Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Петербург готовится к Дню города: трудно ли создать праздник для всех


Программу ведет Татьяна Валович. Принимают участие президент российской секции Ассоциации карнавала Игорь Гаврюшкин и корреспондент Радио Свобода в Санкт-Петербурге Татьяна Вольтская.



Татьяна Валович: Петербург готовится ко Дню города, который традиционно отмечается 27 мая. На Невском проспекте будет устроен карнавал, на несколько часов управление городом будет передано Карнавальному королю.



Татьяна Вольтская: Праздник продлится с утра и до глубокой ночи. Программа его весьма разнообразна – она начнется в 10 утра возложением цветов к памятнику Петру I на Сенатской площади, маршем роты почетного караула и праздничным фейерверком. В это же время на площади Островского и у фонтанов Финляндского вокзала откроется фестиваль мороженого. Около полудня пройдут праздничные мероприятие в Петропавловской крепости, в час дня на нескольких площадках сразу начнется фестиваль духовых оркестров, а в Соляном переулке – фестиваль «Город мастеров». В 13.30 на площади Восстания пройдет смотр потешных войск. Центральное событие Дня города – карнавал на Невском проспекте – начнется в два часа дня. 200 байкеров возглавят «Парад веселого сумасшествия», в котором примет участие 41 колонна примерно по 300 человек в каждой. Специально для участия в празднике в Петербург приедет «Почетная Гвардия Кельна – 1902» - офицеры старейшего немецкого карнавального ордена. Говорит руководитель Парада карнавалов Светлана Андреева…



Светлана Андреева: Все районы города будут представлять свои колонны, коммерческие структуры, которые хотят поздравить город, себя показать, других посмотреть. Будут сюрпризы, просто не хочется их раскрывать, будут совершенно неожиданные вещи, которые даже нас удивляют.



Татьяна Вольтская: Из украшенных автомобильных платформ жюри выберет лучшую. Но шествие – это только начало.



Светлана Андреева: Карнавал в Санкт-Петербурге проходит шестой год. Конечно, он юный. Первые четыре года все заканчивалось шествием по Невскому проспекту. В прошлом году мы, по пожеланиям трудящихся, решили продолжить праздник до вечера. Надеемся, это будет традиционным, так называемый Парад карнавалов, это 80 сценических площадок по всему Невскому - от площади Восстания до Дворцовой площади. Каждая площадка представляет карнавал той или иной страны. Наша цель – познакомить жителей Петербурга с карнавальными движениями мира. На каждой площадке – конкурсная программа, артисты, ночные клубы, музыка.



Татьяна Вольтская: На одной площадке будет царить стиль рэгги, на другой – лав-парад, на третьей желающих научат танцевать самбу.



Светлана Андреева: В рамках карнавала проходит Всероссийский фестиваль аэродизайнеров - люди, которые украшают шарами, причем, это не банальные «колбасы» из двух-трех цветов, а это композиции на заданную тему. Лучшие профессионалы приедут и будут соревноваться. То есть им задается тема, допустим, страна – Англия, Бразилия, и они оформляют площадку шарами, исходя из темы.



Татьяна Вольтская: Кроме того, во время праздника пройдет парашютное шоу, концерт военных духовых оркестров, пиротехнический спектакль в акватории Невы и фейерверк.



Татьяна Валович: У нас сегодня в студии президент российской секции Ассоциации карнавала Игорь Гаврюшкин. Судя и по публикациям газет, и по внешнему виду центра Петербурга, карнавал готов, осталось отпраздновать. Так ли это?



Игорь Гаврюшкин: Совершено верно, так. Сегодня утром вы могли наблюдать прекрасную погоду. Идет продувка к карнавалу. Сейчас мы разогнали облака. Завтра прибавим температуры.



Татьяна Валович: Это совершенно серьезно вы говорите?



Игорь Гаврюшкин: Конечно, совершенно серьезно.



