Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

За кого россияне проголосуют на конкурсе Евровидение-2005?


[ Радио Свобода: Программы: СМИ ]
[19-05-05]

За кого россияне проголосуют на конкурсе Евровидение-2005?

ВедущаяЕлена Рыковцева

Елена Рыковцева: Россия празднует победу в Кубке УЕФА, а на очереди другое международное соревнование, за которым наверняка будут следить многие из наших слушателей, - это конкурс "Евровидение-2005", финал которого вы увидите вечером в субботу по Первому каналу.

Сегодня у нас в гостях продюсер всеукраинского фестиваля телевизионных программ "Едина Украина" Алексей Заричанский и обозреватель газета газеты Максим Кононенко. Во второй части программы по телефону из Киева к нам присоединится Илья Легостаев, обозреватель газеты "Московский комсомолец". Поскольку за участника из своей страны голосовать нельзя, за какую из стран Европы, уважаемые слушатели, вы отдали бы свой голос, безотносительно к качеству исполнения, о котором мы пока ничего не знаем? Мы также спрашиваем вашего мнения: будет ли, на ваш взгляд, присутствовать некий политический момент в оценке участницы из России другими странами? Начнем с короткой справки о конкурсе "Евровидение" из "Новых известий".

Диктор: В конкурсе "Евровидение-2005" примут участие 39 стран. На "Евровидении" могут быть представлены лишь те работы, которые не выпускались на коммерческой основе. Максимальная продолжительность песни должна составлять 3 минуты. Вещательные компании сами решают, на каком языке будут исполнять песню их участники. 21 мая из 24 претендентов путем SMS- и телефонного голосования телезрители Европы выберут победителя. Как и год назад, российские телезрители примут участие в голосовании. Голоса в пользу участника из своей страны не принимаются. Представляющая Россию Наталья Подольская выступает 20-й.

Елена Рыковцева: Некоторые подробности того, как готовится к празднику Киев, сообщила минская газета "Белорусский рынок".

Диктор: Когда украинский президент Виктор Ющенко в январе занял свой пост, он назвал успешное проведение конкурса "Евровидение" в числе собственных приоритетов. И Kyiv-2005 имеет шансы затмить многие из предыдущих конкурсов. Юбилейный музыкальный форум войдет в историю, уже хотя бы потому, что в нем решили принять участие 39 стран. Украина никогда не проводила мероприятия такого уровня. Наплыв публики ожидается просто-таки грандиозный. Тем более что новая власть решилась на неслыханный эксперимент - упразднила в одностороннем порядке с 1 мая на четыре месяца визы для граждан стран - членов ЕС, а также Швейцарской конфедерации.

В киевском Дворце спорта возведена футуристическая стеклянная сцена, добавлены кресла и новое освещение. Началась бесплатная раздача 100.000 буклетов о безопасном сексе в комплекте с презервативами. На островке посреди могучего Днепра разбит палаточный городок для молодежи, как минимум, на 5.000 мест. Спальное место здесь будет стоить 50 гривен для жителей стран СНГ и 10 EUR - дальнего зарубежья. Кстати, непосредственной организацией конкурса занимались те же, кто во время "оранжевой революции" разбивал палаточный городок в центре Киева.

Елена Рыковцева: Вот тут я должна сказать, что гость нашей студии Алексей Заричанский, хотя и представляет всеукраинский телевизионный конкурс, но живет в Одессе. И, Алексей, в качестве привета для вас из Одессы, цитируем одесскую газету "Порто-Франко" о трепетном отношении к празднику "Евровидение" всех украинцев.

Диктор: Одной из одесских девочек от 9 до 14 лет по имени Руслана будет поручено зажечь символическое сердце на Приморском бульваре в Одессе. Светящееся сердце ознаменует приход песенного конкурса в Одессу, а также единение украинцев. В этот же момент сердца вспыхнут еще в пяти крупнейших городах Украины - Львове, Харькове, Донецке, Днепропетровске и Киеве. Их тоже зажгут маленькие украинки по имени Руслана - тезки певицы, победа которой дала Украине возможность провести у себя "Евровидение-2005".

Елена Рыковцева: Все это, как вы понимаете, были неполитические новости о конкурсе "Евровидение". Но политика в этом конкурсе присутствует, об этом всегда говорят и пишут, и в этом году в первую очередь, для самих украинцев. 14 мая Президент Виктор Ющенко выразил мнение, что с украинской победы на "Евровидении-2004", то есть год назад, фактически начался год Украины в Европе, который завершился "триумфом помаранчевого Майдана". "Мы всегда будем помнить, что в решающие дни Помаранчевой революции тысячи европейцев были с нами в Киеве, сотни миллионов поддерживали нас от Лиссабона до Владивостока", - отметил он. И добавил: "За год, отделяющий нас от предыдущего конкурса, Украина прошла путь, который другие государства преодолевали десятилетиями. Победа Русланы имела огромное значение для "революции достоинства" в сознании украинцев. Мы почувствовали, что в Европе понимают Украину, поддерживают и воспринимают ее".

