Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Иракская конституция: сроки поджимают, споры остаются; Еще раз о 80-летии Артека; Есть ли будущее у телефонной будки? Роль таксофонов в современном обществе; Продолжение цикла "Происхождение человека" - времена питекантропов


[ Радио Свобода: Программы: Время и Мир ]
[19-08-05]

Иракская конституция: сроки поджимают, споры остаются; Еще раз о 80-летии Артека; Есть ли будущее у телефонной будки? Роль таксофонов в современном обществе; Продолжение цикла "Происхождение человека" - времена питекантропов

ВедущаяИрина Лагунина

Ирина Лагунина: Президент России Владимир Путин пошел в четверг дальше обычной критики вооруженного вторжения в Ирак.

Владимир Путин: Считаем необходимым выработку графика поэтапного вывода из Ирака иностранных войск. Многие иракцы, мы об этом хорошо знаем, до сих пор воспринимают эти силы как оккупационные. Решению данной задачи будет способствовать привлечение к процессу госстроительства значительной части вооруженного иракского сопротивления.

Ирина Лагунина: Российский президент не первый, кто говорит, что силам коалиции пора выходить и что военное присутствие в Ираке - это оккупация. Собственно, именно это слово и используется в Соединенных Штатах для описания того, что делают в этой стране силы коалиции. И на призыв вывести 138-тысячный американский контингент последовал привычный ответ споуксмена Госдепартамента Шона Маккормака:

Шон Маккормак: Я полагаю, что президент Джордж Буш уже ясно выразил точку зрения Соединенных Штатов по вопросу обеспечения безопасности в Ираке. Когда иракские власти будут в силах сами обеспечить мир и стабильность в стране, международные силы и в их числе американские войска будут выведены.

Ирина Лагунина: На самом деле в политической жизни Ирака тема международного военного присутствия сейчас отнюдь не главенствует. Неделю назад не была принята иракская конституция. Не удалось политикам договориться о самых главных вопросах - федерализме, и соответственно, праве распоряжаться природными ресурсами, роли ислама и связанной с ней проблемой прав женщин. Тем не менее, принятие конституции отложили только на неделю, и сейчас сроки поджимают. Мы беседуем с аналитиком Радио Свободная Европа/Радио Свобода Катлин Ридолфо. Какие вопросы остаются нерешенными?

Катлин Ридолфо: Сложно сказать, на самом деле, что еще не решено, поскольку разные иракские политики выступают с разными и противоречивыми заявлениями. Но президент Талабани заявил на этой неделе, что вопрос об Исламе и роли женщин решен и что единственными вопросами, которые остаются, являются вопросы федерализма и властных полномочий регионов в соотношении с центральным правительством. Например, у которого будет контроль над природными ресурсами. Если будут созданы федеральный регион на юге и федеральный регион на курдском севере, будет ли у этих двух образований контроль над природными ресурсами? Имеется в виду нефть, конечно. Или деньги от продажи ее пойдут в центральное правительство и оттуда будут распределяться по провинциям.

Ирина Лагунина: Какое-то развитие в этой области есть за неделю?

Катлин Ридолфо: Похоже, что никакого значительного прогресса в этой области нет. Что касается шиитов, то Верховный совет исламской революции в Ираке, которым руководит Абдул Азиз аль-Хаким, настаивает на федеральном регионе в центре и на юге Ирака. На практике это будет означать объединение более 9 губерний в одном регионе. И конечно, сунниты выступают против этого, потому что если они попытаются создать свой регион или федеральный округ, то в него войдут только 3-4 губернии. Курды согласны с шиитами, потому что хотят создать свой собственный округ на севере страны - для себя. Проблема, с которой сейчас столкнулся аль-Хаким, состоит в том, что некоторые другие шиитские группы и партии выступили против его плана. Вторая основная шиитская группа - партия "Даува", которую возглавляет премьер-министр Ибрагим аль-Джаафари, - выступает против федерального округа или региона на юге страны. Против также выступает шиитский духовный лидер Муктада ас-Садр.

Ирина Лагунина: Перебью Катлин Ридолфо. Вот призыв, с которым выступает Абдул Азиз аль-Хаким. И этот призыв был с восторгом встречен в святом шиитском городе ан-Наджаф:

Абдул Азиз аль-Хаким: Что касается центрального и южного региона, то мы считаем, что надо создать один округ центра и юга, поскольку жители этих районов имеют много общего и пережили одинаково несправедливую политику, которая проводилась против них.

Ирина Лагунина: На призыв создать федеральный округ немедленно откликнулась партия премьер-министра. Представитель Даувы Лэт Кубба:

Лэт Кубба: Не думаю, что принципы построения государственных структур по этническому или религиозному принципу, это то, что нам нужно. На самом деле, может быть, есть отдельные губернии, которые можно объединить в силу того, что у них много общего, и создать из них более крупные административные единицы, если они сочтут, что это в интересах их экономического возрождения. Но не думаю, что идея создания суннитского, шиитского и курдского регионов получит массовое одобрение.

Ирина Лагунина: О разногласиях между шиитами мы сейчас поговорим отдельно. Катлин, давайте сначала обсудим шиитско-курдское сотрудничество. Насколько близки эти две группы в своем понимании федерализма? Или это только совпадение интересов?