Татьяна Валович: Потому что у меня сведения от синоптиков совершенно иные. Как раз завтра Петербург накроет центр циклона, который может принести, как осадки…



Игорь Гаврюшкин: Это и сегодня обещали на самом деле, и вы видели, что вчера вечером происходило. Но мы не спали ночь, трудились, и результат налицо.



Татьяна Валович: Руками разводили погоду?



Игорь Гаврюшкин: Нет, у нас есть такой веселый карнавальный порошочек, который мы засылаем на небо, и все происходит так, как мы хотим.



Татьяна Валович: А если серьезно? Есть ли, действительно, помощь города в организации хорошей погоды, как, скажем, это было на 300-летие Петербурга? Ведь это дорогостоящее мероприятие.



Игорь Гаврюшкин: Во-первых, это не очень дорогостоящее мероприятие, во-вторых, мы каждый год, не полагаясь на питерскую погоду, все-таки работаем со специалистами научно-исследовательского института, которые помогают нам, скажем так, избежать осадков, то, что может помешать настроению праздника. Конечно, солнечную погоду мы гарантировать не можем. А потом, дорогостоящее удовольствие – это в Москве на 9 мая. По-моему, все средства массовой информации показали эти 11 самолетов, которые взлетали, и тем не менее дождь был. Вот здесь я могу сказать, что наши технологии намного совершеннее и на порядок дешевле.



Татьяна Валович: Есть ли в этом году какая-то единая тема, лейтмотив карнавала или, вообще, такая задача не ставится?



Игорь Гаврюшкин: Мы являемся зеркалом, отражающим настроение петербуржцев. Если, скажем, в прошлые годы мы как-то пытались ориентировать город… ну, то, что карнавал - 300-летие - должен быть посвящен Петру I , основателю города, далее, власть в городе поменялась, что ушел Яковлев, пришла Матвиенко, и карнавал на это отреагировал сразу, и карнавал 2004 года был посвящен Екатерине Великой, то в этом году тема вольная – «Блистай и ликуй Петербург карнавальный», так она называется. Собственно говоря, карнавал посвящен Петербургу. На мой взгляд, эта тема очень удачная, и не нужно стремиться к тому, чтобы как-то загонять творчество людей в рамки, а потом, в этом году у карнавала появится свой король. Опять же, это пожелание горожан, потому что мы долго вели дискуссии в интернете, по телефону. Вот, губернатор отрекается от власти, кому эта власть достается? – задавали вопрос. А потом: а может быть, нам царя, а может быть, еще кого-то?



Татьяна Валович: Так почему же все-таки король, не королева? И царь – это более для русского слуха подобно.



Игорь Гаврюшкин: Во-первых, король карнавала – это такая традиционная должность, она существует на многих карнавалах мира. Поскольку петербургский карнавал только набирает свою силу, традиции у него появляются, возможно, когда-то, в свое время это будет царь, возможно, царица или царевна. Что касается королевы, вы не первая, кто высказывает нам это пожелание, я думаю, что, может быть, следующий Карнавальный король обретет свою Карнавальную королеву.



Татьяна Валович: Как будет проходить выборы короля? Я знаю, что было предложено петербуржцам сначала 10 кандидатур. Кстати, как они отбирались, эти 10 кандидатур?



Игорь Гаврюшкин: Методом экспресс-опроса на Невском проспекте. Мы опросили около тысячи человек (помешала дождливая погода, ну, там за 900 уже было). Наши волонтеры работали на Невском проспекте и спрашивали у петербуржцев и приезжих: будет праздник города, он будет проходить в форме карнавала, кто, на их взгляд, достоин представлять Петербург в образе карнавального короля?



Татьяна Валович: Давайте хотя бы некоторых назовем претендентов.



Игорь Гаврюшкин: Давайте назовем. Можно зайти на наш интернет-сайт и посмотреть.



Татьяна Валович: Но не у всех есть возможность такая.



