Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Как украинские граждане сейчас попадают в Россию, а российские - на Украину?


[ Радио Свобода: "Время Гостей" ]
[25-05-05]

Как украинские граждане сейчас попадают в Россию, а российские - на Украину?

Ведущий Виталий Портников

Виталий Портников: Гость нашей сегодняшней программы - советник посольства Украины в России, заведующий консульским отделом посольства Иван Петрович Кухта.

И начнем мы, собственно, с самых актуальных вопросов, которые интересуют сейчас, я думаю, многих наших радиослушателей, которые касаются и российско-украинских отношений, и того, как российские граждане сейчас попадают в Россию, а российские - на Украину. И будем мы это делать вместе со слушателями.

Итак, фактически вчера на российской границе произошли существенные изменения, то есть практически исчезли из обращения, по крайней мере с большинством стран, с которыми они существовали, внутренние паспорта. Страны - члены Евразийского экономического сообщества (куда, Украина, правда, не входит, являясь там наблюдателем) приняли решение о том, что граждане этих стран будут между своими странами передвигаться только по зарубежным паспортам. Президент Путин подписал соглашение с Казахстаном о том, что по внутренним паспортам будут граждане России и Казахстана продолжать передвигаться, с Украиной до этого времени тоже было достигнуто подобное соглашение двустороннее.

Но мне очень интересно, то, что подписано между членами Евразийского экономического сообщества, никак Украины не касается, ни в коей мере?

Иван Кухта: Не касается никак, ни в коей мере. Я вам хочу сказать, что - особенно вчера и сегодня - в консульский отдел посольства Украины Российской Федерации идет масса звонков, и все люди спрашивают: "Каким образом можно пересекать сегодня российско-украинскую границу?" Я хочу уважаемым гражданам России еще раз напомнить, что пересечение российско-украинской границы остается прежним. Если гражданин России изъявил желание приехать в Украину, он может при себе иметь либо внутренний паспорт гражданина России, либо заграничный.

Виталий Портников: А касается ли это, интересно, других бывших советских республик? Граждане других странам, которые имеют с вами общую границу, тоже могут въезжать по внутренним паспортам?

Иван Кухта: Нет, не все. На сегодняшний день Украина имеет соответствующее соглашение с другими странами СНГ. Имеется в виду, что по внутренним паспортам сегодня в Украину въезжают граждане Российской Федерации, еще раз повторяю, граждане Белоруссии и все. Все остальные граждане стран СНГ въезжают в Украину по заграничным паспортам.

Виталий Портников: То есть, фактически, если человек приезжает в Россию по внутреннему паспорту, - допустим, гражданин Казахстана - и хочет ехать на Украину, то ему нужен только зарубежный паспорт.

Иван Кухта: Только заграничный паспорт, да.

Виталий Портников: А транзит осуществляется таким же образом?

Иван Кухта: Таким же образом, точно таким же. С 1 января 2005 года было это распространено и на поездки между Украиной и республикой Молдова.

Виталий Портников: Тоже по заграничным паспортам?

Иван Кухта: Да. И это очень важно, потому что граждане Молдовы, которые проживают в России или работают в России, осуществляют транзит через Украину, поэтому им нужно обязательно иметь заграничный паспорт.

Виталий Портников: А почему, скажите, такая ситуация, когда с Молдовой, соседней страной с Украиной, с ней как будто бы очень хорошие отношения, с ней достигнуто такое соглашение, как с Россией?

Иван Кухта: Дело в том, что это результат переговоров между Украиной и Молдовой, то есть эти государства решили осуществлять взаимные поездки по заграничным паспортам.

Виталий Портников: Если говорить о ситуации, в принципе, с тем, что произошло в плане нахождения здесь граждан Украины, после того, как было принято решение, что 3 месяца эти граждане могут находиться без регистрации. Уже прошло несколько месяцев со времени этого решения, даже месяцев 5 или 6. Можно говорить о каких-то изменениях в ситуации с украинскими гражданами в лучшую сторону или, наоборот, возникли какие-то проблемы, связанные с этим, которые не ожидались?

Иван Кухта: Безусловно, после подписания соответствующих протоколов, когда гражданам Украины возможно пребывать на территории Российской Федерации до 90 дней без регистрации, - это, естественно, стало гораздо удобнее, гораздо лучше для граждан Украины, потому что если они приезжают к родственникам, если он приезжают в гости или какие-то другие вопросы решают, то 90 дней могут находиться здесь без регистрации. И я хочу сказать, что - из опыта работы консульского отдела - к нам граждане Украины обращаются и благодарят практически правительство за то, что добились такого решения. Это очень важно сегодня для граждан Украины, которые пребывают на территории Российской Федерации.

Виталий Портников: Когда это решение принималось президентом России, - это было, когда была достаточно сложная политическая ситуация, были выборы президентские, - многие здесь, в России, да и на Украине многие говорили, что если не победит тот кандидат, которого поддерживало тогдашнее украинское руководство, то эта норма будет отменена. Вот есть сейчас какие-то признаки того, что эта норма может быть отменена для украинских граждан?

Иван Кухта: Не думаю, что это принималось только в отношении выборов. Я думаю, что это принималось в развитие стратегии украинско-российских отношений, поэтому на сегодняшний день состоялись консультации по консульско-правовым вопросам, и вопрос о переходе на заграничные паспорта между гражданами Украины и России не стоит. В перспективе, возможно, он будет решаться, но на сегодняшний день этого вопроса нет.