Катлин Ридолфо: Они довольно близки в понимании того, что такое федерализм. Но вопрос, который их на самом деле объединяет, это контроль над нефтью. Курды, на самом деле, не имеют контроля над нефтяными полями, по крайней мере, на данный момент, поскольку нефть на севере находится у Киркука, который сейчас не входит в состав курдских территорий. Курды уже несколько месяцев пытаются добиться того, чтобы Киркук был частью их региона, чтобы все-таки получить контроль над нефтяными ресурсами.

Ирина Лагунина: Мы пока остановились только на одной проблеме, связанной с федерализмом - контроль над природными ресурсами. Какие еще проблемы возникают в связи с планами создать федеральное государство в Ираке?

Катлин Ридолфо: Для суннитов федерализм - огромная проблема. Они всегда выступали с позиций, что федеральная система развалит страну на части, а не объединит ее. Для этих аргументом есть определенные основания, поскольку большая часть страны на самом деле разделена между шиитским югом, курдским севером и суннитами, которые живут компактно в основном в трех-четырех губерниях. Но в последнее время между суннитами и шиитами было заметно взаимопроникновение, особенно в Багдаде, но не только. Во времена правления Саддама Хусейна множество шиитов было переселено в курдские и суннитские районы, потому что режим хотел перемешать этих людей, выселить их с юга, чтобы у них было не так много власти в этом регионе. И за последние 30-40 лет в Ираке появилось немало смешанных браков. Именно поэтому, когда кто-то говорит, что в Ираке возможна гражданская война, иракцы сразу же отвечают - нет, это не так, мы все перемешаны, и у нас столько смешанных браков между тремя группами.

Ирина Лагунина: Напомню, мы беседуем с аналитиком Радио Свобода/Свободная Европа Катлин Ридолфо. Давайте вернемся к разногласиям между шиитами.

С какими аргументами выступают противники федерализма?

Катлин Ридолфо: В основном они выступают против потому, что хотят видеть в стране сильное центральное правительство, которое бы контролировало ресурсы и распределяло деньги по провинциям. Почему Верховный совет исламской революции выступает против федерализма? В основном потому, что они опираются на опыт времен Саддама Хусейна, когда юг не получал ни денег, ни ресурсов от центрального правительства, и они жили в крайней бедности, несмотря на то, что именно в их части страны находятся главные нефтяные запасы.

Ирина Лагунина: Но сейчас же все изменилось, и шииты впервые в истории оказались у власти в стране? Почему же Верховный совет и Абдул Азиз аль-Хаким по-прежнему выступают с этим региональным мышлением?

Катлин Ридолфо: Думаю, Хаким просто хочет обеспечить будущее своему народу на юге, хочет заручиться гарантиями, что, что бы ни произошло в будущем и какие бы правительства ни приходили к власти, в стране создан механизм, который позволяет югу получать деньги от природных богатств. Нельзя также упускать из виду связи Хакима с Ираном. И нельзя исключать, что иранское правительство стоит за этой идеей и подталкивает его сейчас. Это вполне возможно.

Ирина Лагунина: Ровно два года назад был совершен теракт против миссии ООН в Багдаде, после чего миссия была закрыта. Как вы думаете, если бы этот международный орган присутствовал в стране, если бы у него была возможность непосредственно наблюдать и направлять политические процессы в Ираке, были бы сейчас иракские политики и политические партии более зрелыми, более подготовленными решать столь сложные вопросы, как конституция страны?

Катлин Ридолфо: С точки зрения ООН, организация присутствует в Ираке - но за сценой. Да, год назад в Ираке практически никого не было. Сейчас, согласно некоторым оценкам, в стране работает около 700 сотрудников Объединенных Наций. Но они по-прежнему работают за сценой и не проявляют себя в политике. И это, конечно, могло оказать определенное влияние на развитие иракских политических партий. Но, с другой стороны, это естественно, что между различными политическими партиями в Ираке возникают подобные конфликты. Некоторые политические партии страны существуют давно и имеют четкую структуру, поскольку работали в оппозиции. И можно было бы ожидать, что они готовы принять на себя страну и повести. Но это не так. Во-первых, это в принципе сложно сделать, учитывая размах вооруженного сопротивления в стране и общий хаос, который там царит. А во-вторых, быть в оппозиции - это одно, а работать в правительстве - другое. Надо привлекать к себе избирателей, стоить сообщества, формировать позитивную политическую платформу, которую люди могли бы обсуждать. Все это очень сложно. И определенную политическую незрелость, которую мы наблюдаем в Ираке, надо было ожидать, к сожалению.

Ирина Лагунина: Катлин Ридолфо, аналитик Радио Свобода/Свободная Европа. Возвращаясь к теме военного присутствия в Ираке, откроем лондонскую газету "Таймс". Может быть, это совпадение, но в пятничном номере опубликована статья министра обороны Великобритании Джона Рида. Во-первых, пишет Рид, мы никогда не собирались оставаться в Ираке навечно. Во-вторых, мы уйдем оттуда только тогда, когда завершим работу, но не раньше. Вывод будет основываться на местных иракских условиях, а не на графике. Третье: эти условия включают значительный прогресс в развитии демократических структур и иракских служб безопасности, полиции и армии. Четвертое: достижение этих целей не только в интересах США и Великобритании, но и самих иракцев, и международного сообщества, как определила ООН. Министр обороны также напомнил, кто воюет сейчас в Ираке и почему. Сопротивлением руководит страх. Страх, что может сделать демократический Ирак с их амбициями построить совсем другого рода Ближний Восток. Им руководит страх, что возникнет прецедент мусульманской нации, мирной и развивающейся, под контролем демократического правительства всего народа. Именно поэтому иракское сопротивление нападает не только на военные объекты, а на инфраструктуру страны и на мирное население, написал министр обороны Великобритании в газете "Таймс".