Игорь Гаврюшкин: Евгений Плющенко, Сергей Шнуров, Дмитрий Веларди, Олег Куваев, Анвар Либабов, Дмитрий Хрусталев…



Татьяна Валович: А сами-то претенденты оповещены, кем они могут стать?



Игорь Гаврюшкин: Разумеется. В непосредственном тесном контакте мы со всеми ними. Они относятся к этому, на мой взгляд, с большим энтузиазмом. Я рассчитывал на более сдержанный результат, скажем так.



Татьяна Валович: И, в конце концов, каким же образом будет выбран король?



Игорь Гаврюшкин: В конце концов, завтра, ровно в 11 часов 11 минут мы посмотрим, кто же стал королем: его выберут горожане, карнавальные подданные. Тот, кто наберет большее количество голосов в прямом эфире.



Татьяна Валович: То есть будет организовано только интернет-голосование или и голоса тех, кто будет непосредственно на улице?



Игорь Гаврюшкин: Ну нет, это невозможно, тогда придут какие-то колонны фанатов, которые начнут что-то скандировать и, собственно говоря, помешают. Да, в этом году это только интернет-голосование. У нас сначала было предложение заставить троих лидеров прокатиться на самокате на скорость, и, кто из них быстрее, тот и победил. Но мне кажется, что это время будущего.



Татьяна Валович: Тогда кто фавориты?



Игорь Гаврюшкин: Конечно, два фаворита определились. Это Евгений Плющенко и Сергей Шнуров. Они набирают наибольшее количество голосов, поэтому, я думаю, что одна из этих личностей, которые представляют наш город в разных совершенно областях…



Татьяна Валович: Да, совершенно разнополярные такие личности.



Игорь Гаврюшкин: Но они живут и работают в нашем городе, и мне кажется, что город достоин того, чтобы любой из них был избран королем карнавала. И после того, когда губернатор отречется от власти, он бы раздавал карнавальные милости всем карнавальным подданным.



Татьяна Валович: Карнавал будет в шестой раз. Какие выводы за эти пять лет вы сделали, что учли на этот раз?



Игорь Гаврюшкин: Самые позитивные выводы. Это прежде всего то, что Петербург – город, который должен иметь свой карнавал, и петербуржцы очень хотят в нем участвовать. Мы пытаемся для этого создавать все условия. Я должен сказать, что очень многие нам в этом помогают, идут навстречу. В прошлом году мы сделали такой пилотный проект, то есть провели «Карнавал скидок»: любой желающий мог надеть какой-нибудь карнавальный костюм, прийти во время карнавала на Невский проспект, зайти в любое заведение, украшенное карнавальным флагом и приобретать там товары со скидками, пить кофе, шампанское, есть икру с огромными скидками и, таким образом, присваивать себе праздник. И знаете, потихоньку это происходит. Я думаю, что пройдет 2-3 года, и на Невском проспекте в День города, в последнюю субботу мая просто будет неприлично появляться в бытовом костюме, на вас будут смотреть, как будто вы пришли голым. К этому все идет, причем, идет достаточно активно.



Татьяна Валович: «Карнавал скидок», я так понимаю, будет и в этом году.



Игорь Гаврюшкин: Да, конечно.



Татьяна Валович: Что такое тогда карнавальный костюм? Просто атрибут или должен быть полностью одет человек согласно концепции?



Игорь Гаврюшкин: Мы не задаем никаких правил игры, потому что карнавал – это полная свобода и полная свобода творчества. Если вы чувствуете себе, предположим, Кондолизой Райс, вы можете взять морилку, покрасить лицо, повесить себе бейджик на грудь, что вы – Кондолиза Райс, и вот у вас карнавальный костюм, собственно говоря, ничего для этого не нужно. А кто-то напялит какой-нибудь блестящий парик, кто-то – клоунский нос, кто-то наденет кринолин, потому что Петербург, архитектура – и нужно соответствовать этому стилю. В данном случае я не хочу выступать цензором, что такое карнавальный костюм, а что нет.



