Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Авиационная акробатика Юргиса Кайриса. Хуан Пабло Монтойя начинает и выигрывает. Как отличить в России футбольных жучков от профессиональных агентов


[ Радио Свобода: Программы: Прессинг ]
[04-09-05]

Авиационная акробатика Юргиса Кайриса. Хуан Пабло Монтойя начинает и выигрывает. Как отличить в России футбольных жучков от профессиональных агентов

ВедущиеВалерий Винокуров,Олег Винокуров, Наталья Федотова

Валерий Винокуров: В субботу в программе "Час прессы: спорт" мы подробно рассказывали о высшем пилотаже в связи с прошедшим чемпионатом мира. Шла речь и о так называемых коммерческих соревнованиях в рамках Кубка мира. Коротко представили и героя сегодняшнего репортажа нашего корреспондента в Вильнюсе Ирины Петерс обладателя Кубка мира Юргиса Кайриса. Так что тем, кто слушал программу "Час прессы: спорт", будет особенно интересен репортаж Ирины Петерс.

Ирина Петерс: По результатам трех этапов соревнований, проходивших в Объединенных Арабских Эмиратах и Швейцарии, 52-летний признанный мастер акробатического пилотирования из Литвы Юргис Кайрис завоевал Кубок мира. Имеющий множество международных титулов и призов, дома, в Литве, летчик особенно поражает зрителей на праздниках исполнением сложных элементов. Например, в прошлом году он пролетел на своем самолете под двумя вильнюсскими мостами вверх шасси. Любопытно, что особенно склонный к риску и экспериментам в воздухе, Юргис Кайрис в земной жизни представляет собой исключительно благодушного и даже мягкого человека. Направляющийся на своем самолете с соревнований в Литву, чемпион ненадолго остановился в Германии. Вот, что он сказал в интервью Литовскому радио.

Юргис Кайрис: Я остановился для профилактики пропеллера в Германии. Это потребует несколько дней, чтобы проверить мой пропеллер, продлить его ресурс. Я сам прилетел на соревнования в Лозанну, и сам лечу обратно.

Ирина Петерс: На самих соревнованиях у вас были препоны, штрафные очки, но вы все преодолели и стали первым.

Юргис Кайрис: Здесь идет борьба с самим собой, не соревнуюсь, как на футбольном поле, не толкаю кого-то, а борюсь сам с собой, чтобы результат был как можно лучше. Мой противник - это сам я. Чтобы выступать, нужно иметь очень хорошо подготовленную технику, без нее в принципе нечего делать. Мне посчастливилось выступать в сборной Литвы, долгие годы в сборной Союза. Сейчас весь этот опыт мне помогает. Я летаю на экспериментальном самолете, который мною самим доведен, подготовлен. Последние дни были нелегкие - до полуночи в ангаре, а потом последние два дня остались для того, чтобы делать испытания, успеть подготовиться к этим соревнованиям. На этот этап я летел не таким готовым, как хотел бы. Поэтому то, что были штрафные очки, это тоже не случайно. Закрутился в одной фигуре, упустил ориентировку, и на другом вращении меня выбросило за линию, за которую нельзя залетать. Соревнуются самые сильные летчики мира, русские летчики, Сергей Рахманин. Это абсолютный чемпион мира. Этот уровень абсолютных чемпионов мира в этих соревнованиях и удалось победить.

Ирина Петерс: В тот момент, когда стало ясно, что вы этим кубком владеете, ваши чувства?

Юргис Кайрис: Чувства не прорываются такие особенные, чтобы я прыгал от удовольствия, а потом радовался в магазине, что меня узнали. Этого мне уже не надо, мне не 18 лет. Победа - это результат сделанной работы, профессиональный подход. Соревнуются большие страны, готовят свою технику, серьезные компании строят спортивные самолеты. Я рад, что я сам со своим проектом, со своим самолетом, который мною рожден, сделал эту победу.

Ирина Петерс: Кубок мира, его можно в руки взять?