Ирина Лагунина: Вечером в четверг в Крыму завершился двухмесячный марафон официальных празднований 80-летия "Артека", превратившихся в событие не только общенационального, но и международного масштаба. На заключительной стадии праздника гостями "Артека" стали президенты четырех государств. И хотя по поводу их приезда в "Артек" на украинских антиющенковских сайтах стали появляться сообщения, озаглавленные "Ющенко впал в детство", вопросы во время артековских встреч решались отнюдь не детские. Подробнее об этом в материале моего коллеги Владимира Тольца.

Владимир Тольц: Юбилейно-мемориальный момент в нынешнем марафоне празднования - дело десятое. Сегодня мало кто вспоминает то, что действительно произошло 80 лет назад - открытие в июне 1925-го всесоюзного лагеря-санатория для детей-туберкулезников, который тем же летом не раз навестила малоизвестная ныне революционерка Клара Цеткин. У нынешнего празднования совсем другая героиня - американская кинозвезда Мила Йовович, прилетевшая в Крым на собственном самолете и тут же сообщившая, что ее любимый цвет - оранжевый.

Мила Йовович: Это в первый раз я приехала в Украину. Мне было пять, когда я уехала. Мама - русская.

Владимир Тольц: Упоминание американской кинодивы "русской" темы в политическом плане возможно не вполне корректно. Ведь главный русский гость приглашение украинского президента проигнорировал. Еще 12 августа Виктор Ющенко публично высказался о важности украинско-русских контактов на высшем уровне и сообщил, что пригласил президента России в "Артек".

Виктор Ющенко: Нам надо чаще встречаться, нам надо больше говорить. Хочу передать, что понимание украинской стороны состоит в том, что с Россией надо всегда жить дружно, всегда надо жить с пониманием тех процессов, которые происходят как в России, так и в Украине, очень бережно к ним относиться. Россия - это большая страна, надо уважать процессы, которые там происходят. Это политика. Я убежден, что у этих отношений есть хорошая перспектива. Мы стараемся придать новую динамику нашим двусторонним отношениям. Я рад, что 26 числа мы будем встречаться в Казани.

Владимир Тольц: Владимир Путин предпочел отложить встречу с украинским президентом до торжеств по поводу 1000-летия Казани. Возможная причина - нежелание встречаться на "детском празднике" со своими коллегами - президентами Грузии, Литвы и Польши - Михаилом Саакашвили, Валдасом Адамкусом и Александром Квасьневским, отношения с которыми в последнее время изрядно обострились. Помимо прочего российские власти весьма настороженно относятся к намерениям украинского президента и его артековских гостей провести осенью на Украине саммит демократических государств Балтийского, Причерноморского и Каспийского бассейнов, полагая, что целью этого саммита окажется дальнейшее распространение "оранжевых революций". По сообщению РБК Daily, руководитель службы стратегического планирования российской Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин после встречи Ющенко и Саакашвили в Боржоми заявил, что их цель "вернуть революционным процессам динамику. Причем основной целью нового удара станут Россия и Казахстан". Иного мнения придерживается специальный корреспондент российской газеты КОММЕРСАНТЪ Наталия Геворкян, усматривающая смысл артековского саммита 4-х президентов в стремлении "свести к минимуму зависимость от России, то есть минимизировать рычаги влияния, которыми, естественно, пользуется Россия в разговоре с новыми, раздражающими ее демократическими странами".

Наталья Геворкян склонна приписывать решающую роль в нынешнем "артековском" развороте событий российскому президенту. "Я не исключаю, - пишет она в "Коммерсанте", - что президенту Путину все же удалось добиться "высокой" цели - Россию стали бояться".

Наталья Геворкян: Можно бояться по-разному. Можно бояться и считаться, бояться с уважением и считаться. А здесь у меня такое чувство, что люди просто отпрыгивают в сторону, лишь бы не иметь дела - это такого рода боязнь. Россию боятся не как сильного, а как слабого, непредсказуемого, нервного, закомплексованного. По существу это он воспроизвел снова.

Владимир Тольц: Ну какой же тут Путину пионерский праздник? Но праздник, тем не менее, состоялся. Из Крыма - Владимир Притула.

Владимир Притула: Под звуки запрещенного в советские годы "Козацького маршу" на больших экранах вперемешку мелькают кадры об Оранжевой революции и истории "Артека". Много украинской музыки, и ведущие говорят на украинском языке. Тем, не менее, дети из 22 стран мира, в том числе - большая часть из России - живо на все реагируют.

Президенты после трехчасовых переговоров в Ливадии, сняли галстуки, отбросили политику и пообщались с детьми. В лучшем артековском лагере "Морской", где 22-дневная путевка стоит 4 с половиной тысячи гривень - около 900 долларов США, они пообедали вместе с детьми и расспросили о жизни и отдыхе , а потом отправились на открытие первого в "Артеке" украинского культурного центра "Свитлыця "Лыбидь".