Татьяна Валович: Самое главное, чтобы не было обид, что человек, который посчитает, что у него карнавальный костюм: я пришел, я хочу получить скидку… Кстати, а какова скидка-то будет?



Игорь Гаврюшкин: Это владельцы заведений самостоятельно устанавливают. Как им позволит их карнавальная совесть, вот такая и скидка.



Татьяна Валович: Но это, наверное, должно быть вывешено в витрине?



Игорь Гаврюшкин: Я не знаю – вывешено, не вывешено. Это все игра на самом деле. Поэтому я думаю, что никто в убытке не будет.



Татьяна Валович: Но всякая игра должна быть по правилам, согласитесь?



Игорь Гаврюшкин: Нет, у карнавала нет правил. Какие правила у карнавала? Карнавал – это пятое время года. Здесь каждый имеет право быть тем, кем он хочет. Карнавал и устраивается для того, чтобы вы могли полностью реализовать то, что у вас где-то запрятано. Я, вы, другие люди очень регламентированы в нашей жизни, а вот этот день – это такая отдушина. И эта традиция – всемирная традиция. Поэтому никаких правил здесь нет.



Татьяна Валович: А вы каждый раз приходите на карнавал в новом костюме?



Игорь Гаврюшкин: Нет, я прихожу в костюме палача, потому что у меня есть функция – я как бы отрезаю галстук, а дальше я уже чувствую себя тем, кем чувствую.



Татьяна Валович: Не хотите функции свои такие передать кому-нибудь другому?



Игорь Гаврюшкин: К сожалению, это мой крест, я так понимаю, что мне его нести, пока сил хватает. А потом, это доставляет удовольствие.



Татьяна Валович: Как бы вы охарактеризовали ситуацию в народно-праздничной культуре России?



Игорь Гаврюшкин: Я считаю, что она возрождается. После какого-то такого спада, который наблюдался в конце прошлого века, сейчас карнавальное движение приобретает мощь. Мне звонят коллеги из других городов России. Карнавалы регулярно проводятся в Красноярске, Иркутске, Нижнем Новгороде, Самаре, других городах России.



Татьяна Валович: Обмениваетесь ли вы какими-то идеями?



Игорь Гаврюшкин: Разумеется. Мы обмениваемся, скорее, не идеями, потому что идей полно и на местах, мы обмениваемся, скорее, технологиями - технологиями финансирования мероприятий, технологиями обеспечения безопасности мероприятий, рекламными технологиями; потому что все равно такое событие, как карнавал… это продукт, который нужно продвигать. Он должен занимать место в нашем сознании, хотя бы полпроцента.



Слушатель: Меня зовут Сергей. Я видел несколько последних карнавалов. Вообще, такое очень грустное зрелище, такое ощущение, что люди не выспались перед тем, как пошли на карнавал. У меня вопрос по поводу безопасности выходящих на карнавал. Мои друзья остались без сотовых телефонов после посещения. Будут ли какие-нибудь меры приниматься?



Игорь Гаврюшкин: Конечно. Всем вашим друзьям лично я вручу по три сотовых телефона, звоните мне, встретимся, обеспечим всех сотовыми телефонами.



Татьяна Валович: Ну, а если серьезно, усиленные меры безопасности какие-то будут, будет ли большее количество?..



Игорь Гаврюшкин: Разумеется, при организации всех массовых мероприятий будет... Ну, а что касается вопроса, то каждый день на Невском проспекте происходит то же самое. Мне кажется, что он не корректно поставлен, карнавал здесь не при чем.



Татьяна Валович: Я хочу отметить, что, например, карнавал в Ноттинг-Хилле - один из самых крупных карнавалов в Европе. Когда я читала о нем, просто там даже предупреждают людей, что подъехать в район карнавала и прилегающие улицы на машине невозможно из-за того, что обилие людей, поэтому, пожалуйста, воспользуйтесь метро, приезжайте раньше и будьте осторожны с ценными вещами, толпа – любимое место карманников. Наверное, мы можем то же самое сказать и петербуржцам.