Виталий Портников: А есть смысл решать этот вопрос в перспективе? Вот между странами Европейского союза вообще люди по каким-то небольшим удостоверениям личности передвигаются, это вообще не паспорта.

Иван Кухта: Вы знаете, международная практика показывает, что, как правило, многие страны осуществляют поездки только по документам, которые действительны для выезда за границу. Поэтому это, естественно, перспектива в отношениях. Это перспектива переговоров, и я думаю, что как только будут переговоры и подписано какое-то соглашение, естественно, граждане и Украины, и Российской Федерации, и других государств перейдут на загранпаспорта. Когда будет это время - это дело дальнейших переговоров.

Виталий Портников: А сколько процентов граждан Украины имеют загранпаспорта, известно?

Иван Кухта: Сегодня такая цифра находится в Украине, поэтому конкретно я не могу сказать, но не думаю, что есть проблема документирования граждан Украины заграничными паспортами. Я вам хочу сказать, что на сегодняшний день большое количество граждан Украины, которые проживают здесь, еще имеют паспорта бывшего Советского Союза.

Виталий Портников: А если паспорта действуют?

Иван Кухта: Они недействительны на территории Украины, они действительны до 1 января 2006 года на территории Российской Федерации. Есть соответствующее постановление правительства Российской Федерации, где указано, что граждане стран СНГ, которые имеют паспорта образца 1974 года, эти паспорта действительны до 1 января 2006 года. И мы проводим большую работу, чтобы эти паспорта сегодня заменить на паспорта граждан Украины для выезда за границу.

Виталий Портников: А как эту работу вы можете проводить, если человек не на консульском учете, например? Или вы этих людей все-таки знаете?

Иван Кухта: Это не имеет значения. У нас есть соответствующие данные, где граждане Украины проживают, в каких регионах, и они обращаются к нам - и мы документируем, меняем эти старые паспорта на паспорта гражданина Украины для выезда за границу.

Виталий Портников: Позвольте вам такой политический вопрос задать, который как раз в вашей компетенции. Очень много говорили на Украине в последнее время о различных чиновниках бывшей администрации предыдущего президента, Леонида Кучмы, которые якобы имеют российское гражданство и живут в России, а когда работали на разных должностях, находились в гражданстве Украины и России одновременно, хотя это, насколько я понимаю, запрещено законодательством. Насколько я понимаю, чтобы человек получил российское гражданство, он должен выйти из гражданства Украины. У вас были случаи, когда к вам обращались такого рода люди с просьбой, допустим, чтобы они вышли из гражданства Украины? Можно ли вообще выйти в таком случае из гражданства Украины и взять гражданство России?

Иван Кухта: Я хочу напомнить о том, что Конституция Украины четко определяет, что в Украине единое гражданство. Так что если гражданин Украины изъявил желание приобрести гражданство другого государства, естественно, он должен пройти соответствующую процедуру выхода из гражданства Украины. И на сегодняшний день в консульский отдел обращаются многие граждане Украины, которые выехали на постоянное место жительства в Российскую Федерацию, я подчеркиваю, выехали и оформили соответствующие документы на постоянное место жительства:

Виталий Портников: На самой Украине?

Иван Кухта: Да, в Украине. Выехали на постоянное место жительства в Россию, зарегистрировались в России и изъявили желание выйти из гражданства Украины. Есть такие граждане, они обращаются, и мы, в соответствии с законом Украины, принимаем документы.

Виталий Портников: То есть, насколько я понимаю, для того чтобы это сделать, нужно просто в самой Украине пройти такую процедуру, которую люди проходили, когда уезжали на постоянное место жительства куда-нибудь в Соединенные Штаты или в Израиль, получить такой паспорта, а уже потом:

Иван Кухта: Совершенно верно. И потом, приехав в России, прописаться или, как мы это называем, получить вид на жительство - и можно вопрос поставить о выходе из гражданства Украины.

Виталий Портников: И у нас слушатели есть на проводе. Константин из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте, господа. Я хочу задать вопрос такой. Существует исключение для Москвы по поводу срока регистрации в течение 4 месяцев. Я слышал, что те, кто приезжает в Москву:

Виталий Портников: Очень плохая связь сегодня, и я так понимаю, что речь идет о том, что граждане, которые приезжают в Москву, - для них исключение из этих трех месяцев делается. Так ли это? По-моему, это не так.

Иван Кухта: Нет, это не так. 90 дней без регистрации - для всех граждан Украины, которые пребывают на территории Российской Федерации. Исключений нет.

Виталий Портников: Добавлю, что и для всех граждан России теперь.

Иван Кухта: Да, для всех граждан России, которые приезжают в Украину, естественно, тоже 90 дней без регистрации.

Виталий Портников: Есть вопрос на пейджер, который касается очень актуальной темы - курортного сезона. "Две недели тому назад в железнодорожной кассе, где мы узнавали о возможности поездки в Севастополь, нам заявили, что нужен заграничный паспорт. Сейчас вы сообщили, что он не нужен. Знают ли об этом в железнодорожных кассах?" - Александр Александрович нас спрашивает.

Иван Кухта: Я не могу сказать о железнодорожных кассах, но дело в том, что сегодня существует соглашение между Россией и Украиной от 16 января 1997 года "О безвизовых поездках", которое четко и ясно регламентирует порядок пересечения границы. Поэтому в железнодорожных кассах не могут требовать заграничного паспорта, поскольку при покупке билетов может предоставить гражданин России либо внутренний паспорт, либо заграничный.