Следует сказать, что, несмотря на теплый прием, популярность Ющенко среди артековцев все-таки оказалась ниже, чем популярность Милы Йовович, Андрея Шевченко и Русланы. От звезд дети просто не отходили. Мила Йовович с детьми общалась много, но не меньше - с супругой украинского президента Катериной Чумаченко. Вместе они решили учредить специальный детский фонд и свой гонорар за участие в празднике голливудская звезда пообещала этому фонду. Вот что она рассказала журналистам:

Мила Йовович: Это не только детей с деньгами. Это для детей, которые умны и учатся хорошо в школе. Я хочу быть там.

Владимир Притула: Это была Мила Йовович, назвавшая себя украинкой.

Другая украинская звезда - Руслана, которая только что вернулась с европейского турне, тоже рада общению с детьми:

Руслана: Это прекрасно - на самом деле быть певицей для детей, я даже не знаю, я от этого только рада, когда мне так говорят. Если меня любят дети, значит, я все делаю правильно, значит, я честная, значит, мне верят, потому что взрослых легче обмануть, а детей - невозможно. Когда я их вижу счастливыми и улыбающимися, - я очень рада.

Владимир Притула: Дикая Руслана и в этот раз зажгла весь артековский стадион вместе с президентами. Российских гостей на празднике было немного. Почему не приехал Владимир Путин - узнать так и не удалось. Но среди главных спонсоров празднования оказались многие солидные российские фирмы, а среди гостей - известные лица. Бывший министр финансов России Александр Лившиц представлял одного из спонсоров.

Александр Лившиц: Для нас "Артек" - это что-то из ряда Гагарин, Красная площадь, Большой театр и так далее. И вот коллега сказал, что он хорошо учился, но в "Артеке" не был, а я был круглый отличник и тоже не был в "Артеке". Я впервые здесь, я очень этому рад. Я помню, говорили, что "Артек" будет всегда, и наша компания так же всегда будет ему помогать.

Владимир Притула: Никогда не были в "Артеке", но мечтали не только все спонсоры и почетные гости, звезды шоу-бизнеса и спорта, но и президенты. За исключением Михаила Саакашвили, который пионерил здесь 22 года назад. Не отдыхала в "Артеке" и нынешний его директор Ольга Гузар. Она сообщила, что на праздник деньги дали только спонсоры, и что "Артек" очень изменился.

Ольга Гузар: Из государственного бюджета на проведение сегодняшних мероприятий не потрачено ни одной копейки. Поэтому все, что сегодня будет происходить, все, что сегодня вы увидите - это исключительно благодаря людям, которые сидят рядом со мной, нашим коллегам, нашим спонсорам. Мне тоже не посчастливилось когда-то давно побывать в "Артеке", хоть я тоже и отличница, и хорошо училась. Я не знала "Артека" советским, я видела только фильмы. А то, что он, как я понимаю и вижу и все делаю для того, чтобы так было, он очень изменился. И воспитательная концепция сегодня совершенно другой уровень, нежели это было лет 15 тому назад.

Владимир Притула: О новом "Артеке" и новой Украине на заключительном концерте сказал и

Виктор Ющенко:

Виктор Ющенко: Сегодня мы говорим о новом "Артеке", над которым новое небо, здесь новая украинская земля и новый дух. Мы может быть впервые говорим о том, что мы на самом деле присутствуем на свободной украинской земле, где господствует демократия, где мы можем сказать, что наша цель - быть в семье братских народов, в европейской колыбели.

Владимир Тольц: За 80 лет существования "Артека", в нем побывало более полутора миллиона детей, живущих ныне (большинство из них уже взрослые!) в 132 странах. И хотя нынешние украинские власти во время праздника в очередной раз заверили мир, что ныне "Артек" нечто новое, совершенно отличное от советских времен явление, в памяти и восприятии большинства артековцев всех времен и народов этот лагерь по-прежнему остается моделью детского коммунистического рая.

Ирина Лагунина: Развитие мобильной связи, разного рода маленьких переносных аппаратов, дающих возможность поговорить с нужным человеком в любое время из любого места - оказало сильное влияние на развитие телефонов-автоматов, или, как их еще называют, таксофонов. Какое место занимают ныне уличные телефонные аппараты в инфраструктуре связи? Как часто пользуются ими люди? И есть ли будущее у телефонной будки?

Над темой работал Владимир Ведрашко.

Владимир Ведрашко: У каждого есть свои воспоминания и об очередях к телефону, и о поисках двухкопеечной монеты, и о том, как в попытке расслышать голос собеседника, мы поднимали кулак на беззащитную металлическую коробку.

Сейчас уже век мобильников. Их так много, как, вероятно, наручных часов. Но ведь из-за наручных часов не уменьшилось количество уличных - больших, красивых и заметных любому прохожему. А уменьшается ли количество телефонов-автоматов? Оказывается, да. Липецк - типичный российский областной центр, полмиллиона жителей, и еще около 700 тысяч живут в городах и селах области. Рассказывает Андрей Юдин, корреспондент РС в Липецке.

Андрей Юдин: Городские телефоны автоматы, или, как их называют, таксофоны, всегда были предметами повышенного спроса и внимания для жителей Липецкой области. На протяжении 10 лет, с 1991 года по 2001 год, позвонить из любого общественного телефона-автомата на территории Липецкой области можно было бесплатно. Однако, как тогда, так и сейчас, качество сервиса и качество связи оставляет желать лучшего. Чтобы позвонить городскому абоненту, абоненту в России или за рубежом достаточно купить сервисную телефонную карту и набрать цифровой код. Самая доступная по цене телефонная сервисная карта стоит всего 18 рублей.