Слушатель: На Руси очень большая традиция потешных, скоморошных розыгрышей, игр, развлечений, пляски народные – «русская барыня» и так далее. Будет использоваться весь этот гигантский потенциал Руси в карнавале? Или только бразильское, еще что-то?



Игорь Гаврюшкин: Мы не используем бразильские традиции, мы пытаемся создавать свои традиции. Спасибо вам за вопрос. Я считаю, что такие праздники традиционно должны быть. Я должен сказать: они возрождаются на Руси. Это и масленичные гуляния, которые проходят зимой, это и летние гуляния в августе – на Медовый Спас, на Яблочный Спас, такие любимые праздники, как Иван Купала.



Татьяна Валович: А чем отличаются гуляния от карнавала тогда? Постановкой, организацией, каким-то перфомансом?



Игорь Гаврюшкин: Здесь нет постановки. Я думаю, их нельзя сравнивать, потому что гуляния – это гуляния, слово говорит само за себя. Что касается карнавала, то карнавал во всех традициях мира – это огромная игра, в которой вы можете принять участие, если вы этого хотите, если вы этого не хотите, может не принимать участия, никто вас заставлять не будет, но никто вас и развлекать не будет, вы должны развлекать себя сами, если вы этого хотите, опять же.



Татьяна Валович: Я думаю, что как раз россияне все время ждут, чтобы их развлекали.



Игорь Гаврюшкин: Мы постепенно отходим от этого. Меня каждый раз спрашивают: а что новенького будет в этом году на карнавале? Я говорю: да ничего новенького, будет все то же самое. Но каждый раз настроение привносят сами горожане, потому что тот формат праздника, когда ставится сцена, на ней выступают артисты, а внизу – толпа зрителей, вот этот формат не годится. Или, скажем, военные парады - они не очень годятся. Здесь вы можете соорудить из фольги и каких-то конфетных фантиков карнавальные костюмы себе, своим детям и поехать с ними в какое-нибудь кондитерское кафе. И уже для вас и ваших детей будет карнавал. Вам не важно, идет в это время шествие по Невскому проспекту или не идет, прыгают там клоуны или нет. А если в этом кафе еще, скажем, весь персонал будет развлекать вас в карнавальном стиле, там, принесут счет, обсчитав вас раз в десять, а потом скажут «ой, извините, мы ошиблись» и дадут вам огромную скидку, я думаю, что настроение прекрасное будет у вас, у ваших детей, у вашего спутника. Этот праздник делаете вы сами.



Слушатель: Георгий, Санкт-Петербург. Ну что, идея, конечно, хорошая. Но, как вы правильно заметили, совсем без правил нельзя. Например, можно придумать карнавал нудистов, садистов, скотоложцев или еще всякого рода извращенцев. Правила все-таки должны быть, безусловно.



Игорь Гаврюшкин: Безусловно, участники карнавала не должны нарушать действующего законодательства. Нарушать действующее законодательство я не призываю.



Татьяна Валович: Я знаю, что в Бразилии даже законотворчеством шуточным занимаются карнавалы.



Игорь Гаврюшкин: Шуточным и не шуточным, потому что разные традиции. Что касается бразильского карнавала, его все время приводят в пример…



Татьяна Валович: Потому что, наверное, самый известный, то, что показывают средства массовой информации здесь, в России.



