенно не обязательно составлять. Мы все время говорим так своим клиентам: если, соответственно, наследник не входит ни в какую из этих очередей, или просто существуют несколько наследников первой очереди, несколько детей, но хочется оставить одному любимому, тогда нужно составлять завещание.

Алексей Сафонов: Не имеет смысла составлять завещание, в котором описывать вот эти законные требования наследников первой очереди и так далее. То есть завещание составляется в том случае, когда завещатель, наследодатель, решил изменить законный путь наследования. То есть он лишает путем составления завещания наследника первой очереди, притом, что они остаются живы, он в завещании указывает, что "я хочу, чтобы это имущество досталось наследникам...", или, может быть, даже вообще не наследникам по закону, а просто другу, и тогда он указывает...

Марьяна Торочешникова: Или Обществу защиты животных.

Лариса Лабзова: Да-да. Или государству, или кому угодно.

Алексей Сафонов: Юридическому лицу.

Лариса Лабзова: То есть если он хочет изменить установленный порядок наследования по закону, тогда он составляет завещание. Или же бывают случаи, если наследникам трудно представить документы, подтверждающие родство. Например, бывают случаи, когда не сохранились документы, подтверждающие родство. Потому что при наследовании по закону нотариусу представляются документы, подтверждающие родственные отношения с умершим. В этом случае тоже можно составить завещание, если, скажем так, наследникам будет трудно подтвердить родственные отношения.

Марьяна Торочешникова: Ну, например, утеряно свидетельство о рождении.

Лариса Лабзова: Да-да.

Алексей Сафонов: Да, чтобы это не восстанавливать. Причем раньше существовало отличие: при наследовании по завещанию и при наследовании по закону платился разный тариф. При наследовании по закону платился 1 процент, при наследовании по завещанию - 2 процента. Насколько мне известно, Конституционный суд уравнял в этом случае наследников, и теперь независимо от того, являешься ты наследником по закону или по завещанию, ты все равно уплачиваешь тариф...

Лариса Лабзова: 0,6 процентов, да, ставки те, о которых я говорила. То есть 0,3 процента платят наследники первой очереди - дети, родители, супруг и полнородные братья и сестры, а остальные - 0,6 процента.

Марьяна Торочешникова: И плюс к этому еще нужно будет заплатить какой-то налог уже в налоговые органы?

Алексей Сафонов: Вот когда нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство всем наследникам, в течение пяти дней он об этом сообщает налоговым органам: "Ставлю вас в известность, что такие-то, такие-то, такие-то являются наследниками...

Лариса Лабзова: Да, и стоимость имущества, которое они получили по наследству.

Алексей Сафонов: ... и стоимость имущества, перешедшего им в порядке наследования, составляет такую-то сумму". Налоговая инспекция это получает, и на основании этих сведений уже исчисляет налог и отсылает наследникам требование выплатить этот налог.

Марьяна Торочешникова: Я предлагаю послушать дозвонившегося на Радио Свобода. Мы слушаем Валерия Глухова из Петербурга.

Слушатель: Скажите, пожалуйста, почему президент предложил всех освободить от налога на наследство? Ведь состоятельные граждане могли бы в бюджет дать порядочную сумму. С бедняками - понятно.

Алексей Сафонов: Если бы я был президентом, я бы вам ответил на этот вопрос. Я думаю, этот вопрос нужно задавать Владимиру Владимировичу.

Марьяна Торочешникова: Но, в принципе, в этом послании никак не определялось конкретно, кто будет освобожден от налога.

Лариса Лабзова: Да. Но я считаю, что разумно, может быть, действительно супругов и наследников первой очереди, то есть достаточно близко как бы относящихся к умершему граждан освободить от этого налога, а другие граждане, может быть, разумную ставку налога на наследство должны платить. И эта практика мировая, все платят налог на наследство. Я думаю, что как бы наверняка есть льготные категории граждан, но мне кажется, что, может быть, для наследников первой очереди это было бы разумно.

Марьяна Торочешникова: Георгий из Санкт-Петербурга прислал вопрос на пейджер: "Может ли любой желающий объявить себя иждивенцем умершего, независимо от воли наследодателя?".

Лариса Лабзова: Нет, конечно. Во-первых, для этого должно быть решение суда о том, что он состоял на иждивении не менее года у умершего в данном случае.

Алексей Сафонов: А для решения суда необходимы доказательства того, о чем сказала Лариса.

Лариса Лабзова: Доказательства нахождения на иждивении, да. Поэтому нет, конечно, любой не может. Так все бы наследовали после каждого...

Марьяна Торочешникова: Ирина из Москвы задает вопрос: "Как мне быть, если я хочу сделать завещание, но по состоянию здоровья не могу посетить нотариальную контору? Обязан ли нотариус выехать на дом? И сколько это будет стоить примерно?".