Однако, если у вас кончились деньги, то перезвонить вам никто не сможет, поскольку городские аппараты не имеют необходимого технического оснащения. Тем не менее, все же есть заветные "три цифры 071". Достаточно набрать эти три цифры, и диспетчер свяжет вас на территории Липецкой области с любым абонентом, правда, за его счет и при абсолютном его согласии. Бесплатно воспользоваться телефонным справочником вам тоже не удастся, поскольку его просто нет ни у одного телефонного аппарата.

По данным акционерного общества "Центр-Телеком", в Липецкой области установлено 1900 общественных телефонов, 1400 телефонов установлено в областном центре. Из них порядка 1300 аппаратов имеют на сегодняшний день устаревшую конструкцию. Только за два года компания "Центр-Телеком" потеряла более шестисот тысяч рублей. Происходит это из-за того, что телефонные аппараты ломают, разбивают трубки и вырывают номеронабиратели. Только за прошлый год агрессивными пользователями выведено из строя около 1200 аппаратов.

В тоже время количество абонентов, которые пользуются услугами городских телефонов-автоматов, сократилось за три года на 25 процентов. По оценкам компании "Центр-Телеком", происходит это из-за того, что в Липецкой области успешно конкурируют на рынке услуг операторы сотовой связи.

Владимир Ведрашко: Санкт-Петербург - вторая столица, окно в Европу:Общественный телефон тут выглядит иначе. Слово - корреспонденту Радио Свобода Александру Дядину.

Александр Дядин: Упоминание о первом таксофоне относится к 1903 году. "В Ораниенбауме в почтово-телеграфной конторе, - писала газета "Русский листок" 30 июня 1903 года, - открыта для общего пользования переговорная станция с автоматическим телефонным аппаратом, действующим при опускании в него 15-копеечной серебряной монеты. Если просимый абонент занят, при нажатии особой кнопки, опущенная в аппарат монета выпадает обратно". Это был таксофонный аппарат фирмы "Эриксон", громоздкий, в деревянном корпусе, с разделенной трубкой, он за плату мог соединить с барышней на коммутаторе, которая и подключала звонящего к нужному абоненту.

Впоследствии таксофоны прижились. В 1937 году в городе их было уже 1759, в 1955 году было около трех тысяч таксофонов, ну, а "золотой век" приходится на 80-е годы прошлого столетия - тогда в Ленинграде насчитывалось больше 10 тысяч телефонов-автоматов. Сегодня в Санкт-Петербурге действует около двух 2800 таксофонов нескольких модификаций, в основном это карточные аппараты. От монетных в свое время пришлось отказаться из-за того, что их стали разбивать, пытаясь достать монеты. Еще чаще они выходили из строя, когда в них пытались сунуть какой-нибудь похожий на монету или жетон кругляш, даже не всегда металлический. И тогда следующий пользователь, не имея возможности позвонить с испорченного аппарата, в сердцах колотил по корпусу, разбивал наборный диск либо отрывал телефонную трубку.

Как рассказал технический директор компании "Санкт-Петербургские таксофоны" Сергей Косов, после замены таксофонов на карточные ситуация стала меняться.

Сергей Косов: Мы прослеживали в 94 году, в 95, в 96 интерес некоторой части населения к содержимому таксофонов. Они просто выяснили раз и навсегда, что там ничего интересного нет. И на сегодняшний день мы уже не сталкиваемся с ситуацией, когда просто необходимо бегать по аппаратам, устранять все те неисправности, которые пользователи сделали.

Александр Дядин: Если же говорить о стратегии развития таксофонов, то приходится признать, что движение прогресса изменило отношение к нему как со стороны пользователей, которые все чаще отдают предпочтение мобильным телефонам, так и со стороны предприятий, занимающихся их установкой. И новые аппараты обычно устанавливают не там, где живут одинокие бабушки, не имеющие своего индивидуального телефона: Теперь это - одна из услуг комплексной связи для деловых людей. И место их установки, по словам Сергея Косова, выбирается соответственно этому определению.

Сергей Косов: Таксофоны расположены прежде всего, там, где есть пассажиропоток - это станции метро, вокзалы. Можно позвонить по городу, по Ленинградской области, в Париж, в Африку, в Австралию, туда, где есть коммутируемая связь. Предлагаем пользователю дополнительный сервис. Не только позвонив в бесплатную справочную нашей компании узнать, как пользоваться карточкой таксофонной, но и узнать какие-то новинки биржи, курсы валют, погоду, точное время. Сейчас таксофоном можно отправить SMS-сообщение на мобильный телефон.

Александр Дядин: На вопрос - пользуетесь ли вы таксофонами? - прохожие отвечали весьма предсказуемо.

- Очень редко пользуюсь. Мобильный у меня.

- Очень редко. Я предпочитаю сотовую связь больше, хотя можно купить карту. Раньше было так: мне нужно позвонить, я могу купить жетончик, а сейчас такого нет. Мне карту покупать не совсем выгодно.

- Автоматы - очень хорошо, но, мне кажется, сотовый намного удобнее. Можно позвонить, откуда хочешь. Мне кажется, сегодня автоматы уходят в прошлое.