Игорь Гаврюшкин: Я понимаю, самый зрелищный. Дело в том, что бразильцы приватизировали под шумок этот бренд - карнавал. А на самом деле в мире происходит огромное количество карнавалов, свыше 30 тысяч. И есть карнавалы, которые поинтереснее будут, чем бразильские карнавалы. В Бразилии, в Рио-де-Жанейро конкретно, карнавалы – это хорошо поставленный бизнес. А что касается законотворчества карнавального, вы знаете, есть такой португальский городок Овар, и там в короли карнавала выбирают самого тучного мужчину. Этому мужчине реально отдается городская власть на неделю, пока идет карнавал. И он в праве подписывать законы городские, и они обязательны к исполнению, никто это не оспаривает. А, скажем, в одном английском городке, я забыл его название, придворный шут до сих пор член городского правительства, ему вменено в обязанности присутствовать на всех заседаниях городского правительства и комментировать, как ему заблагорассудится. Мне кажется, что как раз огромное количество глупостей совершается с серьезными лицами, за закрытыми дверями, а не на улицах во время карнавала.



Татьяна Валович: В прошлом году вы говорили о том, что будете пытаться привлечь международные какие-то делегации. Как мы слышали, в этом году приезжает из Кельна… Это единственная международная делегация?



Игорь Гаврюшкин: Нет, это не единственная международная делегация. Петербуржцы еще увидят голландскую колонну, скажем, в составе байкеров очень много иностранцев поедет. Мы, действительно, провели большую работу, но начали ее немножко поздно. У Петербурга около 80 городов-побратимов. И мы взяли вот этот потенциал и разослали приглашения на наш карнавал, установили контакты более чем с 40 карнавальными комитетами только из городов-побратимов Санкт-Петербурга. В следующем году мы думаем, что сможем познакомить петербуржцев с аутентичной культурой карнавальной тех городов, с которыми Петербург связывают братские узы.



Татьяна Валович: Есть ли амбиции сделать всемирно известный Петербургский карнавал?



Игорь Гаврюшкин: Всемирно известный – пока перед нами такой задачи не стоит. Но я думаю, что в 2010 году он реально может составить конкуренцию, скажем, Венецианскому карнавалу, такой раскрученной марке, или Берлинскому лав-параду, или тому карнавалу в Ноттинг-Хилле, который вы анонсировали.



Татьяна Валович: Что нужно сделать для того, чтобы карнавал стал более известным?



Игорь Гаврюшкин: Поддержка горожан и поддержка средств массовой информации, потому что если горожане присвоят себе карнавал – это лучшие рекламоносители, потому что молвой полнится все. И когда Петербург, огромный, гостеприимный мегаполис… петербуржцы имеют очень много друзей и в России, и за рубежом, и когда они будут говорить «ой, классно, приезжайте к нам на карнавал, только не забудьте карнавальный костюм, потому что мы с вами там отдохнем» (может быть, даже не уезжая из Купчино, где они живут), вот тогда он действительно поселится. Он сначала должен поселить в сознании людей. Когда это произойдет, когда все горожане будут понимать, что последняя суббота мая – это карнавал, значит, в этот день я как-то особо будут готовиться к этому, все произойдет, он станет моментально всемирно популярным, потому что так, как умеют любить петербуржцы, наверное, не умеет любить никто. А потом, традиция, конечно, не возникает по мановению волшебной палочки, но вспомните, 5-6 лет назад на Невском проспекте позволить себе украсить витрины к Новому году могли только очень дорогие бутики, и все цокали языками и говорили: а вот в Европе все украшено, все в гирляндочках. Я хочу сказать, что ничуть не хуже смотрелся Петербург в канун Рождества этого года, чем, скажем, Стокгольм или Копенгаген, я был и там, и там, и на Невском проспекте. Понимаете, это стало доброй традицией. Никто же не заставляет людей украшать.



Татьяна Валович: Я бы не сказала, что не заставляют. Городское правительство очень даже…



Игорь Гаврюшкин: Рекомендует.



Татьяна Валович: Рекомендует.



Игорь Гаврюшкин: Но люди сами этого хотят, я думаю, что и владельцы этого хотят, они хотят немножко подарить праздник.