Алексей Сафонов: Я хочу сказать, что в этой ситуации это не право нотариуса, а это обязанность нотариуса выехать к больному для составления завещания. И в Москве, как правило, ближайшая нотариальная контора, которая находится рядом с больным человеком, который хочет составить завещание, должна этот вызов оформить. И стоит это всего в 1,5 раза больше, чем если бы это совершалось в пределах нотариальной конторы.

Лариса Лабзова: Да, сейчас стоимость, тариф за составление завещания в нотариальной конторе составляет 100 рублей.

Алексей Сафонов: То есть при вызове - где-то 150 рублей.

Лариса Лабзова: Соответственно, в 1,5 раза, в соответствии с законом тариф увеличен. Но наследник должен возместить нотариусу все транспортные и фактические расходы, связанные с приездом нотариуса к клиенту на дом.

Алексей Сафонов: Как правило, просто доставляют нотариуса на дом и обратно в нотариальную контору.

Марьяна Торочешникова: То есть просят кого-то из родственников?

Лариса Лабзова: Как правило, да. Нотариус из рядом расположенной нотариальной конторы, он может приехать и составить завещание на дому. Или есть нотариусы, которые вообще, так сказать, любят выезжать на дом, просто нужно поискать такого.

Алексей Сафонов: Причем я еще раз хочу подчеркнуть, что это не право нотариуса, а это его обязанность.

Марьяна Торочешникова: Зоя Борисовна из Петербурга дозвонилась на Радио Свобода. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Вот такое дело. Мы беженцы из Баку. У меня, когда мы убежали оттуда, было мало ценностей. Я продала здесь... Сын у меня здесь уже 35 лет живет, он окончил институт и здесь остался. И нам не на что было купить квартиру, чтобы крыша была. Сын занял, ходил по знакомым, в общем, занял деньги. Мы купили однокомнатную квартиру. Сын обставил нас. По сегодняшний день он нас обеспечивает, много или мало - все равно. У меня муж скончался на этой почве. Я попала с инфарктом в больницу, потому что мы оставили квартиру в Баку. Вы знаете, я говорила сыну: "Я, наверное, умру после такого обширного инфаркта. Давай пригласим нотариуса". Нотариус пришла. И когда она оформляла завещание, я сказала: "Вы знаете, моя дочка ни в чем не помогала, ни в чем абсолютно. Все делал сын, отрывал от семьи, от детей, от себя". А она сказала: "Вы знаете, после вашей смерти ваша дочь может подать в суд и оспорить на 50 процентов квартиру". На каком основании? Это моя собственная квартира. Это не государство мне дало, а потом я приватизировала, а я купила...

Марьяна Торочешникова: Зоя Борисовна, ваш вопрос понятен. Я попрошу Алексея Вениаминовича Сафонова прокомментировать эту ситуацию.

Алексей Сафонов: Сейчас я попытаюсь рассказать. Дело в том, что законодатель в статье 11/49 Гражданского кодекса предусмотрел защиту прав нетрудоспособных наследников первой очереди, к которым относится ваша дочь.

Лариса Лабзова: Нет, здесь, кстати, не прозвучало, что она нетрудоспособна...

Алексей Сафонов: Я предполагаю, что именно эта ситуация сложилась. То есть если ваша дочь к моменту вашей смерти окажется нетрудоспособной, либо пенсионером по старости, либо пенсионером по инвалидности, то если она захочет, она вправе вот это завещание, где вы завещаете сыну, оспорить и получить не меньше половины от того, что ей причиталось бы, если бы этого завещания не было. Это сделано в связи с тем, что она нетрудоспособна, ее права в этом случае защищает государство вот этой статьей Гражданского кодекса.

Лариса Лабзова: Я хотела бы добавить. Здесь может речь идти не о том, что она будет оспаривать это завещание, просто если, действительно...

Алексей Сафонов: Если она захочет.

Лариса Лабзова: ... да, дочь нетрудоспособна по возрасту или по состоянию здоровья, она может написать нотариусу заявление в шестимесячный срок со дня открытия наследства о том, что она просит выделить ей обязательную долю.

Алексей Сафонов: Предусмотренную вот этой статьей.

Лариса Лабзова: Да. Как бы здесь так сформулирован закон. И нотариус здесь не может изменить требование закона. Но если возникнет спор, то, соответственно, наследник, который наследует по завещанию, на сегодняшний день он может даже суд просить отказать в выделении обязательной доли.

Алексей Сафонов: Либо отказать, либо снизить размер.

Лариса Лабзова: Да, или суд может снизить размер. Если он посчитает, что обязательная доля дочери, например, удовлетворена другим наследственным имуществом, он может ей отказать в этой обязательной доле.

Марьяна Торочешникова: А может быть, в таком случае вообще нет смысла ждать до завещания и до смерти, а просто сейчас оформить договор купли-продажи или договор дарения, чтобы потом не возникло...

Алексей Сафонов: На дарение тоже существует налог вот в этом же Законе о наследовании имущества.