В Белоруссии о политических аспектах "Евровидения" пишут вовсе не празднично. Белорусская "Деловая газета" вышла на днях с текстом под названием "Двусторонняя аллергия".

Диктор: В начале этой недели стало ясно, что белорусская власть сильно обиделась на власть украинскую. Минский городской суд оставил без удовлетворения жалобу консула Посольства Украины в Беларуси о смягчении наказания пяти украинцам, осужденным за участие 26 апреля в несанкционированном властями шествии, хотя накануне, в субботу, тот же суд удовлетворил обращение посла Российской Федерации Александра Блохина о смягчении административного наказания 14 его юным соотечественникам. Все они в тот же день были отпущены. Россияне были осуждены точно за такие же действия, что и украинцы. Не заметить политического подтекста в судебных решениях было невозможно.

Двойные стандарты вызвали бурю негодования в Украине и в мире. Из этого скандала можно сделать, в том числе, и тот вывод, что участница от Белоруссии Анжелика Агурбаш не выиграет "политический" конкурс "Евровидение" в Киеве.

Елена Рыковцева: Российские газеты написали примерно о том же в применении к российской участнице. Наталья Подольская родом из Белоруссии, но Россия выбрала ее по результатам телефонного голосования на Первом канале. Итак, одни газеты написали об этом серьезно, другие - нет. Начинаем с несерьезного текста. Из заметки "О национальной гордости великороссов" в "Независимой газете" за подписью Архилох.

Диктор: Наши идеологи ищут что-то такое, чтобы мир в очередной раз ахнул и присел на корточки. Ищут-ищут, а найти никак не могут. Просто замучились. У группы всем известных людей идея появилась и превратилась в навязчивую. Выиграть "Евровидение" и тем показать всему миру кукиш. Дескать, знай наших! Типа реванш за все прошлые и грядущие обиды. Но если уж совсем честно - не видать нам "Евровидения-2005" как своих ушей. Потому что там политические интриги, геополитические интересы и идеологические диверсии. Короче, сплошная конспирология. А то, что поют наши исполнители хреново, это наглая ложь и антироссийская пропаганда!

Елена Рыковцева: "Новые известия" сегодня вышли со статьей "Евроненавидение". Кого именно ненавидят - вы поймете из текста.

Диктор: В этом году шансов на успешное выступление у нас совсем мало. Для того чтобы сделать такой вывод, необязательно знать, кто будет представлять Россию и с какой песней. Причины, как ни странно, политические и заключаются, главным образом, в том, что за минувший год наши отношения с еврососедями и странами СНГ заметно поостыли. Конкурс "Евровидение" позиционируется его организаторами исключительно как соревнование песен. Однако де-факто чемпионат Европы по попсе давно стал субъективным спортивным состязанием с геополитическим уклоном. Жители крошечного княжества Монако в нем всегда голосуют за Францию, страны Скандинавии организовали "круговую поруку" и отдают заветные очки друг другу, а Турция ни за что не поддержит Грецию или "вражеский" Кипр, даже если они выставят нового Элвиса Пресли.

Россия в этом смысле еще год назад находилась в более чем выгодных условиях. За невзрачное выступление скромной девушки Юлии Савичевой дружно и с удовольствием голосовали все представители бывшего СССР, участвовавшие в конкурсе, - Белоруссия, Украина, Латвия, Литва и Эстония. Однако с прошлого мая Москва умудрилась рассориться почти со всеми друзьями. Вмешательство в украинскую президентскую гонку однозначно приведет к протестному голосованию со стороны доброй половины жителей страны - хозяйки конкурса. Прибалтийские страны, обострившие накануне 60-летия Победы дискуссию о советской оккупации, селедке, водке и частушках, тоже вряд ли отдадут нам свои голоса. Молдавия впервые будет участвовать в конкурсе, но на минувших парламентских выборах российских наблюдателей обвинили во вмешательстве в предвыборную кампанию и выслали из страны. Молдаване, рассерженные требованиями некоторых российских политиков ввести против страны экономические санкции, скорее проголосуют за Румынию, Украину и своих западных соседей, на которых теперь и ориентируются. Единственное, на что можно рассчитывать со стопроцентной уверенностью, - на первое место и соответствующие 12 очков от Белоруссии.

От бывшего социалистического лагеря на "Евровидении" нам по традиции не достанется ни одного голоса. Только в далеких от России странах - Португалии, Испании, Италии, Исландии, Франции - зрители не вычеркнут российскую участницу априори. Однако и тамошний слушатель, даже если он будет готов проголосовать за гениально выступившую госпожу Подольскую, может случайно вспомнить, к примеру, дело Ходорковского, в массе своей негативно воспринимаемое на Западе. А когда Подольская запоет песню о мире во всем мире (именно этой теме посвящена российская композиция), нам наверняка припомнят Чечню.