Александр Дядин: Сегодня компания "Национальная таксофонная сеть" занимается созданием единой сети таксофонов, которые работали бы с единой общероссийской картой. Этот проект, поддержанный Министерством связи России, уже объединил более 76 тысяч таксофонов в 150 городах. Тоже удобно, особенно если приходится часто ездить по России. Но и тем, кто не стремится в другие края, таксофон может пригодиться. И технический директор компании "Санкт-петербургские таксофоны" Сергей Косов привел такой пример:

Сергей Косов: Я порекомендовал одному человеку воспользоваться таксофоном, когда он не мог воспользоваться мобильным телефоном, потому что батарейка села. Была авария, ДТП в районе Сенной площади. Естественно с таксофонной службы 01, 02 набираются бесплатно, но нужно было позвонить в страховую компанию, нужно было позвонить близким. Я ему дал таксофонную карточку, и все было нормально.

Александр Дядин: Так что отказываться от старого, хотя и современного надежного телефона, явно рано.

Владимир Ведрашко: Как всегда, давайте сравним российскую ситуацию с зарубежной. Германия - одна из самых передовых телекоммуникационных систем в мире. Корреспондент Радио Свобода Евгений Бовкун передает из Бонна.

Евгений Бовкун: Старая классическая телефонная будка становится в Германии предметом ожесточенных споров между сторонниками двух противоположных направлений развития телефонной связи - информационной глобализации и традиционного общественного телефона. Одни считают, что застекленная переговорная ячейка, окрашенная в желтый цвет федеральной почты, должна окончательно исчезнуть как нелепый анахронизм в эпоху Интернета и мобильных телефонов. Другие защищают мини-переговорную станцию для одного человека как одно из важных социальных достижений цивилизации.

В дискуссиях участвуют не только рядовые бюргеры и представители общественности, но также политики и бизнесмены. Депутат Бундестага, христианский демократ Рольф Ольдерог вступил в публичную полемику с руководителями компании "Дойче Телеком". По словам политика, модернизация общественной телефонной связи осуществляется деятелями "Телекома" с учетом чисто экономических интересов и в ущерб социальным. После 1997 года, по мере того, как Интернет и мобильные телефоны приобретали массовое распространение, количество телефонных будок в Германии последовательно сокращается. По всей стране их насчитывается сейчас чуть более ста тысяч, при том, что число владельцев аппаратов сотовой связи перевалило за сорок миллионов.

Многие будки преобразованы либо в телефонные столбы, стоящие в многолюдных местах, либо в автоматы, укрепленные на стенах общественных зданий. Разговаривающий по такому телефону ничем не защищен - ни от дождя или снега, ни от любопытства прохожих: обстановка интимности и конфиденциальности не гарантируется. Но больше всего ему досаждает шум окружающей среды, из-за которого голос собеседника в трубке почти не слышен.

Первые общественные телефоны, появившиеся в Германии в конце девятнадцатого века, украшали столбы на трамвайных остановках, либо афишные тумбы. Их до сих пор можно увидеть в Гамбурге, в Телефонном музее, который считается крупнейшим в Европе частным собранием переговорной техники. Однако популярность приобрели именно телефонные будки, появившиеся в Германии еще в двадцатые годы. После войны их оснастили телефонными книгами, но в девяностые годы тяжелые фолианты в желтых обложках постепенно изъяли. Зато появились автоматы, которыми можно пользоваться с помощью телефонной или кредитной карточки. Монетные автоматы частично сохранились лишь на вокзалах и возле почтамтов. С развитием техники менялись привычки.

И все же немецкий бюргер привык считать общественный телефон непременной деталью информационного сервиса. Она особенно ценится в тех случаях, когда остальные средства связи по каким-то причинам становятся трудно доступными. То есть когда человек попадает в незнакомое место, путешествуя по стране, не хочет пользоваться дорогим телефоном в гостинице или забывает дома свой аппарат сотовой связи.

Менеджеры "Телекома" мотивируют сокращение числа телефонных будок убытками в результате того, что они стали малоэффективными. Действительно, как показали недавние опросы института "Форза", всего только пять или шесть процентов граждан ФРГ продолжают посещать переговорные ячейки, хотя год назад пользователей общественного телефона было вдвое больше. По данным компании "Телеком", треть телефонных будок вообще остаются неиспользованными.

Несмотря на это, в Германии развернулось заметное движение против повального демонтажа желтых домиков и замены их переговорными столбами. Власти пошли навстречу пожеланиям общественности. Только что принято решение частично восстановить старые будки. Учтено при этом и требование спасательных служб - скорой помощи и противопожарной инспекции, по мнению которых, у каждого бюргера, не имеющего под рукой домашнего или мобильного телефона, должна оставаться возможность бесплатно позвонить в полицию или больницу. Модернизация связи не должна осуществляться за счет ущемления социальных прав населения.

Учтено и другое обстоятельство - наличие у граждан значительного количества старых металлических денег. Новые телефоны-автоматы старого образца будут принимать не только евро и центы, но также марки и пфенниги. С некоторых пор введено другое новшество. Кроме традиционных желтых домиков появились серые публичные телефоны двух типов. Аппарат многопрофильной связи, не имеющий закрытой ячейки и позволяющий получать всевозможные справки, громко именуется телефонной станцией. Закрытая серая будка, аппарат которой соединен с Интернетом и может быть подключен к переносному компьютеру, рассчитан на тех, кто хочет отправить или получить электронное послание. Кое-где в Германии можно увидеть красные телефонные будки английского типа. Но они предназначены скорее для любителей экзотики.

Владимир Ведрашко: Итак, мы убедились, что чем более развит регион, город, или страна - тем больше внимания там уделяется совершенствованию традиционных испытанных средств связи и совмещению их с самыми передовыми разработками.