Лариса Лабзова: А потом, как бы многие, скажем так, люди пенсионного возраста, если они дарят квартиру или продают своим детям, то у них льготы по коммунальным платежам, соответственно, уже не применяются, и они очень болезненно к этому относятся. А потом, все-таки как бы разумно, если человек сам до конца своих дней владеет...

Алексей Сафонов: Я бы в данной ситуации посоветовал все-таки составить договор аренды - и тогда есть гарантия, что эти дети, став собственниками имущества, они не выкинут своих родителей из этой квартиры, и буду обязаны содержать до конца их дней, и не нужно будет платить этот налог на имущество, перешедшее в порядке наследования.

Марьяна Торочешникова: И не возникнет проблемы с завещанием?

Лариса Лабзова: Да. То есть можно при жизни распорядиться имуществом, если такая спорная ситуация и так горячо воспринимает человек возможность наследования дочери.

Марьяна Торочешникова: Спасибо за разъяснение.

Татьяна из Петербурга дозвонилась на Радио Свобода. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. У меня такой вопрос. После смерти моей мамы... а у мамы и у отчима была общая совместная собственность. И мой отчим пошел к нотариусу, мы с ним подписали соглашение о разделении долей, определили мамину наследственную долю. И он тут же написал заявление... ну, нотариус составил, а он подписал заявление об отказе от наследства в мою пользу. Прошло сколько-то времени, и нотариус утверждает, что она это заявление об отказе от наследства у него не приняла, а отдала ему на руки, и он с ним волен распоряжаться далее по своему усмотрению. Может ли такая ситуация возникнуть, если мы оформляем наследственную долю, и тут же нотариус в реестре регистрирует заявление об отказе от наследства, а потом она ему как бы снова отдает, как бы игра в карты? То есть он подал ей заявление, он подписал в ее присутствии, она ему потом отдает обратно, и он должен ей снова подать - вот так нотариус объясняет сейчас.

Марьяна Торочешникова: Лариса Георгиевна Лабзова ответит на ваш вопрос, Татьяна.

Лариса Лабзова: Вы знаете, от наследства можно отказаться, действительно, составив заявление у любого нотариуса, но принимает заявление об отказе от наследства нотариус, который ведет наследственное дело. Соответственно, если этот же нотариус оформляет отказ от наследства, он его может и принять. И в дополнение я хотела бы сказать, что заявление об отказе от наследства подается тому нотариусу, который ведет наследственное дело. То есть наследник может составить заявление об отказе от наследства у любого нотариуса, а подать заявление об отказе от наследства нужно нотариусу, который ведет наследственное дело, в пределах шестимесячного срока. Поэтому я не поняла, конечно, был ли нотариус, у которого составлялось заявление...

Алексей Сафонов: Один и тот же.

Лариса Лабзова: ...да, обладающий правом на ведение этого наследственного дела. То есть если это был тот нотариус, то нужно было настаивать на том, чтобы это заявление было зарегистрировано в реестре.

Алексей Сафонов: А она говорила, что оно было зарегистрировано. Но только у какого нотариуса - у того, кто ведет наследственное дело, или нет.

Лариса Лабзова: Если просто нотариус, не имеющий полномочий на ведение конкретно этого наследственного дела, ну, он, действительно, принимает такое заявление, он свидетельствует подлинность подписей и отдает это заявление на руки клиенту. Далее клиент должен это заявление в пределах шестимесячного срока со дня смерти наследодателя предъявить нотариусу, который ведет это наследственное дело, и зарегистрировать его.

Марьяна Торочешникова: Скажите, а круг нотариусов, которые ведут наследственные дела, он ограничен?

Алексей Сафонов: Мы можем говорить по поводу Москвы только.

Лариса Лабзова: Да. Это где-то около 200 с чем-то, по моему, во всяком случае, представлению.

Алексей Сафонов: И сфера их деятельности разделена приказом Управления юстиции бывшим, сейчас это служба по улицам...

Лариса Лабзова: Да. То есть каждый нотариус ведет наследственное дело в зависимости от места жительства умершего. То есть конкретному нотариусу передается конкретная улица, скажем так.

Марьяна Торочешникова: А человек не вправе сам выбирать?

Алексей Сафонов: Вот сейчас мы пытаемся, вернее, пытаются в Москве что-то сделать, типа "Наследство без границ", когда не нотариус выбирает наследников по ограничению количества улиц, а чтобы это мог выбирать сам наследник. "Вот я доверяю этому нотариусу, я хочу к нему прийти, чтобы он это наследство открыл". Пока это все идет с трудом. И там появляются как бы мысли о том, что здесь могут быть тоже моменты для злоупотреблений нотариуса. То есть если я приду к какому-то нотариусу, и он увидит, что имущество дорогое, и он получит в качестве тарифа большую сумму, он его может принять, а если бесплатные наследственные дела, он скажет: "Извините, вам нужно идти к тому нотариусу, кто ведет наследственное дело по этой улице".