Елена Рыковцева: Алексей, вот эти публикации в прессе разных стран о том, что их участника будут "зажимать" на конкурсе по политическим соображениям, - как вы считаете, это все всерьез, или просто попытка превентивного объяснения провала? Если провалится участник, значит, тут политика виновата, а не способы отбора, качество исполнения и пр.

Алексей Заричанский: Мне кажется, что где-то истина лежит по середине. К сожалению, политические процессы, которые происходят в различных странах, откладывают отпечаток на восприятие людьми той или иной страны. К сожалению, вне зависимости от того будет это Элвис Пресли или не будет его, все равно будет постоянно работать какая-то задняя мысль о том, что он представляет какую-то не ту страну, я буду голосовать против. Мне кажется, что это плохо. Потому что, насколько я знаю из истории "Евровидения", конечно, это задумывалось, прежде всего, как не политический конкурс.

Хочу обратить ваше внимание на одну интересную деталь. Покуда конкурс не расширил свои границы за пределы Старой Европы, Западной Европы, пока туда не стали присоединяться сначала Восточная Европа, а потом и мы, таких разговоров не было. Понятно, что греки и турки - это всегда была проблема и так далее, но таких разговоров не было слышно.

Вообще, на мой взгляд, слишком большое значение придается этому конкурсу в принципе. С точки зрения музыкальной индустрии он не играет большой роли.

Елена Рыковцева: Это известно.

Алексей Заричанский: Оттуда не вышло достаточно каких-то интересных имен, которые бы потом гремели на весь мир, хотя бы на всю Европу - это, во-первых. Во-вторых, то, что его превращают, у нас превращают, прежде всего - в России, в Украине, в какой-то:

Елена Рыковцева: Это вы по инерции говорите "У нас в России", как я понимаю?

Алексей Заричанский: Мне приятно говорить это. Ну, хорошо, в наших странах этот конкурс превращают в какой-то политический инструмент, пускай это будет на совести, прежде всего, политиков, как и тех, кто манипулирует общественным мнением.

Елена Рыковцева: С нами на связи Николай из Москвы. Здравствуйте, Николай. Что вы думаете о конкурсе "Евровидение"? Как вы будете голосовать?

Слушатель: Вряд ли, конечно, буду его смотреть, поскольку сам жанр совершенно отвратителен. Но, пожалуй, что, когда будут голосовать, конечно, за Белоруссию постараюсь проголосовать.

Елена Рыковцева: Все-таки за Белоруссию. Почему?

Слушатель: Потому что, как вы уже объяснили, больше не за кого.

Елена Рыковцева: Станислав из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: Дело в том, что я сам музыкант. Хочу сказать, что, безусловно, к сожалению моему огромному, политика играет очень большую роль в конкурсах. Дело в том, что я сам победитель конкурса в Дании. К сожалению, даже неважно какой конкурс - крупный конкурс имени Чайковского, или "Евровидение", или конкурс камерный на уровне города или области - политика всегда определяюща, скажем так, особенно в первых местах или Гран-при.

Елена Рыковцева: Станислав, у вас возникло ощущение, что за последний год с учетом всех событий, о которых мы знаем - с Латвией, с Польшей и так далее, действительно, ухудшилось отношение в мире к российским исполнителям? Может такое быть?

Слушатель: Я думаю, что если в жюри сидят настоящие музыканты, то это не должно быть очень существенным. Думаю, что влияет то, кого хочет пропихнуть жюри. Ведь еще очень важно, допустим, если кто-то от членов жюри выступает в конкурсе, понимаете.

Елена Рыковцева: Спасибо. "Абсолютно все равно, кто там будет выступать, - пишет Александр Добрый. - У кого в каком ухе серьга, пусть хоть микрофоны свои съедят". Вот такое отношение к конкурсу.

"Демократия на Украине начинает плакать горькими слезами, но пока еще не крупными. Но скоро дождемся, чувствую, и крупных слез. С уважением, искренне ваш Владимир из Санкт-Петербурга". Это уже такое серьезное замечание.

Алексей Заричанский: Это очень серьезный вопрос. Очень сложно охватить его так сразу. На самом деле, с демократией в Украине что-то происходит. Очень многие вещи, кстати, и "Евровидение" тому подтверждение, то, что Украину представляют "Гринджолы", - это говорит о том, что революционная целесообразность, скажем так, сейчас превалирующей является во многих очень решениях, которые принимаются в Украине. Нравится нам это или не нравится? Уже начинает не нравиться.

Елена Рыковцева: В нашей студии появился Максим Кононенко, обозреватель газеты "Газета". Максим, мы сейчас о том, что многие российские газеты говорят о политическом подтексте "Евровидения". О нем говорят всегда, но в этом году особенно.

