Программу ведет Олег Вахрушев. В программе принимает участие Надежда Голубкова, президент Межрегиональной общественной организации «Форум женщин Уральского федерального округа».
Олег Вахрушев: В Екатеринбурге завершилась 4-ая ежегодная ассамблея «Женщины – лидеры новой России», в которой приняли участие представители около 50 НКО и органов власти, а также представители профсоюзов, молодежных и женских организаций. Одна из тем обсуждения – реализация приоритетных национальных проектов.
Сегодня рядом со мной в Екатеринбургской студии Радио Свобода - президент Межрегиональной общественной организации «Форум женщин Уральского федерального округа» Надежда Голубкова.
Здравствуйте, Надежда Ивановна.
Надежда Голубкова: Доброе утро.
Олег Вахрушев: Итак, в Екатеринбурге завершила работу 4-я Ассамблея «Женщины – лидеры новой России». Представители профсоюзов, молодежных и женских организаций, деловых и политических кругов Уральского федерального округа обсуждали, в том числе, реализацию национальных проектов. Кроме того, наблюдали, как воспитанники детского дома за полтора часа сшили одеяло. Один из выводов ассамблеи – женщины играют все большую роль в различных областях общественной, научной, экономической и политической жизни страны, но предстоит сделать еще многое. О достижениях уральских дам – екатеринбургский корреспондент Радио Свобода Ирина Мурашова.
Ирина Мурашова: Женщины составляют 53 процента населения. При этом среди представителей власти – 93 процента мужчин и лишь 7 процентов женщин. Для сравнения, скажем, в Швеции у власти – 50 процентов женщин. Тем не менее, один из семи районов Екатеринбурга возглавляет женщина – Елена Ширина отвечает за самый большой район города, и со своими обязанностями она справляется успешно.
Елена Ширина: Это и состояние внутренних водопроводов, это и состояние кровель, это сегодня и фасады зданий, это сегодня и подъезды.
Ирина Мурашова: В среднем зарплата российских женщин составляет 56 процентов от зарплаты мужчин. Но есть и исключения. Екатеринбурженка Ольга Зайченко прошла путь от логопеда детского сада и «челнока» до владелицы ресторанов и салонов красоты. Ее секрет успеха - готовность к риску, ненормированный рабочий день и постоянные курсы повышения квалификации. Ольга Зайченко говорит, что поводом для занятий бизнесом было не только желание заработать деньги, но и любознательность.
Ольга Зайченко: Я хотела бы пожелать нашим мужчинам, которые у нас заседают в Думе, все-таки доверять женщинам, женской интуиции. Потому что женщина чувствует лучше.
Ирина Мурашова: Ольга Зайченко говорит, что заниматься с детьми ей нравилось. Учительница химии Светлана Морозова свою работу оставлять пока не собирается – любит детей, и школьники отвечают ей тем же. На конкурсе «Учитель года Екатеринбурга-2005» они первыми поздравили своего педагога с победой.
Ученица: Она очень добрая. Она рассказывает так, чтобы нам было понятно. Просто у меня нет слов, у меня одни эмоции. Мы просто ее все любим.
Ирина Мурашова: В Екатеринбурге 9 учителей из 10 – женщины. В здравоохранении мужчин больше, но чаще всего медик – тоже женщина. Участковому педиатру Ольге Коростелевой не было равных на городском конкурсе «Медицинский Олимп».
Ольга Коростелева: Нравилось общаться с детьми, нравилось их лечить. Еще с детства лечила кукол. Ну а потом уже стала лечить живых детей. Другой работы не представляю.
Ирина Мурашова: Соревнований, в которых женщины могут показать себя, в Екатеринбурге хватает. В прошлом году к конкурсам «Маленькая мисс», «Мисс Екатеринбург» и «Золотая сударыня» добавилась «Миссис Екатеринбург». В этом году появилась «Автоледи», планируется конкурс «Лидер в образовании», а летом среди пышных дам будут выбирать «Русскую Венеру». Один из авторов конкурса – искусствовед и галерист Светлана Долганова. За проведение десятков подобных акций и интересных выставок она на днях получила Всероссийскую премию «Я могу». Светлана считает, что женщины могут многое – в первую очередь, украшать жизнь собой и своими деяниями.