Виталий Портников: Я должен вам сказать, что я как раз сам видел на днях ситуацию, когда около авиакассы на станции метро "Маяковская" я проходил и слышал диалог, как женщина хотела купить билет в Киев, а ей не продавали, потому что у нее не было заграничного паспорта. Она очень удивленно говорила, что он ей не нужен, а в кассе говорили: "У нас распоряжение, что для всех стран СНГ нужны загранпаспорта". Вот это первый результат договора ЕвразЭС.

Иван Кухта: К нам поступают такие звонки, и если возникает такая необходимость, мы информируем министерство транспорта Российской Федерации и соответствующие службы о том, что не нужен при покупке билета в Украину заграничный паспорт, не обязателен, можно предоставить либо то, либо другой.

Виталий Портников: Владимир из Петербурга спрашивает нас по пейджер, что он посетил Черновцы в 1961 году, и местное радио вещало тогда на многих языках, а как сегодня? Не знаю, вы были в Черновцах. Я был в Черновцах зимой 2005 года.

Иван Кухта: Я был в Черновцах два года назад.

Виталий Портников: Но, по-моему, радио так и вещало - на многих языках.

Иван Кухта: Да, на многих языках.

Виталий Портников: Так что тут особых изменений не произошло. Что вообще происходит с поездками в Крым? В российской прессе появились сообщения, что та появился какой-то очень большой сбор на страховку автомобильную, что сейчас очень сложно будет въехать туда российским гражданам, целая история.

Иван Кухта: Очень актуальный вопрос. К нам тоже поступают звонки, приходят граждане Российской Федерации, которые изъявили желание пересечь украинскую государственную границу на автомобилях. И я хочу ответить на этот вопрос. Для въезда на территорию Украины любителям автотранспорта или владельцам автотранспорта необходимо иметь либо международную страховку, так называемая "зеленая карта", которая действует по всей Европе, либо приобрести в пункте пропуска страховой полис, который действует на территории Украины.

Виталий Портников: А что людям делать, чтобы не платить каких-то лишних денег для переезда границы? Я так понимаю, что эти полисы могут быть очень дорогими.

Иван Кухта: Дело в том, что тут уже все зависит от страховых компаний. Гражданин России, если он собирается путешествовать на автомобиле в Украину, не обязательно на пункте пропуска может купить страховку. Он может купить сегодня международную страховку на территории Российской Федерации, пойти в любую страховую компания, выбрать себе страховой полис и приобрести его, который действует по территории всей Европы, в том числе и Украины.

Виталий Портников: Если говорить о перспективах нахождения людей, три месяца, которые установлены для украинцев и для россиян, люди, которые приезжают в Крым, они тоже не должны там регистрироваться по месту пребывания?

Иван Кухта: Нет, до 90 дней - без регистрации.

Виталий Портников: То есть фактически они туда приезжают как к себе домой.

Иван Кухта: Как к себе домой, отдыхают, гуляют.

Виталий Портников: Потому что сейчас опять-таки очень много я видел разных сообщений о том, что отдых в Крыму будет сложным по этим причинам: и страховка, и пересечение границы, и загранпаспорта: Кстати, я заметил, что каждый курортный сезон такое происходит.

Иван Кухта: Я думаю, вы правильно заметили, что перед каждым курортным сезоном начинается такой ажиотаж. На мой взгляд, я понимаю, что это некоторые туристические фирмы борются за своего клиента. Но, как практика показывает, граждане Российской Федерации, особенно жители Москвы, любят Крым, они любят Украину, поэтому они с удовольствием едут на отдых в Крым, в Ялту, на южный берег Крыма. Я думаю, что не только на южный берег Крыма, можно и в Карпаты сегодня прекрасно съездить, там прекрасно развита инфраструктура курорта. Поэтому с удовольствием приглашаем граждан Российской Федерации провести этот летний сезон в Украине.

Виталий Портников: Вот Александр Александрович пишет, что уже не был в Черновцах 44 года, очень интересно посмотреть, что там изменилось.

Иван Кухта: Безусловно.

Виталий Портников: Георгий из Петербурга, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Я занимаюсь велосипедным спортом в спортклубе. А вот если пересечь на велосипеде границу, одному или с группой лиц, то нужна ли для этого страховка?

Виталий Портников: Да, это такой вопрос:

Иван Кухта: Очень интересный вопрос. На сегодняшний день для пересечения границы на велосипеде нет никаких препятствий. Я единственное могу сказать, что, в соответствии с соглашением между странами СНГ, гражданину в случае болезни или непредвиденных каких-то ситуаций первая необходимая помощь оказывается, скорая медицинская помощь, бесплатно. Все остальное лечение, как и в других странах, уже платно.

Виталий Портников: Это вы намекаете, что он может упасть с велосипеда?

Иван Кухта: Нет, но в страховке на велосипед нет надобности, а страховку медицинскую - дай бог, чтобы все было хорошо, - на всякий случай обязательно надо приобрести.

Виталий Портников: Вот такой у нас вопрос: "Политика СССР была такова, что делопроизводство на родном языке каждому гарантировалось Конституцией. Как обстоят дела сегодня на Украине?" Я так понимаю, что слушатель имеет в виду, что только ли на украинском языке ведется делопроизводство сейчас на Украине?

Иван Кухта: Сегодня государственный язык в Украине украинский, поэтому делопроизводство ведется на украинском языке.

Виталий Портников: Здесь говорят о том, о чем и вы говорили, насколько в последние месяцы все это сложно для различных регионов Украины и так далее.

Иван Кухта: Тем не менее, я бы не хотел сказать, что в русскоязычных регионах:

Виталий Портников: : есть проблемы с делопроизводством?