Марьяна Торочешникова: Я вас попрошу рассказать о бесплатных наследственных делах. Но прежде давайте послушаем Маргариту Андреевну из Москвы. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Дело вот в чем. Нотариус так же, как и вы сейчас, сказал, что сейчас у нас возник наследственный случай, что теперь оценивается по коммерческой цене. Но чтобы вот эту коммерческую цену определить, надо заплатить тысячи. Вот мне, пенсионерке, проживающей в этой же квартире двухкомнатной блочной, мне надо заплатить тысячи, чтобы мне оценили вот эту квартиру, садовый домик и шесть соток земли. Это первое. Почему так? Почему какие-то государственные организации не могут бесплатно это сделать?

Марьяна Торочешникова: Маргарита Андреевна, давайте сначала на этот вопрос Алексей Сафонов ответит.

Алексей Сафонов: Дело в том, что нравится или не нравится, но это требование законодательства. Я хочу сказать, что сейчас помимо независимых экспертов, которых, видимо, вы и имеете в виду, оценивают стоимость оценки, то есть саму работу оценки в тысячу рублей...

Марьяна Торочешникова: Там не тысяча рублей, там несколько тысяч, я так поняла.

Лариса Лабзова: Ну, разные ставки по Москве.

Алексей Сафонов: Несколько тысяч. Вот сейчас лицензии на проведение оценочной деятельности получили все районные БТИ в Москве, поэтому они могут производить оценку этого имущества так же, как и другие независимые оценщики. Но все равно в этом случае используется только рыночная стоимость. Если, как вы говорите, наследственный случай случился после 1 января 2005 года, имущество оценивается по рыночной стоимости. Если же наследодатель умер до 1 января 2005 года, то тогда еще действует старый закон и должна приниматься инвентаризационная оценка, которую в свое время БТИ и применяло. Но для того чтобы права граждан в этом случае не были нарушены, получается так, что оценка старая, а вот эти уже 0,3 процента все равно должен нотариус применять по новому закону. То есть не 1 процент со старой цены, а уже 0,3 со старой цены, но только в том случае, если это было до 1 января 2005 года.

Марьяна Торочешникова: Алексей Вениаминович, а вот вы сказали о том, что могут оценивать и структуры БТИ стоимость имущества. Вы думаете, что там это будет дешевле, эта услуга обойдется?

Алексей Сафонов: Хотелось бы верить.

Марьяна Торочешникова: Почему?

Алексей Сафонов: Я сказал только о том, что сейчас БТИ получили лицензию на ведение оценочной деятельности.

Марьяна Торочешникова: Можно просто выяснить у них?

Алексей Сафонов: Да.

Марьяна Торочешникова: И второй вопрос, Маргарита Андреевна, пожалуйста.

Слушатель: Второй вопрос. 27 апреля в МК была статья "Наследство по средствам", и справка, что изменится для наследников. И здесь есть такая фраза, ну, говорится о том, что столько-то процентов и так далее. А дальше написано: "При этом налог с квартиры или с садового домика пока будет оцениваться по инвентаризационной цене на день открытия наследства, а с земельного участка - по кадастровой стоимости, то есть почти по рыночной". Вот что эта фраза означает?

Марьяна Торочешникова: Пожалуйста, Лариса Георгиевна.

Лариса Лабзова: Ну, если вы говорите о налоге на имущество, переходящего в порядке наследования, то, действительно, налоговые органы рассчитывают указанный налог с инвентаризационной оценки, соответственно, квартиры, жилых домов и так далее. То есть нотариус в связи с тем, что с 1 января 2005 года введен в действие Налоговый кодекс, часть вторая, там указано, что стоимость наследственного имущества определяется или оценщиками, имеющими лицензию, или же, соответственно, органами БТИ. А налог на имущество, переходящее в порядке наследования, рассчитывается исходя из инвентаризационной стоимости, в частности, жилых домов, квартир, а земельные участки - представляются выписки из Земельного кадастра, и там указывается нормативная стоимость земельного участка.

Марьяна Торочешникова: То есть государство все-таки идет навстречу в этом случае наследникам, чтобы они платили...

Лариса Лабзова: В данном случае, да.

Алексей Сафонов: Это временно, хочу огорчить наших слушателей. Предполагается, что все-таки оценка всего имущества для налогообложения в скором времени станет рыночной.

Марьяна Торочешникова: А может быть, и вообще отменят налог на наследство, как предложил президент.

Галина Александровна из Москвы дозвонилась на Радио Свобода.

Слушатель: Я хочу задать такой вопрос. У меня живет внук, он у меня прописан, мы с ним живем. И я хотела бы, чтобы он унаследовал мою квартиру. Нужно ли мне писать завещание? И будет ли он платить налог?

Марьяна Торочешникова: Спасибо за ваш вопрос, Галина Александровна. Лариса Лабзова отвечает на ваш вопрос.