Светлана Долганова: В последнее время женщины все более и более активны в нашем обществе. Даже сейчас сложно себе представить, что было бы, если бы мы все до сих пор сидели дома и варили кашу. То есть я так думаю, что жизнь бы просто остановилась, особенно в России
Ирина Мурашова: Каждый третий руководитель на Среднем Урале - это женщина. 45 процентов предприятий малого бизнеса возглавляют женщины. При этом более половины безработных – это тоже женщины, а трудовые права и социальные гарантии жительниц Свердловской области не соблюдают гораздо чаще, чем мужчин.
Но, по крайней мере, в одном показателе уральские женщины и мужчины станут равными уже в этом году. В Екатеринбурге откроется первое в регионе специализированное отделение для женщин без определенного места жительства в доме ночного пребывания. Сегодня бездомной женщине просто негде укрыться или переночевать.
Олег Вахрушев: Надежда Ивановна, давайте поговорим об основном вопросе. По поводу реализации приоритетных национальных проектов поговорим чуть позже. А пока об итогах ассамблеи, которая завершилась в Екатеринбурге. Каковы основные ее итоги? К чему пришли женщины, которые собрались на этот форум?
Надежда Голубкова: Прежде чем говорить об итогах, надо сказать об идее самой ассамблеи, почему она проходит уже в четвертый раз. На следующий год это будет юбилейная, 5-летняя ассамблея. И ее всегда ждут. Когда был создан форум женщин, а это было пять лет назад, идея после создания родилась, потому что нужна была площадка для такой организации межрегиональной. Как бы держать общественную организацию межрегиональную на шесть территорий Уральского федерального округа – это достаточно сложная задача. Потому что это же общественная структура. И нужна была площадка, на которой хотя бы раз в год женщины собираются из всех шести областей и концентрируют вот все те вопросы, которые они в процессе существования своих общественных организаций ставят перед собой, решают и двигают на своих территориях. Поэтому ассамблея были придумана с целью сбора людей, определения проблемных зон, обсуждения и выработки общей стратегии. То есть как бы выдержать функцию самого форума женщин.
И когда она была придумана, конечно, было придумано и сопровождение, чтобы у каждой ассамблеи был итог – это самое главное. Ну, не просто сошлись и поговорили, а мы всегда вырабатываем заключительный документ – обращение ко всем уровням власти. То есть мы с самого начала моделировали идею диалога с властью. И она не только как бы динамично продвигалась и уже стала жить в душах всех, кто собирается, и понимание того, чтобы был результат от сборища, но еще и изменялись сами темы обсуждений.
Первый год мы разговаривали о женщинах вообще, о женских организациях, и прежде всего, о женщинах в бизнесе. Второй год мы говорили... у нас было три «круглых стола»: «Женщины в бизнесе», «Женщины в политике». И мы как бы входили в то поле, громадное поле обсуждаемых проблем о женщинах, которые в целом и во всем мире, и в России обсуждаются. На третий год мы сохранили ту же самую форму, но основной акцент уже был сделан на женщинах в бизнесе. И все наши предложения к полпредам, губернаторам и мэрам крупных городов содержали материалы о тех проблемах... не просто женских проблемах в бизнесе, а они абсолютно совпали с теми проблемами в бизнесе, которыми занимаются мужчины.
Поэтому мы как бы совпали, и нам стало абсолютно понятно, что как бы последним пунктом наших решений на прошлой ассамблее был пункт о выработке стратегии вот такой крупнейшей на Урале общественной организации.
И следующим шагом, результатом, как я считаю, ассамблеи было решение о предложении на одном из Советов, который существует при полпреде, а именно, на Совете по общественным организациям и движениям предложить выработать общую стратегию общественных организаций по Уральскому федеральному округу. То есть, с одной стороны, мы, конечно, стали инициаторами этой идеи, а с другой стороны, мы просто озвучили то, что уже лежало на поверхности. Это случилось, скажем, в июле-августе прошлого года. А 5 сентября президент уже выступил с инициативой национальных проектов.
Олег Вахрушев: То есть ваша заслуга тоже в этом есть?
Надежда Голубкова: Это не заслуга, а это умение интуитивно почувствовать очень важные вещи, которые происходят в России.
Олег Вахрушев: То есть в воздухе витало, да?
Надежда Голубкова: Да, конечно. Чем и хороши эти встречи людей из разных территорий, потому что они как бы концентрируют общие идеи и находят совпадения, общие позиции. И когда люди носятся в поисках национальной идеи, мы-то вообще говорим о том, что основная национальная идея сегодня – это идея консолидации. Потому что мы, конечно, вышли в этом году на обсуждение национальных проектов. Так как 5 сентября, помимо четырех национальных проектов, уже со стороны президента, то есть со стороны административных, властных структур прозвучало определение уже не идеи, а создания идеологии взаимодействия населения и власти.