Иван Кухта: Нет никаких проблем.

Виталий Портников: Кстати говоря, интересно другое в этой связи. Насколько я понимаю, в этих регионах действуют консульские службы российские, и они тоже оказывают консульскую помощь тем российским гражданам, которые там находятся и работают. Вот украинские консульские отделы тоже существуют, насколько я понимаю, не только в Москве.

Иван Кухта: Безусловно. Сегодня на территории Российской Федерации функционирует Генеральное консульство Украины в Санкт-Петербурге, Генеральное консульство Украины в Тюмени, Генеральное консульство Украины в Ростове-на-Дону и в ближайшее время будет открыто Генеральное консульство Украины во Владивостоке.

Виталий Портников: А зачем вам столько генконсульств здесь, где, в общем-то, безвизовый режим?..

Иван Кухта: Я вам хочу сказать, что функции и приоритет сегодня Министерства иностранных дел, приоритет, который определил сегодня министр иностранных дел Украины Борис Иванович Тарасюк, в том, что в первую очередь это защита прав и интересов граждан Украины, которые находятся на территории Российской Федерации и за пределами Украины. Поэтому сегодня, естественно, одна из первых задач - это защита интересов и прав граждан Украины. И я думаю, что на территории Российской Федерации недостаточное количество украинских консульских учреждений, потому что территория Российской Федерации очень большая. Сегодня на территории Украины открыты генеральные консульства Российской Федерации в Львове, Одессе, Симферополе и Харькове, и в Киеве - посольство.

Виталий Портников: А это все на взаимной основе.

Иван Кухта: Безусловно, все на взаимности, поэтому я думаю, что в перспективе Украина будет расширять консульские учреждения на территории Российской Федерации, и это нужно. Как показывает практика, если гражданин Украины проживает во Владивостоке или в Хабаровске, может представить, как ему в Москву ехать, в консульское учреждение, чтобы получить паспорт или оформить какой-то документ.

Виталий Портников: Это "золотой паспорт" получается.

Иван Кухта: Да, получается очень "золотой паспорта", если учесть дорогу туда и обратно.

Виталий Портников: Зоя Борисовна, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. У меня вопрос к Ивану Петровичу. У меня дочь купила билеты на 2-ое число в Крым, на южный берег, чтобы отдыхать с 8-летним сыном. Но она разведена официально с мужем, и вот уже 7 лет мы не знаем, где он, не видим его и не слышим. Нужно ли нам какое-то разрешение от этого мужа бывшего?

Иван Кухта: Нет, не обязательно. Достаточно, что мать едет с ребенком, у ребенка - свидетельство о рождении и наличие паспорта у матери.

Виталий Портников: Я так понимаю, что такие разрешения нужны, когда на постоянное место жительства выезжают.

Иван Кухта: Да, когда выезжают на постоянное место жительства. В данном случае не надо. При пересечении государственной границы, если ребенок следует с родителем или с одним из родителей, достаточно только паспорт родителя и свидетельство о рождении ребенка. Если ребенок выезжает без родителей, с бабушкой, с другими родственниками или знакомыми, тогда нужна нотариально заверенная доверенность одного из родителей.

Виталий Портников: Александр из Петербурга, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день Виталий и уважаемый гость. У меня вопрос концептуальный, какие я люблю, но все-таки хотелось бы, чтобы как-то на него ответили. Вот братья-славяне, родная кровь, вышедшие из одной шинели страны СНГ, страны СССР, - тем не менее, вполне понятна и украинская позиция, и позиция стран - бывших республик СССР, которые ищут (как рыба - где глубже), где лучше. Вот я прекрасно понимаю позицию России, точнее ущербность России в смысле притягательности для других стран, и все же могли бы вы как-то контурно описать свои соображения по поводу того, что братья-славяне те же самые тянутся в Европу? Я по-человечески это прекрасно понимаю с любой позиции.

Виталий Портников: Вот теперь ваш вопрос концептуальный у нас вырисовался: почему Украина хочет вступать в европейские структуры, интегрироваться в Европу? Я так понимаю, в этом вопрос.

Иван Кухта: А я понял слушателя по-другому. Я понял, что слушатель сказал, почему тянутся в Европу, почему едут в Европу граждане Украины. Но я считаю, что граждане Украины свободны, они выбирают себе любую страну мира, куда они хотят ехать то ли на постоянное место жительства, то ли с целью трудоустройства, поэтому я думаю, что, наоборот, это свидетельство той большой демократии, которой достигло наше государство.

Виталий Портников: Я так понимаю, что в России не меньше работает граждан Украины.

Иван Кухта: Вольный человек выбирает, куда ему ехать, и это его право.

Виталий Портников: Слушатель у нас спрашивает: "Правда ли, что на Украине был бензиновый кризис? Или это была некорректная информация российских СМИ?"

Иван Кухта: Вы знаете, это больше вопрос, конечно, к экономистам. Та информация, которая передавалась через средства массовой информации, она отражала ту ситуацию, которая была в Украине.

Виталий Портников: У нас есть слушатель на проводе. Лев Моисеевич из Петербурга, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. И хочу спросить господина Кухту. Мой товарищ, с которым я заканчивал Политехнический институт в 1961 году, он в 1959 году положил на книжку тысячу рублей. Он живет в Керчи, гражданин Украины, участник Великой Отечественной войны, участник боевых действий. И он меня просил узнать, может ли он получить деньги. Но Сбербанк говорит, что только для граждан России, а для граждан других бывших советских республик - нет. С учетом всех номинаций, деноминаций, короче говоря, даже если тысяча процентов нарастет, он с этой тысячи получит, дай бог, 60 рублей. Вот не может ли посольство Украины способствовать, чтобы участнику Великой Отечественной войны, гражданину Украины можно было получить эти деньги с учетом всех компенсаций, которые существуют для граждан России?