Максим Кононенко: Конкурс "Евровидения" на самом деле зависит не столько от текущей политической конъюнктуры, сколько от какого-то всеобщего расклада сил в Европе - славянские страны голосуют друг за друга, Греция голосует за Кипр и наоборот. Так будет всегда. Оттого, что произошла "оранжевая" революция, я не думаю, что изменится соотношение голосов Украины и России друг за друга. Хотя, скорее всего, в этот раз Россия не будет голосовать за Украину, потому что "оранжевая" революция наложила свой отпечаток на этот конкурс.

Елена Рыковцева: А мы по звонкам поймем. У нас уже был звонок, что слушатель будет голосовать за Белоруссию.

Максим Кононенко: Дело даже не в этом. Дело в том, что, во-первых, украинская сторона нашпиговала конкурс какими-то атрибутами этой "оранжевой" революции - оранжевые околышки сделала милиционерам, поселила людей в палаточный лагерь, устроила рок-концерты на Крещатике с песнями протеста. Руслана, хозяйка конкурса, свою гостевую программу назвала "Песня "оранжевой" революции". Все это, конечно, очень странно. Я понимаю, если бы это была не Украина, а какая-нибудь африканская страна, где кроме революции продавать нечего. Но на Украине есть огромное количество вещей, за которыми турист должен поехать, и от них кайфовать - это кухня, церкви, природа. Киев - красивейший город, девушки там просто замечательные. Вместо этого они продают оранжевые околышки на фуражках. Это странно.

Кроме этого, участник от Украины в этом году группа "Гринджолы", которая поет песню, которая была гимном на Майдане.

Елена Рыковцева: Но слова откорректировали, чтобы не было пропаганды.

Максим Кононенко: Но, тем не менее, факт остается фактом. Песня-то совершенно недемократическим путем попала на конкурс, потому что новые власти ее как бы в обход отбора провели.

Елена Рыковцева: Читаю сообщения.

"Будем болеть на "Евровидении" за братьев-украинцев. За наших кандидатов не болеем, потому что кроме футбола везде выдвигаются блатные убожества типа Савичевой", - так пишет Дмитрий.

"Увы, искусство никогда не было и не будет вне политики. Однозначно будем болеть за представительницу Белоруссии", - пишут друзья российской эстрады.

"Ни за одну из стран Европы на начинающемся конкурсе "Евровидение" заранее голосовать я не стану. Пусть победит самый талантливый и обаятельный исполнитель", - пишет Борис из Санкт-Петербурга.

Татьяна Яковлевна из Москвы. Вы за кого?

Слушатель: Я сама родом из Донбасса. Знаю насколько там ненавидят Ющенко, хотя к Тимошенко относятся более менее спокойно. Голосовать буду за Белоруссию.

Елена Рыковцева: Александр из Москвы, говорите, пожалуйста.

Слушатель: Я как-то даже затрудняюсь ответить, потому что мне все равно из какой страны будет победитель. А вот политическое влияние очень сильное, потому что сам метод выбора победителя абсолютно демократический. Поэтому мне это нравится. Хотя, конечно, я больше люблю приезжать на День города Одессы в первых числах сентября. Как великолепно там звучат украинские тенора в этом вечернем воздухе.

Елена Рыковцева: Спасибо, Александр. Елена пишет на пейджер: "Я бы отдала голос за певцов из Германии. Потому что голос покаяния самый прекрасный". Вот тоже политический момент присутствует.

Максим, вы-то в своей заметке в газете "Газета" дали прогноз, где исходили как раз из оценки песен, а не политических нюансов, потому что вы, в отличие от нас всех, знаете репертуар участников этого конкурса. Вы написали так: "Шансов нет у следующих стран: Албания, Андорра, Белоруссия (как ни печально это, должно быть, читать продюсирующему Анжелику Агурбаш Филиппу Киркорову), Бельгия, Болгария, Кипр, Дания, Германия, Греция (хотя эксперты думают иначе), Венгрия, Литва, Македония, Монако, Голландия, Португалия, Румыния, Швеция, Швейцария, Турция и, конечно же, Великобритания. Наши шансы - где-то в конце первой десятки". Вы, по-моему, отсекли всех. Вы кого оставили в возможных победителях?

Максим Кононенко: В этом списке половина всего, ведь 39 участников. Сегодня будет полуфинал. На самом деле моя оценка тоже не может считаться совсем уж экспертной, потому что я не видел номеров. А номера значат больше, чем музыка. Зритель садится смотреть телевизор. Ему показывают подряд 20 номеров. Он никогда раньше не слышал этих песен. В таком случае значение имеет - номер, именно то, что ему запомнится. У нас здесь хорошее положение, потому что мы ближе к концу. Песня у нас не из самых худших, но и не из лучших.

Я не знаю почему букмекеры отдают предпочтение Греции. Песня там плохая, артистка не очень выдающаяся внешне. Может быть, они видели номер и там что-то такое особенное. На меня огромное впечатление произвела норвежская группа "Вигвам". Еще две хорошие песни выделяю австрийская и эстонская. Эстония выступает в этот раз в двух странах.