Очень часто я бываю... помимо того, что мы собираем раз в году женщин в городе Екатеринбурге на эту ассамблею, очень часто я еще бываю на территориях, меня приглашают на различные конференции, симпозиумы, встречи, форумы и так далее. Так вот, очень часто провозглашается нашими людьми такая мысль, что «государство, оно вот такое». На самом деле приходится задавать вопрос: «А кто такие – это государство? Только ли это власть?». Государство – это, прежде всего, мы сами. А власть – это уже порождение того, что сегодня являет собой общество.
Поэтому вопрос национальных проектов стал перед нами очень ясно, совершенно был понят. И он обсуждался не с точки зрения того, что надо делать именно национальные проекты. Есть кому делать - есть профессиональные группы, есть властные структуры, есть, наконец, финансовые структуры, которые обеспечивают дополнительно. Для нас важны были две позиции. Первая. Мы понимаем, что, по сути дела, провозглашена социальная доктрина развития государства. И поскольку была идея, приложенная к этим национальным проектам, я считаю, пятая идея – это идея диалога. В связи с тем, что все-таки в России сложилось так, что за много последних лет у нас родилась культура не диалога, а культура противостояния, культура агрессии, и она отразилась абсолютно на каждом проявлении жизненном – и в семье, и в детях, и в искусстве, и в культуре, то наша задача сегодня – рождать новую культуру, сознательно рождать новую культуру – это культуру диалога. И основная идея так и называлась «Социальная культура как культура диалога».
Поэтому сейчас в работе находится очень серьезный документ заключительный, как всегда. То есть мы состоим в диалоге четыре года благодаря ассамблее. Документ этот для всех уровней власти. И мы придумали вот такую изюминку. Во время проведения этой ассамблеи не только женщины должны были принять участие в обсуждении национальных проектов, но и, конечно же, другие общественные организации. А в связи с тем, что перед этим дважды было проведено анкетирование силами общественных организаций, первое анкетирование показало, что и власть, и население рассматривают диалог как позитивное изменение внутри страны, внутри региона, но пока не видят достаточного количества общественных структур, которые были бы способны на внятный диалог. И наиболее авторитетными были названы несколько организаций в этом анкетировании – это ветеранские, прежде всего, женские (к нашему счастью), а это действительно достаточно организованные структуры, профсоюзные – это очень организованные структуры, действующие уже много лет, и молодежные. Поэтому мы предложили для взаимодействия во время ассамблеи не только женские организации, но и профсоюзные, и молодежные. И вот в первый день мы проводили слушания по национальным проектам, а на второй день у нас пошли «круглые столы» и пленарные заседания, на которых уже все три «круглых стола» вырабатывали свои предложения для заключительного документа.
Итак, вторая позиция, которой мы должны были придерживаться, - это, прежде всего, то, что мы не выделяем женское движение из общего потока гражданского общества, из общего потока общественных инициатив в России. Но мы являемся инициаторами идеи объединения, идеи консолидации, потому что для женщины это должно быть как бы нормой культуры, нормой их биологического существования. И самое главное, когда мы входим в это море, в этот единый поток, мы должны научиться состоять в диалоге для того, чтобы воспринимать картину мира не как нечто враждебное, а как нечто дружественное нам. И существует желание понять, желание обучаться, желание ощущать эту жизнь наиболее позитивно.
Олег Вахрушев: И у нас есть телефонный звонок. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте, уважаемые собеседники. Моя фамилия Петрушина. Я бы хотела спросить у вашей гостьи о том, какое влияние оказывает их форум на здоровье женщин России. Принимаются ли какие-то меры?
Олег Вахрушев: Благодарю вас, госпожа Петрушина.
Итак – здоровье.
Надежда Голубкова: Во-первых, спасибо за вопрос. И надо понимать, что происходит на самом деле, и надо просто этим заниматься. Но если позволите, я все-таки закончу тему.
Вы знаете, мы общественная организация, и как раз участие в обсуждении национальных проектов – это и есть основная идея участия общественных организаций, общественных движений в существовании самой России, в ее развитии, в ее перспективе и в ее присоединении к ответственности за позитивные изменения в государстве. В том числе, как я уже говорила в самом начале передачи, за здоровье, образование, жилье, то есть основные продукты питания, основные социальные темы, которые обсуждают, в том числе, и женщины, потому что они ответственны за детей.