Виталий Портников: Я так понимаю, что эти деньги были положены в России, да, Лев Моисеевич?

Слушатель: Да. Мы заканчивали вместе с ним Политехнический институт в 1961 году.

Иван Кухта: Спасибо за вопрос, поступает очень много нам таких писем, звонков и заявлений от граждан Украины, которые вложили деньги на территории Российской Федерации. Но, к сожалению, я могу только одно ответить, что действующее законодательство Российской Федерации не предусматривает выплату компенсаций гражданам других стран СНГ.

Виталий Портников: А какой может быть из этого выход?

Иван Кухта: Это может быть только в перспективе переговорный процесс между двумя государствами. Потому что сегодня в отношениях между странами СНГ возникает очень много вопросов и пенсионного обеспечения, и вкладов граждан, и так далее. Но, к сожалению, на сегодняшний день еще не достигнута договоренность. Поэтому выплаты компенсаций гражданам бывшего СССР, которые вложили деньги на территории Российской Федерации, не осуществляются, они существуют только для граждан Российской Федерации.

Виталий Портников: И на Украине так же?

Иван Кухта: И на Украине так же - только гражданам Украины.

Виталий Портников: А получается ли, таким образом, что фактически Россия и Украина просто присвоили деньги людей, которые держали деньги в их банках, если так разобраться?

Иван Кухта: Понимаете, тут уже экономическая политика. Это, к сожалению, не входит в сферу консульских отношений.

Виталий Портников: Да, я понимаю, что вы можете только выполнять решения. Любопытно просто, может ли быть процесс какой-то, условно говоря, переговорного характера такого рода. Это вот те процессы, которые шли по разделу собственности, и, значит, они до этого момента, которые касаются конкретных интересов людей, не дошли. Делили посольства, делил различную собственность бывшего Советского Союза, договаривались, не договаривались - и тут вдруг оказывается, что целый пласт такой остался за пределами переговоров.

Иван Кухта: Есть, безусловно, вопросы. Сегодня есть вопросы, я говорю, и по пенсионному обеспечению, и это предмет дальнейших переговоров.

Виталий Портников: Если говорить о таких нерешенных вопросах в консульских взаимоотношениях, во всех областях отношений, связанных с проживанием здесь граждан Украины, есть такие серьезные нерешенные вопросы?

Иван Кухта: Есть, безусловно. Я могу только сказать, что проблемы трудоустройства граждан, проблемы социального обеспечения, проблемы выплаты пенсий, проблемы медицинского страхования - они сегодня есть в отношениях между Украиной и Россией, в консульско-правовой сфере. И естественно, что те соглашения, которые были подписаны в 1993 году, с тех пор изменялись законодательства двух государств, и в Украине, и в России принимались новые законы, - поэтому эти соглашения с 1993 года, которые регулируют вопросы пенсионного обеспечения, трудоустройства граждан, они требуют усовершенствования. И последние консульские консультации, которые состоялись здесь, в Москве, они как раз и предусматривают, что эксперты уже в ближайшее время будут собираться и обговаривать вопросы подписания соглашений, которые гарантировали бы пенсионное обеспечение, медицинское страхование, которые бы гарантировали вопросы трудоустройства.

Виталий Портников: То есть фактически чтобы люди не покупали международную страховку при поездке на Украину.

Иван Кухта: Безусловно. И не секрет, что сегодня большое количество граждан Украины работают на территории Российской Федерации нелегально.

Виталий Портников: Да, потому что эти три месяца - это не право на работу.

Иван Кухта: Да. Поэтому еще раз говорю, что это предмет дальнейших переговоров. Я думаю, что как Украина, так и Россия заинтересованы в том, чтобы широкомасштабное соглашение было подписано как можно быстрее, которое как раз регулировало бы вопросы трудоустройства, социального обеспечения, медицинского страхования и так далее.

Виталий Портников: А не получится ли так, что когда это соглашение будет подписано, то окажется, что, допустим, уже будут установлены категории людей, которые могут работать, миграционная политика ужесточится и ситуация, наоборот, может ухудшиться для многих людей, хотя соглашение может существовать?

Иван Кухта: Я не думаю. Я думаю, что это актуально и для России, и для Украины.

Виталий Портников: Алексей Федорович из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Я вот о чем хочу просить вам. Я в течение 25 лет езжу в город Евпаторию, там и соревнования у нас проходят, и с дочкой мы там когда-то, когда она маленькая была, отдыхали.

Виталий Портников: А по чему вы там соревнуетесь?

Слушатель: По бадминтону. Так вот, та вдоль побережья весной и летом начинает двигаться ларичка (маленькая кефаль), и эта ларичка насквозь пропитана еще с советских времен керосином. Я хочу спросить вас, будет ли Украина, когда она войдет в ЕС, предъявлять Черноморскому флоту требования по очистке черноморского побережья?

Виталий Портников: А вы как хотите, Александр Федорович?

Слушатель: Обязательно! Потому что я служил в Выборге, и на территории Финляндии. И там просто наши воинские части сделали как Мамай прошел.

Виталий Портников: Понятно, но там кефали, наверное, нету.