Лариса Лабзова: Да, действительно, если вы хотите, чтобы наследовал внук, нужно составлять завещание, потому что внуки у нас наследуют только по праву представления, то есть если не живы их родители. Поэтому в отношении внуков нужно составлять завещание. Налог на сегодняшний день, конечно, да, внук будет платить.

Марьяна Торочешникова: Михаил из Москвы дозвонился на Радио Свобода.

Слушатель: Здравствуйте. Вопрос такой. Я унаследовал квартиру. И в 2003 году мне нотариус выдал свидетельство. В 2004 году я получил уже в Жилрегистрации свидетельство о праве на квартиру. Однако из налоговой инспекции так и не получил никаких извещений. Что делать? Как быть? Надо ли платить штраф?

Алексей Сафонов: Вы знаете, в этом случае вам никаких штрафов платить не надо. Дело в том, что, скорее всего, этот налог настолько мизерный, что обслуживать сам этот налог налоговой инспекции гораздо дороже, и они просто не успевают. Такая же ситуация сложилась и с налогом на имущество, на недвижимость. Вот я говорил, что, к сожалению, лучше не будет, а налог на недвижимость будет определяться в меньшем процентном соотношении, но с рыночной цены. И он настолько мизерный сейчас - вот налог на недвижимость и то, о чем мы сейчас говорим, - что просто налоговые органы с этим не справляются. И поскольку вам требование об уплате налога не пришло, не расстраивайтесь, оно вас догонит.

Марьяна Торочешникова: Спасибо за разъяснение.

У меня такой вопрос, Лариса Георгиевна, к вам. Вот мы говорили о тарифах на нотариальные услуги по наследственным делам. А есть бесплатные наследственные дела, я так понимаю.

Лариса Лабзова: Да. Вы знаете, у нас есть некоторые категории, скажем так, свидетельств о праве на наследство, которые нотариус выдает бесплатно. Ну, например, за выдачу свидетельства о праве на наследство, если предметом наследования являются денежные вклады. Также если совместно проживает наследник и наследодатель и наследуется квартира или жилой дом, где они совместно проживали, и наследник продолжает проживать, то тоже нотариус освобождает от тарифа за выдачу свидетельства о праве на наследство.

Алексей Сафонов: Я хочу сказать, что, к сожалению, мы сейчас обсуждаем этот новый закон - закон о госпошлине, и внесении изменении в основы, где взыскивается нотариальный тариф, государство поступило достаточно странно. То есть оно обязало нотариусов оказывать эти льготы, эти услуги бесплатно для граждан, но никаким образом не решило вопрос о компенсации нотариусу в этом случае. Если раньше действовало постановление о введении в действие основ законодательства, где говорилось, что эти льготы все будут учитываться налоговой инспекцией при налогообложении нотариуса, то сейчас мы вынуждены это все делать бесплатно. И я боюсь, что как бы это не привело к той ситуации, как у нас случилось с транспортом, когда транспорт на дотации, и к чему это привело, как у нас транспорт ездит по Москве, так же будут в упадок приходить и нотариальные конторы и их деятельность нотариальная.

Марьяна Торочешникова: Ну а что, нотариусы сейчас предпринимают какие-то шаги?

Алексей Сафонов: Да, подготовлен иск в Конституционный суд о том, чтобы определил Конституционный суд, насколько это соответствует Конституции - бесплатный труд, и возможны ли какие-то компенсации за предоставление вот этих льгот за счет нотариусов, чтобы государство могло каким-то образом это решить.

Марьяна Торочешникова: Теперь я предлагаю послушать Владимира, который дозвонился из Москвы. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Разрешите спросить, освобождаются ли участники войны от пошлин при оформлении у нотариуса завещаний или других документов? Спасибо вам большое.

Марьяна Торочешникова: Лариса, пожалуйста.

Лариса Лабзова: Да, конечно, указанной категории граждан предоставляются льготы, они освобождаются.

Марьяна Торочешникова: Но вот сейчас как раз проблема серьезная возникла в этой связи, как я понимаю, у нотариусов, да?

Алексей Сафонов: Да. И я думаю, что даже если вам нотариус откажет в этом случае в предоставлении льготы, откажет именно по тем основаниям, о которых я вам сейчас сказал, у вас есть право обратиться в суд с иском к нотариусу, и тогда, может быть, вот этот иск поможет побыстрее рассмотреть этот вопрос в Конституционном суде.

Марьяна Торочешникова: Разъяснить ситуацию.

Алексей Сафонов: Да, разъяснить ситуацию.

Марьяна Торочешникова: Но для этого, если вдруг нотариус вам откажет, наверное, нужно потребовать, чтобы это был не устный отказ...

Лариса Лабзова: Да, постановление об отказе совершения нотариальных действий.

Алексей Сафонов: Которое в течение 10 дней обжалуется в суде.

Лариса Лабзова: Да. Потому что нотариус тоже находится в достаточно сложной ситуации. Конечно, нотариус готов предоставлять льготы определенным категориям граждан, но по Конституции никто не должен работать бесплатно.