Юргис Кайрис: Символическое название, как в Формуле-1. Как Шумахер вот побеждает, получает титулы чемпиона мира. Его сейчас готовят и, наверное, вручат где-нибудь в официальной церемонии. Прошлое вручение мне было в Лозанне в 2000 году. Я получил кубок. Мне удалось выиграть и номинацию лучшего летчика десяти лет из гран-при мира.

Ирина Петерс: Такие титулы прибавились к вашим же прошлым успехам, наверное, потом, все-таки, будете дома отдыхать после таких дел?

Юргис Кайрис: Я не устал, это мне в удовольствие.

Валерий Винокуров: Вы наверняка обратили внимание на то, что в розыгрыше Кубка мира, о котором рассказывал Ирине Петерс его обладатель Юргис Кайрис, принимал участие и абсолютный чемпион мира россиянин Сергей Рахманин, и многие другие сильнейшие мастера фигурного пилотажа.

Наталья Федотова: Итоги очередного этапа чемпионата мира в Формуле-1, результаты которого вы слышали в новостях, по устоявшейся уже традиции мы подведем в беседе с нашим коллегой Алексеем Кузнецовым.

Алексей Кузнецов: Итак, очередной этап чемпионата мира по автогонкам Формула-1 принес, с одной стороны, прогнозируемые результаты, а с другой, несколько неожиданные. В нынешнем сезоне вот уже который этап ждут чего-либо от "Феррари" и лично от семикратного чемпиона мира Михаэля Шумахера, но пока, кроме сомнительного успеха в Индианаполисе, Шумахер и его команда ничего толком предъявить публике не могут. Вот и в очередной раз, на домашнем автодроме в Монце, две "Феррари" Михаэля Шумахера и Рубенса Баригила вновь в очки не попали и, таким образом, это можно считать очередным, и уже традиционным крупным конфузом "Феррари". Стоит отметить, что накануне гонки руководство "Феррари" в лице Росса Брауна, на традиционном приеме перед этапом, подвергло достаточно резкой критике, хотя и высказанной с помощью полунамеков, своих партнеров-шинников, компанию "Бриджстоун". Фактически, Росс Браун сказал, что во всех неудачах нынешнего сезона виновата именно японская компания. Может быть, стоит это считать прологом к перемене резины команды "Феррари" на будущий год? Но дело не только в резине, очевидно, что и болиды уступают. Росс Браун сказал, что мы отдыхаем этим сезоном. Вполне возможно, что на будущий год команду ждут серьезные перемены. Речь идет о возможном преемнике Михаэля Шумахера Валентино Росси, знаменитом мотогонщике.

Наталья Федотова: Эти слухи были, только я хочу немножко уточнить. Дело в том, что состав "Феррари" на следующий сезон назван был совершенно точно - это Филлипе Масса и Михаэль Шумахер. А вот в 2007 году, по заявлению самого директора "Феррари", за команду могут выступать Кими Райкконен и Валентино Росси, который подтвердил, что если он выполнит все условия контракта в "Мото GP", то уже в следующем сезоне будут тестировать болиды "Феррари". А что касается Кими Райкконена, то источники из команды "Макларен" подтвердили, что такие планы у Кими Райкконена есть - с 2007 года попробовать себя в "Феррари". Но еще у нас есть два года, и все может поменяться.

Алексей Кузнецов: Я должен сказать, что если "Феррари" приобретет в свой состав Кими Райкконена, то это будет великолепным стратегическим ходом. Финн показывает себя не по годам настолько талантливым и зрелым пилотом, причем, не только по мастерству вождения. Мастерство это уже давно было известно, что он замечательный пилот и может практически все в Формуле 1. Но вот характер, который есть у Кими Райкконена, это есть далеко не у каждого формулического пилота. Уж сколько раз в этом сезоне Кими сходил с дистанции, попадал в какие-то нелепые ситуации. Другой бы давно опустил руки и прекратил сражаться. Кими Райкконен сражается, как лев.