Ирина Лагунина: Целый миллион лет на Земле господствовали питекантропы. Именно они изобрели универсальный инструмент - каменное рубило. Они покинули свою прародину - Африку - и расселились по Азии и Европе. Они научились пользоваться огнем, свидетельством тому - многометровые слои пепла на их стоянках. Мало того, с питекантропов началось формирование человеческой психики, формирование личностного Я. Мощная цивилизация питекантропов, как показали последние находки, не была однородной: ее составляли несколько разных видов; мало того, последние питекантропы были современниками человека разумного и вымерли всего десятки тысяч лет назад. О культуре питекантропов рассказывает доктор биологических наук Александр Марков. С ним беседует Александр Костинский.

Александр Костинский: Александр, их раньше называли питекантропами, сейчас этот термин не употребляют, сейчас говорят архантропы.

Александр Марков: Можно говорить архантропы или обезьянолюди. Некоторые специалисты и по сей день относят все эти формы к одному виду - Homo erectus, человек прямоходящий. Другие разделяют этих наших предков на несколько видов. Есть типичный хомо эректус, который был изначально описан как питекантропос эректус, а кроме того есть переходные формы между хабилисом и типичным питекантропом - это африканские ранние хомо эргастр и недавно найденный в Грузии хомо георгикус. И есть, недавно найдена боковая уклонившаяся ветвь - это человек с острова Флорес. И наконец выделяется еще один или два вида, более продвинутых архантропов, которые представляют собой переходные формы между типичными питекантропами и высшими представителями человеческого семейства, то есть неандертальцем и человеком разумным.

Александр Костинский: Александр, скажите, пожалуйста, а когда жили питекантропы или, как сейчас говорят, архантропы.

Александр Марков: Первые питекантропы или архантропы появились в Африке около двух миллионов лет назад, где-то 1,9 миллиона лет назад.

Александр Костинский: То есть уже четыре миллиона лет эволюции нашей ветки прошло?

Александр Марков: Это очень серьезный, качественный был скачок в развитии наших предков. Во-первых, очень серьезно увеличился размер мозга. Он стал около 850-900 кубических сантиметров для ранних, для поздних 1000-1100. Самый большой мозг питекантропа в пределах нормы для современного человека.

Александр Костинский: Хотя средний размер у человека 1300.

Александр Марков: У неандертальцев чуть побольше - 1500.

Александр Костинский: А какие еще характеристики у них изменились? Вы говорили, что сильно развились.

Александр Марков: Увеличился размер тела, рост. Если вес хомо хабилеса ниже полутора метров, то архантропы уже были такого же роста, как мы в среднем. Есть версия, что это связано с возрастанием доли мясной пищи в рационе. Но не совсем ясно, охотились они или они были падальщиками. В Олдувайском ущелье были проведены детальные исследования костей животных, съеденных и хабилисами и ранними архантропами. Выяснилось, что эти животные, чьим мясом они питались, вначале побывали в зубах хищников, по следам зубов это видно. Потом люди, наши предки, эти остатки собирали, приносили в это ущелье, где они жили, и там в спокойной обстановке, не торопясь, разбивали эти кости, доставали мозг и оскребали острыми камнями.

Александр Костинский: Как-то изменились орудия по сравнению с предыдущим периодом?

Александр Марков: Очень важное изменение произошло в каменных орудиях. Причем не сразу, не у ранних питекантропов, а несколько попозже. Где-то полтора миллиона лет назад произошла своего рода техническая революция, которая состояла в том, что появилось ручное рубило. Рубило - это уже орудие треугольной формы, с заостренным концом, с двумя режущими кромками. И вот это характернейшее орудие наших предков, которое использовалось на протяжении около полутора миллионов лет почти без изменений. Такое универсальное оружие.

Александр Костинский: Огонь уже тогда появился или нет? У предыдущих огня не было, они его не знали.

Александр Марков: Не было. Огонь - это тоже одно из важнейших достижений именно этого этапа.

Александр Костинский: В действительности, полтора миллиона лет человек пользуется огнем.

Александр Марков: Найдены в Африке кострища возрастом полтора миллион лет и чуть более. Питекантропы, о которых мы сейчас говорим, в течение многих поколений поддерживали огонь, потому что находят многометровые залежи золы на местах стоянок, которые говорят о том, что разводить огонь не умели, им приходилось поддерживать на одном и том же месте веками этот костер.

Александр Костинский: Скажите, а какая у них была социальная организация?

Александр Марков: Про социальную организацию сказать что-либо очень трудно. Как по скудным ископаемым остаткам мы можем судить напрямую? Конечно, не можем. Но по некоторым косвенным признакам что-то можно сказать. Половой диморфизм - есть такое явление, насколько самцы отличаются от самок. У приматов обычно, если самец сильно отличается от самки, крупнее, гораздо сильнее, то обычно у таких приматов гаремная система. Один самец, при нем пять, шесть, десять самок, их дети - небольшая семья. Если самки от самцов отличаются слабее - это предполагает более крупные коллективы.

Александр Костинский: И более сложную организацию семейную, то есть несколько семей.

Александр Марков: Несколько семей или одна большая дружная семья. И что мы видим в эволюции наших предков? Мы видим, что у австралопитеков был очень сильный половой диморфизм. Очень сильно самцы у австралопитеков отличались от самок. Потом в ходе эволюции различия постепенно сглаживались и сглаживались. У современного человека минимальные. Дело в том, что это очень важно понять, как же был устроен коллектив наших предков, потому что именно от этого завесило развитие разума.