Слушатель: Нет, там тоже есть, потому что Выборгский залив сейчас стало зоной экологического бедствия. А когда-то там колоссальное количество рыбы было.

Виталий Портников: Это, кстати, любопытный вопрос. Я бы его переформулировал таким образом: могут ли страны предъявлять друг другу претензии с точки зрения экологической безопасности?

Иван Кухта: Безусловно, я думаю, что каждая страна борется за чистую экологию на своей территории. Поэтому если есть какие-то нарушения или противоправные действия, естественно, каждая страна будет ставить претензии другой.

Виталий Портников: Потому что это ведь касается не только, разумеется, Крыма, но это касается различных регионов.

Тут очень важно понять еще такую вещь, насколько, в принципе, совместными могут быть решения, касающиеся дальнейшего трудоустройства. Насколько я понимаю, вы говорите, что Россия в этом заинтересована, но ведь российские граждане на Украине не работают, такое количество, как украинцев в России.

Иван Кухта: Безусловно, российских граждан меньше работает, тем не менее, они работают. И я думаю, что это обоюдный интерес сегодня России и Украины, чтобы наши граждане работали здесь, а граждане России - на территории Украины. Есть прекрасный пример, когда наши граждане работают в странах Европейского союза, и мы знаем уже сегодня, что есть аналоги, когда Украина подписала официальное соглашение о трудоустройстве с Португалией, сейчас готовится с Испанией такое соглашение, в перспективе - с Италией и с Грецией. Это очень важный цивилизованный путь, и если к соглашениям, которые сейчас существуют между Россией и Украиной, подпишут еще дополнительное соглашение, которое окончательно урегулирует вопросы трудоустройства и социальной защиты, это можно только приветствовать.

Виталий Портников: Я это соглашение с Португалией вспомнил, когда Украина получила на конкурсе "Евровидение" от Португалии, по-моему, 7 баллов. Как будто в Португалии так много заинтересованных в украинской эстраде людей живет. Но тут очень важно понять с точки зрений правовой защиты, не получится ли так, что если эти люди будут легализованы, то это будет следующий шаг до гражданства России?

Иван Кухта: Нет. Я не думаю. Я думаю как раз наоборот, что граждане Украины, которые работают здесь, они будут иметь официальный документ, официальное разрешение, будут иметь возможность заработать здесь деньги привезти эти деньги, чтобы вложить в бизнес в Украине или просто привезти их в Украину, - это только приветствуется. Не думаю, что то решит вопрос смены гражданства и так далее. Тем более, что сегодня практика показывает работы консульского отдела, что к нам приходят граждане и рассказывают, что, да, они хотят здесь работать, но только они хотят работать легально, они хотят иметь соответствующее разрешение, они хотят эти деньги привезти в Украину:

Виталий Портников: И они хотят платить налоги, я так понимаю.

Иван Кухта: Да, они хотят платить налоги, они хотят получить социальную гарантию, что им будет пенсия начисляться, и отчисления в Пенсионный фонд. Таким образом, гражданин Украины чувствует себя свободно, он знает, что или травматизм на производстве и так далее - ему гарантирована соответствующая пенсия или те или иные социальные выплаты. Это очень важно для людей.

Виталий Портников: Лилия Владимировна из Петербурга, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день, господа. Иван Петрович, у меня конкретный вопрос. Могу ли, будучи гражданкой Армении, приехать на Украину из Петербурга? То есть могу ли я в Петербурге получить визу и из Петербурга приехать на Украину?

Виталий Портников: Я так понимаю, что не нужна Лилии Владимировне виза.

Иван Кухта: Да, слава богу, между Арменией и Украиной безвизовый режим въезда. Только нужен загранпаспорт, и все.

Виталий Портников: Так что, Лилия Владимировна, приезжайте. У вас есть загранпаспорт?

Слушатель: Там один единый паспорт.

Виталий Портников: Ну, это и есть загранпаспорт.

Иван Кухта: Если он действителен для выезда за границу, то нет никаких проблем.

Виталий Портников: Кладете его в сумочку, садитесь в поезд - и утром вы в Киеве.

Иван Кухта: Да.

Виталий Портников: Тут у нас есть вопрос от Израиля Моисеевича из Хайфы. Он говорит, что когда он переезжал в 70-е годы из Советского Союза в Израиль, он был лишен советского гражданства. Сейчас, говорит он, Россия сохраняет свое гражданство за лицами, которые репатриируются в Израиль. А как поступает Украину?

Иван Кухта: Я уже говорил, что в Украине единое гражданство.

Виталий Портников: То есть человек лишается гражданства или нет.

Иван Кухта: Он выходит из гражданства Украины, если он изъявил желание принять гражданство другого государства. И если гражданин другого государства изъявил желание принять гражданство Украины, он выходит из гражданства другого государства и принимает. Тем более, закон о гражданстве достаточно регламентирует для граждан, которые родились в Украине, которые постоянно проживали, родители которых или дедушка с бабушкой были гражданами и проживают или проживали на территории Украины, право на приобретение гражданства Украины.

Виталий Портников: Я одного не могу понять, Иван Петрович, а если человек не вышел из украинского гражданства, но уехал в Израиль и получил израильский паспорт, и у него есть паспорт украинский - как это совмещается? И он не написал заявление - он остается гражданином Украины, получается? Или это невозможно?

Иван Кухта: Это невозможно. Я еще раз повторяю, что Конституция Украины четко регламентирует единое гражданство Украины. Поэтому если другое государство предоставило ему гражданство - это, в принципе, уже вопрос к другому государству, а все равно он остается гражданином Украины, пока он сам не выйдет из гражданства Украины.