Наталья Федотова: Хочу привести пример, как Кими Райкконен сражался. Сегодня у него был прокол колеса, его разворачивало на трассе. И, тем не менее, он, стартовав с 11-го места, смог финишировать 4-м и был о такое ощущение, что если бы трасса была еще на два круга подлиннее, Райкконен успел бы обогнать Физикеллу и занял бы третье место.

Алексей Кузнецов: Ведь он почему ушел со старта 11-м, хотя выиграл квалификацию? У него меняли двигатель и, несмотря на победу в квалификации, за счет смены мотора он получил 10 мест назад. А так бы он ушел с трассы на первом месте. И я уверен, хотя трудно быть уверенным, когда пилот регулярно попадает в такие ситуации, трагикомические, я бы сказал, но думаю, что на болиде, который не будет ни прокалывать резину, ни вылетать с трассы, на котором не будут взрываться моторы, думаю, что получи Кими в руки надежный и достойный болид, то проблем с чемпионством не будет на долгие годы.

Наталья Федотова: Ну, если в это не вмешаются пилоты "Рено". Фернандо Алонсо еще раз доказал, на что он способен и, хочу отметить не связанный с Формулой-1 нюанс, что на этот раз пилоты "Рено" выиграли у Михаэля Шумахера не только на трассе, но и в его любимом втором виде спорта - футболе. За сутки до квалификации команда автогонщиков Формулы и мотогонщиков "Мото GP" встречалась со сборной итальянских актеров и выгнала со счетом 7:2. Михаэль Шумахер забил всего лишь 1 гол, а Жан Карло Физикелла из "Рено" целых 3.

Алексей Кузнецов: Футбол это особая статья для Формулы 1. Впрочем, эти традиционные матчи всегда привлекают внимание публики, но, все же, на трассе происходят события, куда более серьезные и интересные. Совершенно очевидно, что прогнозируемый успех двух команд лидеров сезона "Макларена" и "Рено" не повергается сомнению. Остальные, такие как "Бар" или "Тойота", они стремиться приблизиться к этим двум командам, но пока не удается. Посмотрим на итоги нынешней гонки. 1 и 2 место - "Макларен" и "Рено".

Наталья Федотова: 3 и 4 места "Рено" и "Макларен".

Алексей Кузнецов: 4 болида, две топ-команды совершенно очевидные лидеры сезона. Прекрасно, что "Макларен" нашел в себе силы по ходу сезона почти догнать "Рено" в этой схватке за оба титула. Ситуация на финише чемпионата явно обострилась, и я думаю, что отчасти своими переменами в правилах международная федерация автоспорта добилась какого-то результата. То, что борьба обострилась, - это прекрасно, и то, то в ней не участвует Михаэль Шумахер, это даже интригует.

Наталья Федотова: Алексей, что интересно насчет этой гонки. Все 20 болидов сегодня финишировали. Не сошел ни один. Это первый случай в этом сезоне. Я думаю, что одна из причин такого удачного выступления всех команд, это то, что наконец-то гонщики стали пользоваться новым правилом, введенным две гонки назад. Раньше можно было менять шины, только когда полностью был прокол, и колесо становилось квадратным или от него вообще ничего не оставалось, а теперь менять их можно в любом случае, даже при подозрении на прокол. Только заправляться по прежнему нельзя во время смены покрышек, и сегодня очень многие гонщики этим воспользовались и, может быть, именно благодаря этому все 20 болидов доехали до конца.

Алексей Кузнецов: Значит, не все перемены в правилах плохи. Как, впрочем, раньше многим казалось.

Наталья Федотова: До конца сезона остается 4 гонки, и я считаю, что главной интригой будет кубок конструкторов, в котором отставание у "Макларена" от "Рено" уже достаточно маленькое - 8 очков. В личном зачете Алонсо вряд ли кто-то сможет помешать. Ему достаточно в оставшихся 4-х гонках занимать места не ниже пятого для того, чтобы не зависеть от результатов Кими Райкконена. И будем ждать следующего гран-при Бельгии, которое состоится 11 сентября.