Елена Рыковцева: Вот об этом я и хотела сказать.

Максим Кононенко: За Швейцарию тоже выступает.

Елена Рыковцева: Швейцарию на "Евровидении" представляют эстонцы, а Эстонию, как я вычитала в украинских газетах, африканка.

Максим Кононенко: Там есть одна темнокожая девочка в этой группе. У нас в группе "Сливки" тоже есть темнокожая девочка.

Елена Рыковцева: А Россию представляет гражданка Белоруссии.

Максим Кононенко: Это нормально.

Елена Рыковцева: Поэтому все должны проголосовать друг за друга.

Максим Кононенко: За Швейцарию все время выступают иноземные артисты. У них там со своей музыкой плохо. В 1988 году конкурс выиграла представлявшая Швейцарию Селин Дион, кстати.

Елена Рыковцева: Изучив всю прессу по "Евровидению", я обратила внимание на такую закономерность, что пресса той страны, которая выдвигает участника, как-то крайне скептически к нему относится.

Прочитала в газете "Белорусский рынок": "В прошлом году наши "Аляксандра & Канстанцiн" не смогли преодолеть отборочного тура. В этом году, подвергнутое "жесточайшей" критике первого лица государства за прошлогодний промах, руководство Белтелерадиокомпании не стало заниматься пустой тратой государственных денег и решило пойти навстречу частному российскому капиталу. А именно - горячему желанию "колбасного короля" России Николая Агурбаша видеть свою жену Анжелику на европейских подмостках. В этом году у белорусской конкурсантки было все: промотур по 20 странам (Руслана год тому назад обошлась 15), сам Киркоров в качестве мальчика на побегушках, израильские и греческие песенные творцы, западные студии, хореографы, подтанцовка от Селин Дион, претенциозные сценические одеяния, вручение сверхподарков и тому подобная мишура. Результаты будут очевидны уже на этой неделе".

Кстати, газета "Известия" была добрее, она назвала Анжелику Агурбаш одной из фавориток "Евровидения, хотя бы потому, что та стала "самой рекламируемой участницей. Журналистов засыпали плакатами и открытками с ней, газетами и журналами о ней".

Максим Кононенко: Чем ценен конкурс "Евровидение"? Он ценен традицией. Традиция конкурса "Евровидения", одна из самых главных, та, что к конкурсу все относятся чрезвычайно пренебрежительно. Пресса всегда ругает участниц, мол, не ту послали, но тем не менее все смотрят и голосуют. Потому что этот час, когда идет голосование - одно из самых азартных неспортивных зрелищ в мире. Это правильная традиция - ругать, ругать, ругать.

Я очень хорошо отношусь к Наташе Подольской. Она отличная артистка, но я считаю, что это не та песня, которая должна была представлять Россию на "Евровидении", потому что не та, потому что она нерусская какая-то, не бьет в глаза.

Елена Рыковцева: Алексей, вспомните, пожалуйста. В прошлом году Украина, по-моему, отдала первое место Юлии Савичевой. В этом году, как думаете, изменится отношение украинцев к российской участнице, безотносительно к ее музыкальным достоинствам?

Алексей Заричанский: Я абсолютно согласен с коллегой, что какая-то общность славянская бывших республик Советского Союза все равно сохранится.

Максим Кононенко: На Украине слушают только русскую музыку.

Алексей Заричанский: Ну, не только русскую!

Максим Кононенко: Есть несколько прекрасных артистов украинских.

Алексей Заричанский: Да, в большинстве своем эстрада российская. Поэтому, я думаю, что украинцы будут голосовать по традиции за россиян или за белорусов.

Елена Рыковцева: Ермамедова Лариса Львовна пишет: "Я голосую за Украину, потому что поддерживаю революцию на Украине в знак протеста против политики Кремля по разрушению демократии в России и против произвола Кремля в отношении Ходорковского". Опять политика все-таки будет в этом голосовании.

Ольга пишет: "На предыдущих конкурсах комментаторы говорили - будем голосовать за братьев-славян. Россия многонациональная страна. Сама я славянка, но в знак протеста всегда голосовала против". Видимо, славянских стран.

Алексей Заричанский: В знак протеста всегда - это очень хорошо говорит о человеке.

Елена Рыковцева: Александр Яковлевич из Москвы, говорите, пожалуйста.

Слушатель: Меня очень удивил Кононенко, когда сказал, что зря Украина продает свое оранжевое, а в Украине хорошие церкви, хорошие девушки. Все-таки оговорка, наверное, по Фрейду. Я думаю, что не нужно Украине продавать своих девушек, тем более что это не очень порядочно.

Максим Кононенко: Я, конечно, не это имел в виду.

Слушатель: Эта оговорка, между прочим, очень характерна для России.

Максим Кононенко: Я очень много времени провел на Украине, я там работал достаточно долго, я влюблен в этот город. Он для меня второй после Москвы. Я имел в виду то, что девушки на улицах Киева очень красивые.