Александр Костинский: Сейчас ученые считают, что все-таки развитие разума - это не индивидуальный, а коллективный процесс. Чем сложнее коллектив, тем, видимо, это сильнее стимулировало развитие разума?

Александр Марков: Совершенно верно. Это очень важно понять. Сейчас ученые окончательно отказались от таких моделей развития разума в системе отношения организм - среда. То есть приматам для того, чтобы собирать бананы или ловить лягушек или жуков мозг не нужен вообще. Можно все это делать, будучи улиткой, мозг не для развился. Мозг и разум развился в связи с социальной организацией. Вот именно в сложноустроенном большом коллективе, особенно если он устроен иерархически, особь, человек или обезьяна, чтобы эффективно функционировать в этом коллективе, должна уметь просчитывать поступки своих соплеменников. Должна предвидеть их реакцию на разные стимулы, в том числе на свои собственные поступки, то есть моделировать ситуацию. Как легче всего это сделать? Легче всего использовать знания о самом себе, то есть рассуждать примерно так: как поступит мой соплеменник в такой ситуации? А как бы я сам поступил на его месте? Вот когда эта мысль приходит в голову, начинается процесс самоосознания. Появляется Я. По-видимому, когда животное задумалось о том: а как же я думаю, как бы я поступил в этой ситуации, вот тут и началось формирование личности, формирование самосознания - самый главный качественный момент.

Александр Костинский: Еще очень важный момент - это расселение первобытных предков. И это расселение, видимо, на этом же этапе произошло - на этапе архантропов, питекантропов.

Александр Марков: До недавнего времени считалось, что питекантропы или хомо эректус вышли из Африки примерно 1,6-1,7 миллион лет назад, заселили Южную Азию, включая Индонезию. Это были довольно продвинутые формы, которые сейчас относятся к виду хомо эректус. Недавно в 2001 году была сенсационная находка в Грузии. Там были найдены остатки людей возрастом 1,8 миллионов лет. Это получается самая древняя находка людей за пределами Африки. Причем эта форма сравнительно примитивная, это форма, которая сохраняет много черт, характерных для предыдущего австралопитека, мозг у них такой же, как у хабилис, орудия примитивные и ростом невысокие они были. В общем они представляют собой раннюю форму архантропов, но уже вышла из Африки.

Александр Костинский: Там была поразительная вещь найдена, мне она очень показалась важной, что одна из особей, которая найдена, - это был старик, у которого пропали зубы, но лунки на зубах заросли. Это говорит о том, что уже 1,8 миллиона лет назад, видимо, за стариком ухаживали.

Александр Марков: Судя по этим останкам, он не меньше двух лет прожил.

Александр Костинский: То есть это говорит о сложной иерархии, потому что животные больных животных не подкармливают. То есть появляются уже человеческие черты. Надо сказать, наверное, о последней сенсационной находке - это маленькие люди, которых обозвали "хоббитами".

Александр Марков: Вообще последние пять лет идут сплошной чередой сенсации по антропологии. И вот одна из последних - это действительно осенью 2004 года вышла статья с описанием этого нового вида людей, который жил совсем недавно. По уровню своего развития он относится к этапу, о котором мы говорим - к архантропам, он близок к хомо эректус, но это боковая ветвь, изолированная на острове Флорес.

Александр Костинский: Он дожил чуть ли не до когда уже были современные люди.

Александр Марков: Да, 18 тысяч лет назад - это возраст костей. А судя по преданиям местного населения, у них сохранилась много легенд о маленьких лесных людях, и судя по этим легендам, где-то до 15-16 века еще встречались они. Он маленький был, метр двадцать. Маленький очень мозг. В отличие от пигмеев современных, которые тоже примерно такого же роста, голова и мозг остаются нормального человеческого размера. У человека с острова Флорес 380 кубических сантиметров - это размер, характерный для шимпанзе. Они имели огонь, орудие, по-видимому, они охотились на местных животных. Там жили карликовые слоны и гигантские крысы. А попали туда люди, судя по каменным орудиям, не меньше 800 тысяч лет назад. То есть это были хомо эректус, судя по всему, которые каким-то образом перебрались на этот остров, и там в условиях изоляции измельчали и превратились в эту странную карликовую форму.

Александр Костинский: Александр, давайте подведем итог этому этапу развития - архантропам или питекантропам, как их раньше называли.

Александр Марков: Это был, конечно, не линейный период развития. Это в разных районах разные популяции, разные расы обезьян и людей развивались, иногда смешиваясь, иногда в изоляции друг от друга. И если раньше считалось, что все обезьянолюди вымерли как минимум 300 тысяч лет назад, то оказалось, что они имеют гораздо меньший возраст - порядка 50 тысяч лет. Это значит, что они дожили до эпохи современного человека. Знаменитые пекинские синантропы, например, когда они жгли многотысячелетний костер в пещере под Пекином, в это самое время в Африке произошло разделение линии неандертальцев и современного человека. Уже делались деревянные метательные копья. По-видимому, люди современного типа, "человек разумный", когда начал свою миграцию в Азию, встречался с питекантропами, вытеснил их.

Александр Костинский: И это будет темой наших будущих передач о развитии человека.

XS
SM
MD
LG