Алексей Сафонов: И всю свою деятельность он осуществляет на свой страх и риск, потому что ему нужно платить заработную плату своим работникам, арендные платежи, налоги.

Лариса Лабзова: Да, потому что клиенты должны понимать, что на сегодняшний день в Москве нет государственных нотариусов, потому что все занимаются частной практикой. И когда ты работаешь в государственной нотариальной конторе, ты получаешь заработную плату, тебе, конечно, достаточно беспроблемно предоставить...

Алексей Сафонов: Потому что предоставляешь не ты, а само государство.

Лариса Лабзова: Да, само государство. А когда ты работаешь и сам оплачиваешь, действительно, и аренду, и заработную плату сотрудников, и стоимость техники за свой счет, то предоставлять льготы и принимать в большом количестве - это практически немыслимая история.

Марьяна Торочешникова: Но, наверное, здесь нотариусы просто индивидуально будут подходить к вопросу. Мне кажется, что если уж...

Алексей Сафонов: Хотелось бы, чтобы все это было урегулировано все-таки законом, а не индивидуально подходили. Потому что когда возможность есть и так, и так, в этом случае это является основой для каких-то манипуляций не совсем законных. Лучше, чтобы это было решено законом уже.

Лариса Лабзова: Да. А потом, если предоставляются льготы, то должен быть механизм компенсаций этих льгот, чтобы не за счет нотариуса, а соответственно, как бы существовали какие-то возможности компенсировать эти льготы.

Марьяна Торочешникова: Евгений из Домодедова, Московской области дозвонился на Радио Свобода.

Слушатель: Добрый день. Большое спасибо за возможность задать вопрос. Я вот о чем бы хотел спросить. Вот вы сейчас перечисляли, что супруг имеет одну вторую, другие родственники другой линии имеют право на, может быть, третью, еще какую-то...

Алексей Сафонов: Нет, давайте так, пока есть супруг, пока есть наследники первой очереди, наследники второй, третьей и так далее очередей к наследству не призываются.

Слушатель: Нет, вы объяснили, что в случае смерти человека, которому принадлежит имущество, то...

Алексей Сафонов: Наследуют наследники первой очереди...

Лариса Лабзова: В равных долях.

Алексей Сафонов: ...среди них находится и супруг, если есть супруг, то супруг наследует... не только наследует, он еще выделяет свою долю супружескую - это является половиной от стоимости имущества умершего.

Слушатель: Правильно. И я хотел бы сказать, что в теории могут быть другие наследники, которым принадлежит одна третья часть или, может быть, даже меньшая имущества.

Алексей Сафонов: Мне эта теория не известна.

Слушатель: И вот как быть в случае, если... как разделить, как развязать эту ситуацию? Например, кто-то из наследников может уже проживать в этой квартире, а без его согласия эту квартиру невозможно ни продать, ни разменять, и он может, таким образом, блокировать все дальнейшие как бы операции с этим имуществом. Может ли суд принудить такого наследника, чтобы он либо принудительно разменял ее, либо какую-то денежную компенсацию выплатил тем наследникам, которые имеют право на меньшую часть?

Алексей Сафонов: Вы говорите о наследнике или он не является наследником, а обладает только правом пользования этой квартирой?

Слушатель: Он может быть в том числе и наследником, а еще хуже ситуация, когда он не является никаким наследником, но не дает согласия...

Алексей Сафонов: Я понял вопрос. Попытаюсь вам объяснить. Собственником имущества является тот, чье право зарегистрировано государством. И вот как только он умирает, это имущество делится на всех других наследников. И если кто-то из этих наследников обладает еще правом пользования и не дает другим наследникам распорядиться этим имуществом, в этом случае поможет судебное решение, которое вынесет решение либо возместить долю того наследника, который проживает, в рыночной стоимости, либо возместить другим этим наследникам, кто там проживает, тоже в рыночной стоимости. В любом случае, этот вопрос будет решаться судебным решением.

Лариса Лабзова: Если я вас правильно поняла, то есть договор раздела наследственного имущества, если все наследники, получившие на свою долю свидетельства о праве на наследство, согласны удостоверить у нотариуса, то можно до регистрации полученных свидетельств оформить договор раздела наследственного имущества, можно и после регистрации...

Алексей Сафонов: Но это только в том случае, если спора нет.

Лариса Лабзова: А если возник спор, то в данном случае раздел наследственного имущества производит суд, и уже суд в зависимости от конкретных обстоятельств дела решает, как будет разделено наследственное имущество. Потому что нотариус выдает свидетельство о праве на наследство на идеальные доли, ну, грубо говоря, если квартира и три наследника, то каждый получит по одной трети доли этого наследственного имущества.

Алексей Сафонов: Это не значит, что одна комната будет в этой квартире.

Лариса Лабзова: Да. А далее уже можно или у нотариуса заключить договор раздела наследственного имущества, если нет спора, потому что нотариус устанавливает бесспорные факты.

Марьяна Торочешникова: Но вообще это конфликтные дела, как правило, дела по наследству?