Слушатель: Наверное, дело в том, что нужно запомнить, что Руслана победила на этом конкурсе тогда, когда никакой "оранжевой" революции не было.

Максим Кононенко: Руслана победила совершенно заслуженно, я с вами согласен.

Слушатель: Поэтому, я думаю, что все-таки нужно быть политкорректными и порядочными людьми.

Максим Кононенко: Политкорректными мы не будем, потому что мы живем в свободной стране, что хотим, то и говорим. Но Руслана победила совершенно заслуженно, безусловно. Но если бы продавали горилку и борщ вместо атрибутов "оранжевой" революции, это было бы куда естественнее.

Алексей Заричанский: Здесь я поспорю. С точки зрения принципов шоу-бизнеса, а многие вещи в "оранжевой" революции делались по принципу шоу-бизнеса, шоу должно продолжаться. То, что сейчас востребовано на Западе, то, что приедет очень много туристов, это для них является экзотическими вещами. Продукты "оранжевой" революции, если получается их продавать, надо продавать. Другое дело, чтобы не была продана сама революция таким образом, но это уже другой вопрос.

Елена Рыковцева: "Время новостей" приводит весьма скептическое мнение главного российского критика "Евровидения" Артемия Троицкого. По-моему, это была пресс-конференция Натальи Подольской перед отъездом в Киев.

Алексей Заричанский: Нет, это был "круглый стол", посвященный тому, как надо освещать "Евровидение".

Елена Рыковцева: Артемий Троицкий "выразил надежду на то, что Наталья Подольская займет какое-нибудь место в конце списка, и тогда Россия не будет принимать участие в следующем конкурсе. Потому что конкурс анекдотичен, продуцирует устаревший жанр еврошлягера, отношения к актуальной музыке не имеет, а имеет отношение к спорту (по системе голосования) и политике (по мотивации этого голосования). Все голосуют за "своих" против "чужих", хотя иногда бывают исключения, как было год назад с Украиной. Но за Россию в этом году вряд ли будет голосовать кто-то из чужестранцев". По мнению Троицкого, "Путин испортил отношения со всеми странами, нас никто не уважает, следовательно, в неуспехах России на "Евровидении" виноват будет президент. А вовсе не отборочное жюри, сфальсифицировавшее - по словам того же Троицкого - итоги отборочного голосования".

Алексей Заричанский: Артемий Троицкий не был на отборочном туре, а я был. О том, что с результатами что-то не так, на моих глазах ему рассказал Артур Гаспарян. Причем рассказал такую голую фактуру, а Артемий Троицкий уже сам сделал какие-то непонятные выводы. На самом деле конкурс "Евровидения", конечно, не имеет никакого отношения к актуальной шоу-культуре. Это совсем другой конкурс. Это конкурс, в котором европейские страны как бы сходятся в таком виртуальном кулачном бою. Это здорово. Ведь даже спортивные мероприятия не столь интересны, потому что там все зависит от качества спортсмена, а здесь от качества участника, конечно, многое зависит, но не является определяющим.

Елена Рыковцева: Леонид Константинович из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Постановка вопроса совершенно неправильная. Она провокационная.

Елена Рыковцева: А вы правильно ставьте.

Слушатель: Нельзя смешивать искусство и политику. Причем здесь - за кого голосовать, за какую страну? Должны голосовать за настоящую, талантливую певицу, певца. Нельзя такой вопрос категорически ставить. Он провокационный.

Елена Рыковцева: Пишет нам Марина: "Массовая культура и искусство меня не интересуют. Поэтому конкурс проходит мимо меня. Голосовать я не буду. Будет ли там политика - не знаю, но знаю точно, что с такими конкурсами тесно связаны коммерсанты от торговли женщинами. Знаю судьбу Маши Калининой после ее победы на конкурсе. Желаю поучаствовать и не победить Подольской". Вот такое доброе мнение.

"Поскольку вокальные данные певицы Подольской могут нравиться лишь поклонников "Аншлагов" и прочей ерунды, шШансы наши невелики. Придется прикрываться патриотизмом и дурным судейством", - пишет Василий.

Вообще, Максим, у меня ощущение, что в прошлом году жестче писали российские газеты о вокальных данных Савичевой, вернее о перспективах Савичевой на "Евровидении", чем сейчас о Подольской.

Максим Кононенко: Понятно почему. В этом году была другая процедура отбора. В этом году выбрал народ. Поэтому некого ругать за этот выбор. В прошлом году выбор был кулуарный. Дело в том, что выбирали люди, у которых немножко кругозор был ограничен, потому что все люди, которые высоко, они, чем выше, тем меньше вокруг видят. Поэтому они посмотрели, наверное, и выбрали Савичеву. Она, в общем-то, талантливая девочка, просто растерялась. Песня была неплохая. Мне не было, кстати, стыдно за ее выступление. Все было нормально.