Виталий Портников: Понятно. Сергей Михайлович из Петербурга, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. У нас есть знакомые, которые сейчас живут в Петербурге, в коммунальной квартире, они уже на пенсии. Но их родители с Украины, жили Сумской области, и в 1921 году там была эпидемия холеры, они жили в хорошем доме, у них все было, и в это время у них все это забрали, революционное время. По аналогии с прибалтийскими странами на Украине когда-нибудь будет ли рассматриваться вопрос о реституции или нет?

Иван Кухта: Я думаю, что перспектива есть, но это вопрос, конечно, не к консулу, а это больше вопрос к депутатам, как они примут законодательство Украины. Я думаю, что, возможно, и будет рассматриваться такой вопрос, но это уже вопрос к нашим законодателям.

Виталий Портников: Я так понимаю, что реституционные проблемы очень непростые, и касаются они нередко граждан. Кстати говоря, я беседовал с польскими коллегами, какова будет реституция для тех польских граждан, которые жили на западных землях Украины и в Вильнюсском крае Литвы и имели там собственность, и как эту собственность они: Никогда не признавала ни Украина, ни Литва, что эти территории являются территориями Польши, то есть по идее она не должна им выплачивать никаких, с юридической точки зрений, компенсаций. Литва не выплачивает, по крайней мере. Вот Польша сейчас сама своим гражданам начинает выплачивать часть компенсаций за утраченную собственность.

Иван Кухта: Я еще раз говорю, что это сложный вопрос, и это вопрос международного права, и вопрос внутреннего законодательства. Поэтому как наши законодатели придут к этому вопросу, как они его будут решать - это их дело. К сожалению, я не могу ответить на этот вопрос.

Виталий Портников: "Нужно ли в этом году оформлять загранпаспорт для поездки в Севастополь?" Не нужно.

"Могу ли я поехать в отпуск на Украину с паспортом старого образца, так как я человек православной веры и не хочу получать паспорт нового образца?" А что там в паспорте нового образца такого?

Иван Кухта: А он гражданин какого государства?

Виталий Портников: России.

Иван Кухта: Ну, это уже вопрос действия того паспорта. Насколько мне известно, паспорт старого образца граждан Российской Федерации действителен до 1 июля 2005 года.

Виталий Портников: То есть, по идее, он еще в отпуск может успеть поехать до 1 июля.

Иван Кухта: До 1 июля, да.

Виталий Портников: Тоже хорошее время, и после 1 июля уже вернуться.

Иван Кухта: Да, это уже вопрос к российским органам власти.

Виталий Портников: Вот в этот паспорт нужен вкладыш гражданина Российской Федерации, советский паспорт должен быть с вкладышем?

Иван Кухта: Насколько мне известно, есть ли еще в России такие паспорта у граждан Российской Федерации, - по-моему, нет. Уже поменяли все паспорта. В отношении паспорта гражданина Российской Федерации нужно обратиться в паспортно-визовую службу соответствующую Российской Федерации.

Виталий Портников: Вероятно, человек просто не хочет получать почему-то российский паспорт, но тут ему никто не поможет. Если он может каким-то образом жить в собственной стране по этому паспорту:

Иван Кухта: : то для пересечения границы только нужен паспорт нового образца.

Виталий Портников: Его даже собственный пограничник не выпустит из России, так что это уже проблема.

Иван Кухта: Безусловно.

Виталий Портников: Иван Васильевич из Самары, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Моя жена родилась на Украине, потом, во времена Советского Союза, мы выехали оттуда с ней, и сейчас она снова туда хочет уехать. Как это сделать? Она может купить там себе какой-то домик?

Виталий Портников: А она хочет туда ехать, сохранив свое российское гражданство?

Слушатель: Наверное, нет. Два гражданства, наверное, нельзя иметь на Украине.

Иван Кухта: Я отвечу вам, Иван Васильевич. Никаких препятствий для этого нет. Сегодня соответствующий закон о правовом статусе иностранцев в Украине предусматривает приобретение недвижимости на территории Украины, никаких ограничений нет. Естественно, иностранный гражданин, в том числе и гражданин Российской Федерации, если он изъявил желание приобрести недвижимость - пожалуйста.

Виталий Портников: То есть она может и сохранить свое российское гражданство и может перейти в гражданство Украины.

Иван Кухта: Безусловно. Она может перейти в гражданство Украины, принять гражданство Украины, и для этого нужно выйти из гражданства Российской Федерации обязательно. А может проживать гражданкой Российской Федерации на территории Украины, получив соответствующий вид на жительство.

Виталий Портников: А в каких случаях он выдается?

Иван Кухта: Если гражданин Российской Федерации выезжает на постоянное место жительства на Украину, он выписывается из Российской Федерации, прописывается в Украине и получает вид на жительство.

Виталий Портников: Это собственность может служить основанием для предоставления вида на жительство?

Иван Кухта: Да, наличие жилой площади, собственность.

Виталий Портников: Алла из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Скажите, пожалуйста, может ли гражданин Украины оставить в наследство жилую площадь своему сыну, гражданину России?

Иван Кухта: Может, естественно. Это не противоречит никаким законам Украины и международному праву. Если гражданин Украины оставляет в наследство детям, внукам, родственникам свое имущество, оно переходит в собственность, в соответствии с законом Украины, если в Украине это имущество или в России, не имеет значения. Существуют нормы, порядок, и никаких проблем нет.

Виталий Портников: То есть никаких проблем нет при оформлении права на наследство.