Алексей Сафонов: Конечно.

Лариса Лабзова: Кончно, как у Булгакова, с квартирным вопросом - все по-разному.

Марьяна Торочешникова: Сергей из Москвы дозвонился на Радио Свобода. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Будьте добры, у меня два вопроса. Один уже обсуждался, а другой - еще нет.

Марьяна Торочешникова: Задавайте тогда тот, который не обсуждался.

Слушатель: Но, к сожалению, тот, который обсуждался, он существенно важнее. Я все-таки хотел бы уточнить, правильно ли я понял, что при открытии наследства после 1 января 2005 года нотариус обязан потребовать от наследников предоставления справки о рыночной стоимости, притом, что налог исчисляется по инвентаризационной стоимости?

Лариса Лабзова: Да-да.

Алексей Сафонов: Понимаете, закон о госпошлине написан таким образом, что он позволяет трактовать и так, и так. Но если с точки зрения теории подойти к разрешению этого вопроса, то на самом деле в Налоговом кодексе написано, что эту стоимость об имуществе предоставляют как органы БТИ, так и независимые оценщики. Но тот же закон об оценочной деятельности говорит, что если не сказано, о какой оценке идет речь, то в этом случае действует рыночная стоимость. Поэтому БТИ сейчас уже получили право проводить такую оценку, и они будут выдавать справки о стоимости имущества по рыночной цене.

Лариса Лабзова: Да. То есть с 1 января стоимость наследственного имущества определяется или органами БТИ, или же оценщиками, имеющими лицензию. Соответственно, конечно, если оценщик, имеющий лицензию, он не оценивает по БТИ, он оценивает реальную рыночную стоимость этой квартиры.

Алексей Сафонов: Он оценивает инвентаризационную стоимость...

Лариса Лабзова: Да. А налоги, естественно, вот пока по закону о налогообложении имущества, перешедшего в порядке наследования или дарения, определяются...

Алексей Сафонов: И, скорее всего, законодательство будет двигаться таким образом, что везде будет существовать рыночная оценка, о чем я сужу по тому, как будет исчисляться налог на недвижимость - вот это другой налог, который платят граждане, вот он будет исчисляться по рыночной цене, и все к этому идет. Просто сейчас государство не успевает это все сделать. Но заявлен именно такой порядок.

Марьяна Торочешникова: И, Сергей у вас был второй вопрос, пожалуйста.

Слушатель: Да-да. Тогда я не буду задавать второй вопрос, а я хотел бы уточнить. Так получается, что на данный момент нотариусы города Москвы (вот с чем я столкнулся) руководствуются указаниями Московской нотариальной палаты...

Лариса Лабзова: Нет-нет, Налоговым кодексом.

Алексей Сафонов: Нет, я сослался на закон об оценочной деятельности...

Слушатель: Но вы сами сказали, что действующее законодательство не вполне определяет вопросы о представлении справки. Должна быть инвентаризационная стоимость или рыночная. Правильно?

Алексей Сафонов: Нет, не так. В Налоговом кодексе написано, кто определяет, и там сказано: либо органы технической инвентаризации, либо независимые оценщики. Но по какой стоимости, там не написано. Понимаете? И в этом случае вступает в силу закон об оценочной деятельности. А там сказано: если не определен вид оценки, значит, действует рыночная. Поэтому органы БТИ, они и сейчас выдают справки об инвентаризационной стоимости, но в этом случае...

Марьяна Торочешникова: Эта справка нужна для налоговых органов?

Лариса Лабзова: Да.

Марьяна Торочешникова: А для того, чтобы рассчитаться с нотариусом и оплатить его услуги нотариальные, нужно принести справку о рыночной стоимости конкретного имущества?

Лариса Лабзова: Да. Но это не разъяснение...

Марьяна Торочешникова: И вот эти 0,3 или 0,6 процента, о которых мы говорили, вы будете платить с рыночной стоимости нотариусу в счет нотариальной пошлины. А налог вы будете платить...

Алексей Сафонов: Пока с инвентаризационной оценки, но в скором времени, если не будет отменен налог, тогда нам уже будет без разницы, с какой суммы.

Марьяна Торочешникова: Вопрос на пейджер: "Скажите, пожалуйста, имеет ли значение гражданство прямого наследника при оформлении завещания?".

Лариса Лабзова: Нет, не имеет.

Марьяна Торочешникова: То есть вне зависимости от того, является ли он гражданином России или другого государства, он будет платить...

Алексей Сафонов: Мы молча киваем, просто по радио этого не видно.

Марьяна Торочешникова: Наталья Павловна из Петербурга дозвонилась на Радио Свобода. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, ситуация такая. Квартира приватизирована на младшего сына и маму. Мама умерла. Существует еще старший сын. Какая доля будет принадлежать ему? Это первый вопрос.

Алексей Сафонов: Давайте сначала на него ответим. Квартира приватизирована в равных долях?