Елена Рыковцева: Весьма прохладно про российскую участницу написали "Киевские ведомости": "На "Евровидении" от России выступает выпускница Аллы Пугачевой из "Фабрики звезд-5" Наталья Подольская с песней "Не причиняйте друг другу боль". Ради этого номера Подольская осветлила волосы. Правда, вряд ли это поможет ей попасть в список лидеров. Музыкальные критики относятся к песне Подольской скептически, хотя голос у девушки есть".

Максим Кононенко: Что касается Наташи Подольской, то она очень хорошая певица. В ней не хватает немножко эмоциональности. Она такая холодная. Но это не отнимает у нее профессионализма. Она очень долго шла к тому, чтобы сейчас стать достаточно крупной звездой, хотя она совсем молодая - ей всего 22 года. Она пыталась попасть на "Евровидение" от Белоруссии. Там ее грубо задвинули. После этого она хотела поехать на конкурс "Новая волна", но случился известный конфликт между Первым каналом и Арсом, и она туда не поехала. После этого она от отчаяния пошла на "Фабрику", прошла кастинг. Она известная певица в Белоруссии, что ей идти на эту "Фабрику"? Но, тем не менее, "Фабрика" ей очень помогла именно в том плане, что она зафиксировала Наташу в людской памяти. Она хорошая артистка. Но я бы хотел, чтобы поехала Варвара, которая хуже поет, просто песни у нее лучше.

Елена Рыковцева: "Уважаемые господа, - пишет нам Андрей Тертилов. - Мы во всем хотим увидеть политическую подоплеку. Желаемое выдаем за действительное. Мы должны научиться относиться к другим также, как хотим, чтобы относились к нам. Данный конкурс это конкурс песни. Поэтому украинцы выставили именно песню "Гринджолов". Это совершенно правильно". Алексей Заричанский, вы как гражданин Украины, что испытываете, какие эмоции оттого, что "Гринджолы" будут петь гимн Майдана?

Алексей Заричанский: Мое личное и очень субъективное мнение. Я был против этого. Объясню почему. Это гимн. Нравится кому-то "оранжевая" революция или не нравится, но это был на самом деле гимн. Под него сотни тысяч людей (я сам был на Майдане и видел, как это все происходило) были в едином порыве. Он должен был оставаться гимном. Было очень хорошее предложение от серьезных продюсеров музыкальных украинских о том, чтобы все-таки на этот конкурс шла Ани Лорак, которая победила все-таки, как я тоже считаю. А "Гринджолы" должны были представлять Украину во время торжественного открытия, закрытия все, что угодно можно было им придумать, вполне очень приличное место на этом конкурсе.

Максим Кононенко: Но проблема с Ани Лорак была в том, что она поддерживала Януковича.

Елена Рыковцева: То есть вот так, вы думаете?

Максим Кононенко: Это не я думаю, это так и есть.

Алексей Заричанский: К сожалению, да, здесь можно добавить, что очень многие музыканты:

Максим Кононенко: Цель была не послать "Гринджолы", а не послать Лорак.

Алексей Заричанский: Цель послать "Гринджолы" была тоже. Дело в том, что очень многим эстрадным исполнителям в Украине сейчас приходится несладко. Тем, кто поддерживал Виктора Януковича:

Максим Кононенко: Все стало намного хуже, чем было. Что касается того, чтобы к нам относились так, как мы относимся к другим. Про отношение к нам. Я могу привести пример с группой "Тату", которая на самом деле выиграла конкурс, но из-за махинаций комитета она оказалась на третьем месте. Везде происходит народное голосование. Но в том случае, если есть техническая проблема, если голоса не приходят вовремя, очень маленькое время отведено, страна-участник имеет право заменить их результатом голосования национального жюри, есть такой в регламенте момент. Ровно такая вещь была сделана в Англии и Великобритании. Там результаты голосования народные были заменены на результаты голосования этих самых жюри, которые поставили 0. После этого я задавал вопросы компаниям, которые устраивали эти голосования, и спросил - а что у вас там сбой был? Нет, говорят, у нас не было сбоев, мы послали, но они прислали эти результаты. В Ирландии и Великобритании "Тату" была на первом месте, что понятно и естественно. Группа "Тату" выиграла "Евровидение" в позапрошлом году.

Елена Рыковцева: Вы можете с уверенностью об этом сказать?

Максим Кононенко: Да. Но была фальсификация, в результате которой "Тату" оказалась на третьем месте.

Елена Рыковцева: "Думаю, что россияне должны отдать голоса Украине. Она является маяком для России. Жаль, что Ющенко не является участником "Евровидения", - пишет слушатель.

"Я бы принципиально проголосовала за певицу из Латвии, так как мне не нравится несправедливо пристальное отношение России к этой замечательной стране", - пишет Татьяна.