Олег Винокуров: С тех пор, как российский спорт стал официально профессиональным, в жизни спортсменов большую роль играют их агенты. В предыдущем выпуске "Прессинга" вы слышали первую часть беседы Дмитрия Морозова об агентской деятельности с нашим экономическим экспертом Робертом Воскеричяном. Предлагаем вашему вниманию завершение беседы, имеющее непосредственное отношение к ситуации с этой профессией в России.

Роберт Воскеричан: Начало 90-х годов, то есть сразу после распада Союза, это время жучков. Лицензированных агентов не было, а те, которые были, это были единицы. Почему? Потому что надо было заплатить взнос в 200 000 швейцарских франков.

Дмитрий Морозов: Чтобы получить лицензию?

Роберт Воскеричан: Чтобы получить лицензию и работать. Во-первых, где взять такие деньги? В условиях 90-х годов какая была инфляция! Любой другой бизнес больше бы принес. Невозможно столько зарабатывать. Соответственно, это был время жучков. Наиболее известный жучок - это ныне покойный Владимир Сайдалинов. Известный человек, работал с такими футболистами, как Олег Терехин, Максим Шацких, Дмитрий Вязьмикин, Алексей Бахарев. Они работали через какие-то клубы - первого дивизиона, первой лиги, и так далее. А что это значит? Это значит черный нал. Там где черный нал, там криминал. Соответственно, в 1999 году его расстреляли. Киллер убил его из пулемета в одном из автосервисов. Он был очень известным человеком в футбольном мире. Но у него не было лицензии. Я уж не знаю, что послужило причиной вот такого вот обращения с ним, но это случилось. И в газетах очень много об этом писали. Там его называли жучком, человеком далеким от футбола. Я думаю, он таким не был. Он очень хорошо понимал футбол, он, кстати говоря, очень хорошо разбирался в футболистах, в их психологии. То есть, если бы у него была лицензия, он бы был обычным агентом.

Известна также нашумевшая история, связанная с именем бывшего генерального директора "Спартака" Григория Есауленко. Это была известная история с "Манчестер Юнайтед", когда он попытался 40 000 фунтов "подарить", как он сам выражался, Фергюсону, потом начал даже угрожать, но уже не Фергюсону а Мартину Эдвардсу, генеральному директору "Манчестер Юнайтед". Это было связано с трансфером Андрея Канчельскиса. Время с начала до второй половины 90-х годов - это время жучков. После того, как функции были переданы от ФИФА к федерациям, в данном случае, к Российскому Футбольному Союзу... Это надо занести в актив и Колоскову. Заменили этот непосильный взнос в 200 000 франков на 2 000 долларов, которые надо заплатить одной страховой компании. Это 2000 долларов страхового взноса. И ты можешь работать. Это дало возможность прийти в наш футбол целой армии молодых и очень перспективных футбольных агентов.

Дмитрий Морозов: А жучки остались нынче?

Роберт Воскеричан: Жучки еще есть. Но появилась группа молодых, в том числе бывших футболистов, которые имеют определенную профессиональную базу, потому что просто агентам продавать футболистов невозможно. Нужно понимать игру, понимать, какой команде что нужно. Это очень сложно.

Дмитрий Морозов: Кстати, бизнес весьма рискованный, вспоминая того же Тишкова.

Роберт Воскеричан: Вот один из этих людей был Юрий Тишков. Это новая волна, которые пришли, имея за свой спиной багаж знаний юридических, экономических. В общем и целом, сейчас этот бизнес цивилизуется. И, конечно же, есть и жучки.