Слушатель: Я хотел бы сказать, что это очень хорошая идея, очень здорово, ведь карнавал – это веселье, а русского человека легко узнать везде, потому что он угрюм и невесел при любых обстоятельствах. Карнавал проводится в определенных условиях и в определенное время. Само слово «карнавал» – это «прощай, мясо». Это обычно перед постами проводится такое развлечение. Я хочу сказать, что прежде чем проводить в Петербурге карнавал, нужно как-то с общественными туалетами разобраться, потому что на карнавале много пьют, а Петербург не всегда хорошо пахнет – подъезды и так далее. И еще одно, вы поймите, что без вина и хорошей воды карнавал невозможен, а у нас уже определенная политика сложилась в этом вопросе.



Татьяна Валович: Как, действительно, решается такая насущная проблема, есть ли договоры с «Водоканалом»?



Игорь Гаврюшкин: Я не считаю, что это огромная проблема. Это проблема во всех городах. Но в этом году мы в тесном сотрудничестве с ГУП «Водоканал», с оргкомитетом, который возглавляет вице-губернатор Тарасов, проводили достаточное количество подготовительных мероприятий для того, чтобы решить эти проблемы в том числе. 200 туалетных кабин будут выставлены на Невском проспекте, это более чем достаточно, это больше, чем на пивном фестивале, и какое-то количество мобильных туалетных комплексов, которые «Водоканал» приобрел, по-моему, два года назад, к 300-летию. Поэтому я не думаю, что эта проблема будет актуальна. Что касается карнавала, что он переводится, как «прощай, мясо» – неоднозначная трактовка, потому что историки спорят уже более сотни лет, что же такое карнавал. Это действительно то ли от итальянского carnevale – «прощай, мясо», то ли от латинского carrus navalis – «корабль дураков». Поэтому здесь можно поспорить. То, что он проводится в канун Великого поста, я говорю, что в мире проходит более 30 тысяч карнавалов, и разные карнавалы проходят в разное время. Действительно, традиционные карнавалы, которые мы привыкли видеть – венецианский, бразильский или на острове Тенерифе – увязаны с церковным календарем, происходит это все накануне великого поста. Но огромное количество карнавалов в мире проходит летом, весной, многие устраивают карнавалы для того, чтобы усилить привлекательность, инвестиционную в том числе, своего региона. Скажем, после раскола Югославии, в Хорватии, которой все побережье практически Адриатики осталось, и у них не было средств на то, чтобы оборудовать отели кондиционерами, хотя море чистейшее, они рекламировали море, они рекламировали отдых в Хорватии, он стоил тогда копейки. Но потом они поняли, что средств на то, чтобы привлечь… нужно модернизировать, нужно создавать человеческие условия, тогда туристы к ним поедут. И они стали проводить по всему побережью карнавалы. Это привлекло туристов намного больше. Стали приезжать люди, тратить деньги, соответственно, инфраструктура заработала, и сейчас уже в Хорватии достаточно цивилизованный отдых. Это просто происходило на моих глазах. В Хорватии я был в 1998 году, когда было принято это стратегическое решение, а в 1999 году, когда над Хорватией американские самолеты летали бомбить Косово, я тоже все это видел, когда стоял пустой Дубровник совершенно в туристический сезон. А карнавалами им удалось это преодолеть.



Татьяна Валович: Есть ли какие-то расчеты, насколько привлекательным может быть в инвестиционном плане тогда Петербургский карнавал? Обсуждаете ли это вы с городским правительством? Помогают ли они вам в организации?



Игорь Гаврюшкин: У меня есть ощущение, что пока еще не осознали городские власти самого явления карнавала. Опять же, должно пройти время, потому что очень большой прогресс в головах чиновников происходит. Я просто это вижу. Я вижу, как меняются их глаза, когда я прихожу в Смольный, встречаюсь с ними в коридорах, они меня видят, и они понимают, о чем я пришел…



Татьяна Валович: С ними, по-моему, надо разговаривать на языке цифр, показывать, например, то же самое, что произошло в Хорватии.