"В отношении конкурса "Евровидения" наша страна всегда выглядит неэтично по сравнению с другими странами. Она чванлива и самонадеянна", - это слушательница Савельева.

Александр Дерий из Ленинградской области ругает Радио Свобода за "мышиную возню вокруг попсы".

Максим Кононенко: На самом деле на конкурсах классической музыки страсти кипят куда как большие.

Елена Рыковцева: "Вне зависимости от талантов певцов, - пишет Алла Павловна, - я бы отдала свой голос Украине. Не за ее политиков, а за гражданское общество Украины, которое сумело противостоять власти и влиянию России".

Михаил из Москвы, здравствуйте, мы вас слушаем.

Слушатель: Я полагаю, что евроненавидение не будет иметь место, но евронеприятие существует. Это формулировка более мягкая, но, по-моему, более точная. А что касается исполнительниц, то Юлия Савичева не столько проиграла, сколько проиграли оформители. Акробатический номер был устроен, что мешало ей и мешало зрителям. Не приведи Господь, устроить нечто такое с выступлением Подольской.

Максим Кононенко: Я с вами совершенно согласен. Дело в том, что Юлия Савичева сама по себе в отсутствии всяческих балетов выступает прекрасно. Она очень естественно себя чувствует на сцене. А здесь ее поставили в ситуацию, для нее неестественную. Она не танцует, а ее заставили это делать. Я согласен совершенно.

Елена Рыковцева: Николай Антонович вспоминает провал Пугачевой на "Евровидении" и пишет так, "что нынешнее поражение неизбежно и будет воспринято еще более болезненно". И к нам, наконец, присоединился по телефону из Киева Илья Легостаев, обозреватель газеты "Московский комсомолец". Как хорошо, что вы объявились. Что происходит в Киеве вокруг "Евровидения"? Действительно ли такие кипят страсти, правда ли, как Максим Кононенко говорит, что там все оранжевое, ленточками все обвязаны и так далее? Как вы это видите?

Илья Легостаев: Прежде всего, очень хорошая погода, очень расслабленная атмосфера, очень позитивное приятие фестиваля и публикой, и населением, и организаторами и всеми теми, кто в этом деле участвует.

Что касается оранжевых ленточек, они действительно встречаются.

Елена Рыковцева: И вас это не раздражает.

Илья Легостаев: У меня нет аллергии на оранжевый цвет. В принципе все нормально. В этом году Россия удивительным образом представлена, с одной стороны, российско-белорусской, а с другой - белорусско-российской. Такой шоу-бизнес, который раздвоился. Может быть, какие-нибудь дивиденды мы с этого и поимеем. Посмотрим. Девушка из Белоруссии Анжелика Агурбаш выступает в полуфинале. Если она пробьется в финал, то Филипп Киркоров как продюсер может праздновать оглушительную победу.

Елена Рыковцева: А может и не пробиться, и слушателя зря тут по пейджеру голосуют за Белоруссию. Получается, что так, да? Мы их настроили, что Белоруссия будет, но это не факт еще.

Илья Легостаев: Может быть, просто музыкальные страсти тех, кто голосует, больше падают в эту сторону, она такая поп-дива, дама в возрасте с детьми, поэтому выглядит, как настоящая королева на сцене.

Елена Рыковцева: Илья, те, кто сегодня голосует в нашей программе, еще не знают, как она выглядит. Мы спрашиваем наших слушателей, скорее, об их политических и географических пристрастиях, чем о музыкальных, потому что им все это еще только предстоит через два дня увидеть. Сейчас в эти минуты с 10 до 11 по украинскому времени идет репетиция Натальи Подольской, как это все выглядит? Максим Кононенко говорит, что песня - это одно, а постановка - это другое. Вы видели уже репетиции? Впечатляет вас все это?

Илья Легостаев: Да, я видел все это неоднократно. У Наташи еще маловато сценического опыта. Наверное, нужно наживать, что называется, артистическую харизму, но, тем не менее, у нее есть то, что англичане называют свеженький вид. Он никогда не портит конкурсанта. Потом у нее есть такая рок-группа. Все они довольно громко шумят на сцене, прикидываются рокерами. Выглядит все это довольно пикантно. Она прилично поет. Она, опять-таки, как говорят музыканты, не лажает, что очень приятно. Думаю, что шансы у нас какие-то есть, по крайней мере, остаться в десятке. Честно скажу, что в том году у нас была существенно более безнадежная девушка, но, тем не менее, она тоже осталась на 11-м месте.

Елена Рыковцева: Илья, правильно ли я понимаю, что раз у вас мобильный телефон с киевским номером, значит, вы имеете право там на Украине проголосовать за российскую участницу, ведь в России вы бы не могли этого сделать, а там можете. Будете голосовать?

Илья Легостаев (смеется): Заманчиво. Но я все-таки официальное лицо, поэтому, наверное, нужно играть по официальным правилам. Мы должны наблюдать и сообщать, а не принимать участие в голосовании.

XS
SM
MD
LG