А агенты работают по-разному. И вот тут я бы хотел персонально поговорить об агентах. Если говорить о западных агентах, например можно назвать Пинии Захави. Известнейший агент. Он уже дошел до таких высот, что уже клубы продает. Допустим, он сосватал Абрамовичу клуб "Челси". Паоло Барбоза - португалец, очень известный агент. Агентов у нас в стране, по моим оценкам, в пределах трех десятков, как минимум, потому что все время лицензии получают новые люди, это процесс очень подвижный. Очень много молодых перспективных людей. Покойный Юрий Тишков мог бы далеко пойти в своем бизнесе. А сегодня из этих трех десятков я бы хотел выделить несколько фамилий и охарактеризовать, какие есть стили работы наших агентов.

Есть агенты которые работают на подхвате у крупных западных акул. В Европе после 23-х лет коэффициент 1 при переходе футболиста из клуба, если у него закончится контракт. Вот у нас нет такого. У нас до 30-ти лет все равно клубу надо что-то заплатить. А в Европе этого нет. Поэтому когда там освобождается игрок, он с агентом контактирует, тот дает все данные на этого игрока, они фактически бесплатно берут готового игрока. Продают и, фактически, на голом месте, ничего не вкладывая, будучи на подхвате у западного партнера более крупного, более сильного, они зарабатывают. Это один способ.

Дмитрий Морозов: То есть, привозятся вот эти квази-звезды, типа Кавенаги?

Роберт Воскеричан: Ну, и Кавенаги, и может быть, некоторые другие. Сами агенты даже часто приезжают из Аргентины, из Бразилии. Это достаточно сложный процесс. Есть агенты, которые работают, я это называю, в стиле истребителей-перехватчиков. Что я имею в виду? Есть очень много клубов с финансовыми проблемами. И часто бывает так, что недоплачивают зарплату или задерживают на полгода. Соответственно, если игрок пишет в комиссию по разрешению споров, что ему не заплатили, то он имеет право, по закону, просто уйти, и клуб этот ничего не получит. Такого рода агенты работают вот в таких ситуациях. Они быстро берут в оборот этого футболиста, предоставляют ему услуги, скажем юриста, бухгалтера, и все, клуб ничего не получает, они забирают игрока, продают его в другой клуб, и уже от того клуба получают какие-то деньги.

Есть агенты, которые выполняют роль домашнего адвоката. Скажем, за энный процент от всех доходов, включая зарплату и рекламные контракты, в среднем 10%, они ведут все дела. То есть игрок вообще ничем не интересуется. Есть у клуба деньги, нет, кассу клуба обворовали - ничего его не интересует. Он сам ему эти деньги заплатит. Это выгодно и игроку, и клубу. Вообще, если говорить о вознаграждениях, то обычный стандарт - это 10-15%. Если большой контракт, то могут и на 7% согласиться. Есть и более 15%. Если такой вариант, как домашний адвокат, - 10%. Бывают отдельные варианты, когда есть такие трансфертные листы, где сказано, что при продаже в какой-то большой богатый клуб, энное количество денег - 30 и даже 50% - идет этому агенту, который вырастил игрока. Потому что за готового игрока такие деньги не получишь.

Теперь, что касается наиболее известных персон. Их много. Я вам могу назвать троих, которые по объему бизнеса по манере бизнеса, на мой взгляд, привлекают внимание исследователя-аналитика. Очень известный, конечно же, это Константин Сарсания. Он еще в 90-е годы был агентом ФИФА, когда еще это на национальный уровень было не спустить. И сейчас у него очень много известных футболистов - и в "Зените", и в "Рубине", и в других клубах. У него тоже есть свой стиль. В чем этот стиль заключается? У него есть команда "Академика". Они набирают детей одного года. Вот у них был 1987 год. Сейчас этим ребятам 18 лет. Многие из этих футболистов уже заиграны за молодежные, юношеские сборы. Многие играют в Италии, по-моему, даже в "Ювентусе" играют.

Дмитрий Морозов: Зейтулаев?