Лариса Лабзова: Или совместная собственность?

Слушатель: Ой, я не знаю, это мои знакомые.

Алексей Сафонов: Хорошо, давайте предположим, что в равных долях. Тогда у младшего сына уже есть одна вторая доля этой квартиры, поскольку он участвовал в приватизации. И лишь вторая половина будет делиться между двумя наследниками - старшим сыном и младшим сыном. В итоге получится, что у младшего сына половина и плюс одна вторая от другой половины, одна четвертая, и у старшего сына - одна четвертая. Понятен ответ?

Слушатель: Да. И второй вопрос. Старший сын, который имеет одну четвертую долю, он за ней в последнее время ухаживал, и он хотел бы проживать в этой квартире. Но у них такая квартира, что там метраж, который ему достанется после разделения (я быстренько подсчитала в уме) - 7 метров. Он же не сможет ведь на эти 7 метров прописаться, да?

Алексей Сафонов: Суд. Мы решаем вопросы бесспорного производства.

Лариса Лабзова: Порядок пользования квартирой - это или наследники между собой установят, или же при наличии спора - в судебном порядке. Нотариус только лишь выдаст свидетельство о праве на наследство на идеальную долю, то есть на одну четвертую долю в квартире.

Алексей Сафонов: Я думаю, реально получить выплату рыночной стоимости вот этой одной четвертой доли. Потому что 7 метров - это как бы даже по Жилищному кодексу...

Марьяна Торочешникова: Не то, из-за чего стоит судиться.

Алексей Сафонов: Не может выразиться в реальной доле. Одна четвертая - это не комната, это всего 7 метров.

Марьяна Торочешникова: Вопрос: "Я вместе с отцом купил квартиру в долях. Когда умер отец, я вступаю в права. Почему я должен платить налог на наследство, если мы приобретали квартиру вместе?". Вот такой вопрос.

Алексей Сафонов: По закону.

Лариса Лабзова: Ну, если вы прописаны в квартире...

Марьяна Торочешникова: Нет. "Из этой квартиры я выписан, я приобрел другую".

Лариса Лабзова: Ну, потому что так принят у нас закон о налогообложении имущества, переходящего в порядке наследования.

Алексей Сафонов: Вы являетесь собственником половины, ну, предполагается, только той квартиры, которую вы купили с отцом вместе.

Лариса Лабзова: А за полученное наследство вы, как наследник первой очереди, будете платить налог, если вы не прописаны вместе с отцом были в этой квартире.

Алексей Сафонов: Да-да.

Марьяна Торочешникова: Юрий Александрович из Петербурга дозвонился на Радио Свобода. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. У меня вот какой вопрос. Ваш гость юрист сказал, что можно избежать всех налогов, если заключить договор ренты или аренды, я не понял.

Алексей Сафонов: Ренты.

Марьяна Торочешникова: Давайте поподробнее тогда расскажем о договоре ренты. Пожалуйста, Алексей Вениаминович.

Алексей Сафонов: Мы имели в виду, что наследодатель может распорядиться своим имуществом при жизни, и тогда он не будет завещать... ни по завещанию, ни по закону наследники будут вступать в право о наследовании, а он при жизни распоряжается таким образом, что заключает договор с тем, кому он хочет это имущество отдать, договор ренты с пожизненным содержанием. Где по условиям этого договора рентополучатель - вот этот, допустим, гражданин, который сейчас нам звонил, отдает в безвозмездную собственность квартиру тому человеку, который будет плательщиком ренты, а плательщик ренты берет ее в собственность и берет на себя обязательства по содержанию рентополучателя, содержать его до конца дней и обеспечить достойные похороны, медицинское обслуживание и так далее - и все это в условиях договора проговаривается. И если эти обязательства не исполняются плательщиком ренты, то плательщик ренты может этот договор расторгнуть. И тогда стороны возвращаются в первоначальное положение.

Марьяна Торочешникова: То есть я правильно поняла, что договор ренты пожизненной имеет смысл только в том случае, если, например, мать и сын, как у нас уже было рассказано, уже заранее договорились о том, что мать хочет квартиру передать ему?

Алексей Сафонов: Да. И для того чтобы не платить налог на имущество, если он достаточно высокий. То есть сейчас вы заключаете этот договор, и потом наследник не будет платить налог на имущество, перешедшее в порядке наследования. Он уже сейчас, при вашей жизни становится этим собственником на основании не наследования, а на основании договора ренты с пожизненным содержанием и иждивением.

Марьяна Торочешникова: Спасибо за ваше разъяснение.

Очень много вопросов сегодня пришло на пейджер и много было дозвонившихся. К сожалению, не на все вопросы мы смогли успеть ответить. Тем не менее, передача "Правосудие", прозвучавшая в эфире Радио Свобода, подошла к концу. Я надеюсь, что у нас еще будет возможность поговорить и о наследственных делах, и о нотариальной работе в следующих передачах. Всего доброго!

XS
SM
MD
LG