Иван Кухта: Нет. Там, естественно, оплачивается соответствующий налог на недвижимость и так далее. И мы знаем очень много случаев, когда граждане Российской Федерации оставляют в наследство имущество гражданам Украины.

Виталий Портников: И тоже никаких проблем с этим нет?

Иван Кухта: Никаких проблем. Они приходят к нам, мы даем соответствующую консультацию, и в соответствии с российскими законами они получают свидетельство о праве на собственность, если то квартира, дом или другое имущество.

Виталий Портников: Николай Петрович из Самары опять нам позвонил, чем-то мы его не удовлетворили.

Слушатель: У меня только одна проблема, все хорошо вы про паспорта говорите, но я знаю, насколько таможня украинская злобствует. У меня с Любатин не могут родственники приехать или из Самары люди едут туда - у них все вчистую отбирают. Когда это кончится?

Виталий Портников: Вы объясните, когда переезжают туда?

Слушатель: Наша, российская таможня пропускает нормально, а на украинской грабят буквально, и своих, украинцев, и нас, русских, кто туда едет.

Виталий Портников: Ну, это те вопросы, на которые президент Украины неоднократно обращал внимание.

Иван Кухта: Есть отдельные случаи. И я думаю, что в таких случаях - при неправомерных действиях пограничных служб или таможенных служб - необходимо обращаться в соответствующие компетентные органы. И мы готовы, консульские отделы, рассматривать такие вопросы. Мы направляем соответствующим компетентным органам Украины документы для проверки этой информации и принятия соответствующих мер, если незаконные действия были.

Виталий Портников: А если таможенные представители украинские в России?

Иван Кухта: У нас сегодня при посольстве работает представитель пограничной службы.

Виталий Портников: То есть это в его компетенции.

Иван Кухта: Ну, это представитель не таможенной, а пограничной службы, но если возникает вопрос таможенной службы, он, естественно информирует таможенные органы Украины.

Виталий Портников: Виталий Дмитриевич у нас на проводе из города Химки. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Я хотел бы задать такой вопрос. Сбербанк Украины в 1994-95 году примерно заморозил денежные вклады украинских граждан. Когда эти вклады граждане Украины смогут получить?

Виталий Портников: А вы гражданин какой страны, Виталий?

Слушатель: Я гражданин России, но у меня на Украине живут все родственники: мать, отец, брат.

Иван Кухта: Я понял вопрос. Есть соответствующее постановление правительства, но эти вклады не заморожены, там выплата компенсаций вкладчикам бывшего СССР идет. И гражданам Украины выплачивается, там есть градации по годам: старше 70 лет выплачивается определенная компенсация, от 60 до 70 - такая компенсаций: И ежегодно в бюджете Украины Верховная Рада Украины рассматривает эти вопросы компенсации вкладов. И я хочу сказать, что не может быть такого, что они заморожены. Есть определенный механизм, правительство принимает соответствующие решения, и в бюджете предусмотрены ежегодные выплаты компенсаций.

Виталий Портников: Мы должны, наверное, к этому добавить, что чтобы эти вклады не пропали по случаю кончины вкладчика, они должны быть завещаны, и в этом случае они переходят наследникам.

Иван Кухта: Безусловно. Механизм сегодня на Украине определен.

Виталий Портников: Так что, в принципе, никто эти вклады не собирается присваивать, если есть соответствующая юридическая процедура.

"Стало больше за последние месяцы украинских граждан в России в связи с этим трехмесячным лимитом?" - Ирина спрашивает. Не раз слышали, что многие посольства западных стран отказывают в визах гражданам Украины сейчас, был скандал визовый с Германией и так далее. То есть людям стало труднее выезжать работать на Запад и легче - в Россию.

Иван Кухта: Я вам хочу сказать, что, безусловно, в связи с отменой регистрации, когда она была 3 дня, и 90 дней без регистрации значительно количество граждан Украины увеличилось, количество въезда в Российскую Федерацию и непосредственно в Москву.

Виталий Портников: Юрий Леонидович из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте, уважаемые господа. Вопрос к Ивану Петровичу. Вы сказали о недвижимости, а у меня вопрос чуть пошире: могу ли я приобрести землю, включая недвижимость?

Виталий Портников: То есть можно ли купить землю там?

Слушатель: Теоретически, так сказать, я слышал, что можно, а практически с чем это сопряжено?

Иван Кухта: Я отвечу вам на вопрос. Сегодня действующее законодательство Украины не предусматривает покупку земли иностранным гражданином. Сегодня если иностранный гражданин приобретает дом в собственность, дом и земельный участок, то на время его собственности земельный участок дается в пользование. Законодательство Украины рассматривается, и в перспективе будет предусмотрена возможность, когда иностранные граждане будут покупать землю. Но на сегодняшний день проблем с недвижимостью нет, потому что если вы покупаете дом и приусадебный участок с этим домом, то он предусмотрен в пользование.

Виталий Портников: Один вопрос на пейджер нам пришел из Грузии: "Как приехать гостям из Грузии на Украину?" Насколько я понимаю, нет визового режима между Украиной и Грузией?

Иван Кухта: Нет. Только загранпаспорта достаточно.

Виталий Портников: Вот в этом смысле, видите, есть для украинских граждан прерогативы, которых нет у россиян, - они могут без виз ездить в Россию, и без виз ездить в Грузию. Ну, будем надеяться, что все это нормализуется для всех стран, соседствующих с Россией, и для Украины не возникнет новых каких-то проблем. Спасибо, Иван Петрович.

XS
SM
MD
LG