Роберт Воскеричан: По-моему, да. Сейчас они набрали 1991 год, мальчишек, которым 14 лет. То есть у них четкая программа, настоящий бизнес, который отстроен. Есть очень крупный, известный агент Павел Андреев. Только одну фамилию назову - Дмитрий Сычев. Это футболист, который пользуется услугами агента Андреева. Еще очень интересный агент, с очень интересной манерой работы, Алексей Сафонов. Почему я хочу о нем отдельно сказать? Он нашел свою нишу в этом, достаточно сложном бизнесе. Конечно, у него есть какие-то отдельные, разовые сделки, связанные с неисполнением контракта по отношению к какому-то игроку. То есть, он не может работать только в одном направлении. Но главное его направление, и что мне больше всего подкупает - он выращивает себе игроков. Он спонсирует две школы. Не полностью сам, но, по крайней мере, участвует своими средствами. Две детские школы. Чертановская школа в Капотне (так и называется "Чертаново") и "Смена" в Москве. Он детей выращивает. 10-летнему мальчику он платит стипендию 1000 рублей. Для 10-летнего ребенка это очень большие деньги. Тем более, учитывая районы. Например, Копотня - это очень проблемный район, и я не думаю, что там живет какая-то элитная молодежь.

Дмитрий Морозов: Роберт, позвольте вопрос. Где все эти люди, куда они все деваются, эти ребята молодые? Вот взять последний матч московского "Динамо" - ни одного российского футболиста.

Роберт Воскеричан: А я вам скажу. Они играют там, где в их присутствии есть интерес. Вот в московском "Динамо" сейчас нет интереса к российским игрокам. Поэтому игрок сборной России Калодин уже, по-моему, только благим матом не кричит во всех СМИ, что "меня правым крайним полузащитником поставили, я всю жизнь играл в центре". Это зависит от клуба и от отношения к своим. Я не собираюсь давать советы Федорычеву, пускай он сам понимает, к чему это все приведет, но, по-моему, это все может очень плачевно для команды закончится. И для болельщиков тоже. Я дружу со многими ребятами, которые серьезные взрослые люди, которые болеют за "Динамо" - у них уже очень агрессивное настроение. Они уже устали ждать. Я боюсь, что когда-нибудь это дело лопнет. А что касается игроков, я вам могу опять привести пример, связанный с агентом РФС Алексеем Сафоновым. В школе "Чертаново" с детского возраста он вот так вот вырастил Рената Сабитова. Это футболист, который играет в "Сатурне", достаточно хорошо себя зарекомендовал. Более, того, на него уже охота открылась. И "Спартак", и "Сатурн" хочет его.

Дмитрий Морозов: Он, кажется, в молодежной сборной?

Роберт Воскеричан: Да, это очень талантливый молодой игрок. Вот хрестоматийный пример. Он этого мальчика лет с 12-ти вырастил в этой спортивной футбольной школе. То есть, платил ему стипендию, следил за тем, чтобы все было у него нормально. Потом он помог ему устроиться в один из клубов премьер-лиги, в котором он в дубле себя очень хорошо зарекомендовал, потом перевел его в Подмосковье, в "Сатурн", а сегодня уже очень многие ведущие российские клубы, с большими бюджетами, делают предложения по поводу покупки Сабитова. И еще есть много фамилий. Но наша рубрика не для того, чтобы рекламировать фамилии. Просто я вам ответил, как это может быть реализовано. Потому что сейчас искать россыпи золотых талантов в Бразилии, и так далее, можно. Но не нашим агентам и не нашим клубам. Нам все равно достанется либо второй сорт, либо хорошие ребята, как Карвальо, но с переплатой. Поэтому все должны занимать свою нишу, в том числе и агенты. Тем более, примеры, которые были приведены, показывают, что при грамотной постановке дела этот бизнес может не только набивать карманы и увеличивать банковские счета, но и приносить конкретную пользу в виде наших доморощенных игроков, которые впоследствии могут играть и в сборной, и, чем черт не шутит - может и принесут какие-то трофеи. Потому что мы истосковались по большим трофеям.

XS
SM
MD
LG