И что касается обсуждения тем на ассамблее, которые являются составной частью работы форума. Прежде всего, когда мы проводили слушания национальных проектов, мы не ставили перед собой задачу реализации национальных проектов. Потому что реализацией национальных проектов должны заниматься две группы населения. Это, прежде всего, властные структуры, так как это дополнительные средства на социальные проекты. И те профессиональные группы, которые решают проблемы образования, здравоохранения, сельского хозяйства и жилья. Но вот тут-то мы и должны были определиться, все круги общественных структур, которые собирались на ассамблее: в чем, собственно, роль общественных организаций?
Поскольку президент провозгласил идею диалога, идею информации, идею достоверной информации о качестве внедрения, то мы рассматриваем все-таки национальные проекты еще и как попытку позитивно изменить технологии деятельности самой власти. Потому что выстраивание диалога, культуры диалога, как я уже говорила, поскольку у нас ее нет, и технологий таких, практически мы их должны рождать. Поэтому было предложено, и ассамблея, в общем, поддержала, мы создали еще поздней осенью Центр технологий гражданского мониторинга в рамках (это было сделано по идее ряда женских организаций) форума женщин. Он уже как раз и провел те анкетирования, о которых я говорила.
И перед самой ассамблеей мы достаточно масштабно провели анкетирование по национальным проектам. Мы собрали более 600 анкет на всех территориях, начиная от Ямала и заканчивая Челябинском, с севера на юг. И надо сказать, что, в общем, результаты были ожидаемыми. Но выводы, которые сразу попросились в заключительный документ, состояли в следующем, что недостаточно информировано население о том, что же это такое – национальные проекты. Да, что-то слышали. И не совсем понимают люди свою роль в выстраивании этого диалога. И все-таки даже общественные структуры в недостаточной степени работают в режиме диалога, в режиме передачи информации. То есть вот это встречное движение, когда информирование идет за счет различных уровней и возможностей. Если люди получают информацию, они получают ее в основном за счет СМИ. Видимо, все-таки властным структурам надо в достаточной степени в реализацию национальных проектов включить деятельность по информированию населения.
Олег Вахрушев: То есть пойти в народ?
Надежда Голубкова: Ну, не совсем пойти в народ. Я думаю, что общественные организации в этом смысле и следует привлекать...
Олег Вахрушев: То есть власть работает с общественными организациями, а общественные организации идут в народ.
Надежда Голубкова: Да. Это, в хорошем смысле слова, вот те волонтеры, которые всегда существовали на Руси, и которые являются, собственно, прародителями общественного мнения.
Вторая ситуация – это, конечно же, поддержка всевозможных семинаров, конференций, «круглых столов» и так далее, которые делают вот эти волонтеры. Потому что, конечно же, здесь нужна небольшая финансовая подпитка. Скажем, общественные организации не обладают же возможностью, в том числе и по законодательству, заниматься деятельностью, которая приносит финансовые средства. Поэтому тут поддержка нужна небольшая.
И я должна сказать, что в Свердловской области с нами стал достаточно активно сотрудничать Центр общественных организаций, который возглавляет Ковалев Виктор Иванович, наш ветеран. И в этом смысле они совершенно безвозмездно помогли нам провести почти на 200 анкет анкетирование. Поэтому мы имеем достоверную информацию по всем территориям. И эти анкеты как раз и помогли в выработке документа, который является заключительным, который как раз и состоит из этих трех частей – чего не хватает, что нужно сделать, мы готовы сделать вот это.
По продуктивности, я считаю, это была самая активная ассамблея.
И я не сказала еще о последнем мероприятии, которое четвертый год проходит в рамках ассамблеи, которое является уже таким радостным, праздничным, - это награждение Премией общественного признания «Евразия. Лидер». Премия эта была рождена как идея общественной поддержки женщин разных профессий, разных слоев общества и их объединения. И идея этой премии из двух слов «Евразия. Лидер», она не выделила женщину, как некую отдельную категорию, а она выделила содержание.
Евразия – это та культура, которая позволила бы нам сочетать в себе, и позволяет нам сочетать в себе возможности западной конструктивной, логической мысли и восточной духовности, высокой духовности – то, что нужно для консолидации наших усилий, то, что мы в потоке всевозможных изменений, резких изменений, дерганий в одну и в другую сторону часто теряем.
И вторая идея. Лидеры – это люди, которые в лихолетье, в 90-е годы, в период перемен в том бурном потоке выстояли, состоялись. Это то, о чем в начале передачи говорили женщины. Мы, с одной стороны, были вынуждены поддержать свои семьи для того, чтобы заработать деньги, а с другой стороны, это была проба пера, которая показала, на что способны женщины.
И нам сегодня не надо объединяться, чтобы выживать. Надо объединяться для того, чтобы становиться более грамотными, понимающими, для взаимодействия с целью оптимизации что ли политики в России, чтобы политика не превращалась в то, во что она превратилась в последние годы – любой ценой пройти на выборах, и тогда уже не рассматриваются методы, потому что все способы хороши. Политика – это идея, которая обнародуется, и вокруг которой сплачиваются люди. Тогда другие методы. И это, конечно же, обучение быть общественным, быть политически грамотным, быть необходимым. А у женщины это свойство и желание быть необходимой, оно, по крайней мере, по ее природе должно превалировать. Потому что если это свойство начинает отсутствовать, то появляется ситуация, которая, к сожалению, в России за последние годы проявилась. Мы все знаем страшную статистику: 80 процентов детей в детских домах, это социальные сироты. Вот постепенно приходя к пониманию ответственности, взращивая в себе культуру ответственности, а диалог – это всегда ответственность, я думаю, что это должно отразиться и на семьях, и на том, как мы относимся к нашим будущим поколениям.
Олег Вахрушев: И у нас есть телефонный звонок. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Я хотел бы обратиться к вашей гостье с вопросом. И пусть она честно ответит на этот вопрос. Не влияют ли в ситуации, когда женщина является руководителем, ее психофизиологические особенности на подбор кадров? Иными словами, не ориентируется ли женщина-руководитель на сексуальную привлекательность сотрудников в большей мере, чем это следовало бы? Спасибо.
Олег Вахрушев: Спасибо.
Надежда Ивановна, пожалуйста.
Надежда Голубкова: Отвечаю. Может быть, в большой степени, честно. Потому что, конечно, было бы очень хорошо, чтобы только объективные данные в подборе кадров существовали и психофизиологические особенности не влияли, как вы сказали. Могут быть такие случаи. Но это все зависит от того, насколько высокий уровень профессионализма руководителя предприятия, учреждения, какой-то конструкции трудовой. Дело в том, что существует правило приема сотрудников. И если руководитель достаточно грамотен и отвечает за свою работу, а женщина, как вы знаете, начиная со школьной скамьи, обладает этим качеством – качеством ответственности, я думаю, что как раз возможность быть более объективной у женщины есть. И история знает этому примеры. Мы знаем фильмы и знаем историю...
Олег Вахрушев: Это хорошо сказано – «мы знаем фильмы и историю».
Надежда Голубкова: Да... и истории из жизни, когда сексуальные домогательства чаще были со стороны руководителей-мужчин.
Олег Вахрушев: Тогда нужно и здесь тоже равноправия достигать, да?
Надежда Голубкова: Конечно. Дело в том, что в данном случае это не вопрос к руководителю женской организации, а это вопрос к женщинам-руководителям.
Олег Вахрушев: Надежда Ивановна, итак, по национальным проектам. Вот вы сейчас с высоты того, что в свое время вы тоже начинали разрабатывать вот эти идеи, которые, в конце концов, воплотились, вы довольны тем, как эти проекты реализуются?
Надежда Голубкова: Я довольна тем, что эти национальные проекты дали возможность бурного всенародного обсуждения любой из тем, которые задевают национальные проекты. Я сама смотрю постоянно, потому что меня интересует эта тема. Допустим, в четверг уже состоится встреча в Тюмени, в которой будут участвовать представители форума. Меня пригласили в качестве эксперта по системам управления в образовании относительно национальных проектов в Институт повышения квалификации в образовании.
То есть я довольна тем, что уже есть результаты общественных обсуждений. То есть это не подмена, не галочка, не для того, чтобы состоялось – и отчитались, а довольна тем, что все больше и больше вовлекается людей в обсуждение, появляются возможности представить достоверную информацию власти о действительной реализации или не реализации национальных проектов. И поэтому я довольна тем, что, наконец, эта реализация потребовала действительно всенародного обсуждения, и действительно, оно начинает происходить. И я, по крайней мере, приложу все усилия для того, чтобы это состоялось. Потому что мы очень много лет говорили о социальном партнерстве. Мы называли эту тему нашей, в общем-то, мы ее присваивали. Это была тема, с которой мы не умели работать. За эти годы мы многому научились.
Скажем, вчера по телевидению вечером было совершенно великолепное обсуждение национального проекта «Жилье» с разных ракурсов, с разных точек зрения. Я получила большую информацию, и ее надо обдумать, и ее надо нести дальше. Происходит обмен.
Олег Вахрушев: Да, и это хорошо. Надежда Ивановна, скажите, пожалуйста, вот вы уже пять лет работаете, по крайней мере, в Уральском федеральном округе. Я не ручаюсь за то, есть ли подобные форумы в других федеральных округах, но, тем не менее, в Уральском округе он есть, и это хорошо. Политиков-женщин федерального уровня, которые реально бы влияли на ситуацию в том или ином регионе, в той или иной сфере, крайне мало. Кроме госпожи Матвиенко, пожалуй, я даже и мало кого могу вспомнить, наверное. Не обидно ли вам?
Надежда Голубкова: Вы знаете, на обиженных воду возят. Если что-то происходит, надо смотреть, почему это происходит. А я думаю, что здесь причин очень много. Во-первых, вот это отношение к женщине. И я это говорю не с отрицательной точки зрения, я говорю с точки зрения понимания этого вопроса. Отношение к женщине, как к хранительнице очага, оно, в общем-то, имеет под собой серьезную историческую и глубокую природную...
Олег Вахрушев: Может быть, это уже на генном уровне, и этого не искоренить?
Надежда Голубкова: Конечно. И, в общем-то, женщине очень трудно, действительно, имея семью, быть политиком.
Второе. Очень часто бывает так, и на Западе это происходит, когда женщины уже вырастили детей, состоялись как матери, как жены, они выходят в общественную жизнь потому, что они, имея колоссальный опыт создания семьи, в общественной жизни имеют возможность передать этот опыт, и, в общем, в культуре существует возможность передачи такого опыта. Могу вам сказать, что три года назад во время выборов в Государственную Думу, в которых я участвовала, мне один из журналистов, поддерживающий одного из моих оппонентов, задал вопрос: «А ваша семья не возражает против того, что вы в таком возрасте идете в большую политику?». Я говорю: «Ну, я в ней просто уже как бы есть». А самое главное, что я вырастила детей, у меня есть внуки, и я могу себе позволить поделиться своим опытом с теми, кто этот опыт только еще приобретает. Поэтому в сознании должно это зародиться.
Дальше. Женщин-политиков не достаточно еще и по вине самих женщин. С одной стороны, очень часто женщины... именно осознавая те старые, патриархальные позиции, не голосуют за женщин. А с другой стороны, сами женщины, которые уже подготовлены, которые грамотные... Вы посмотрите, сколько лидеров! Мы 200 лидеров из числа женщин-руководителей за четыре года наградили. И еще далеко не всех, которые есть в Уральском федеральном округе. В начале передачи называлась цифра: 45 процентов женщин в бизнесе стали руководителями предприятий. Я считаю, что если женщина стала руководителем коммерческого предприятия, то она уже готова для работы в политике. Потому что организовать коллектив, экономически его укрепить и работать без сбоев, и в тех условиях, которые сегодня есть для нашего среднего и малого бизнеса, - это, я вас уверяю, очень большая подготовка профессиональная.
Олег Вахрушев: Да, возможно.
Надежда Голубкова: То есть я считаю, что женщин-профессионалов надо для политики растить. Потому что, действительно, мир состоит из двух половинок – мужчин и женщин. И только в единении они составляют нечто целостное. Иначе могут быть перекосы. И мы это имеем в политике. Поэтому женщин для работы в большой политике, по крайней мере, надо готовить.
А вот в Свердловской области, например, уже есть несколько женщин-мэров городов. В Челябинске, наконец, вошли женщины в городскую Думу. И процесс экспансии, конечно, идет. Но он не так быстро идет, как хотелось бы. Но ведь так всегда происходит. Потому что, вы же знаете, изменения в общественном сознании происходят за семь лет.
Олег Вахрушев: Спасибо, Надежда Ивановна. Удачи вам! И будем надеяться на то, что настанут те времена, когда посмотришь на заседание правительства Российской Федерации...
Надежда Голубкова: Хотя бы процентов 30, да?
Олег Вахрушев: ...и будет приятнее смотреть на это, по крайней мере, потому что там будут присутствовать женские лица.