Игорь Гаврюшкин: Я думаю, что это все произойдет, нужно время, потому что Хорватия – все-таки маленькая страна, а Петербург – пятимиллионный город. Допустим, карнавал в Нижнем Новгороде стартовал два года назад, но он уже более известен в городе, нежели наш карнавал, у которого шестилетняя традиция.



Татьяна Валович: Есть ли в этом, может быть, какой-то петербургский менталитет более северного народа?



Игорь Гаврюшкин: Нет, я не считаю, что более северный народ, я считаю, как раз это сложности мегаполиса: огромное информационное пространство, и, конечно, нужно потратить просто больше времени на установление этих традиций. Но когда они будут установлены, то, конечно, сравнивать будет Петербург и Новгород…



Татьяна Валович: И, может быть, такого пространства нет. Согласитесь, когда на Невский приезжает огромное количество народа, возникает столпотворение, вот эта грань между получение удовольствия и уже неудовольствия от того…



Игорь Гаврюшкин: В начале нашего разговора я сказал о том, что пройдет 3-4 года, и вам не нужно будет выезжать на Невский проспект, вы можете смотреть это все в прямом эфире, если у вас есть желание смотреть шествие, а вообще, вы можете устроить карнавал у себя во дворе. Эти случаи в моей жизни были, они происходили в Царском Селе, когда никакой режиссер, никакой организатор не санкционировал каких-то выплесков положительных эмоций, когда весь дом выходил, соседи, открывались окна, звучала музыка, танцевали люди. Я это видел в 1998 году. А у меня было ощущение, когда я приехал в этот двор, и там был такой праздник… потому что люди поймали, что ли, эту карнавальную волну, у них был такой праздник. Я стоял и восхищался ими и завидовал им. Но этого не было прописано ни в какой… Они ни с кем не согласовывали организацию этого праздника. Это, наверное, мне знакомо только по фильмам, которые рассказывали про послевоенное время. Помните, когда кто-то умирал или был какой-то праздник, люди скидывались, выносили еду во двор, и у них происходили такие праздники.



Татьяна Валович: Это общность. А сейчас-то как раз разобщенность. Не знаешь, кто живет не только в твоем подъезде, а за стенкой не знаешь, кто живет. То есть это опять проблемы мегаполиса или что?



Игорь Гаврюшкин: Это проблемы нашего времени. Мне кажется, что лучшего спасения, чем карнавал, от этой разобщенности нет.



Татьяна Валович: Мне хотелось еще продолжить ту тему, которую задал один из наших слушателей, про спиртные напитки. Иногда почему-то никак не могут понять люди, что праздник можно создавать без спиртного. Во-первых, будет ли продаваться спиртное во время карнавала, как-то это обсуждалось или нет? И на ваш взгляд, почему такая тенденция?..



Игорь Гаврюшкин: Как раз у меня такое ощущение, что эти вопросы запаздывают, потому что у меня есть ощущение, что этот вопрос пришел где-то из 2001 года. Во-первых, потому что давно не продается крепкий алкоголь, по-моему, продается только пиво и то оно не в бутылках, оно не продается на улицах, можно в кафе зайти и взять бокал пива, только пластиковая посуда, на улицах не продается вообще никакого алкоголя. Конечно, на каждый роток не накинешь платок. Человек вправе где-нибудь в магазине, в супермаркете купить бутылку и приехать с ней на Невский, но это проблема уже отдельного человека. Допустим, 61-я годовщина Победы, 9 мая, это было совсем недавно. Я должен сказать, что я и с милицией общался, я был на Невском проспекте: огромное количество трезвых людей, которые радуются этому празднику. Я просто смотрел на это - картинка поменялась.



Татьяна Валович: Ну, может быть, потому что люди тогда сходили, увидели это и больше не хотят идти.



Игорь Гаврюшкин: Нет, сейчас трезвые люди. Мне кажется, что люди тогда сходили и больше не хотят идти, им кажется, что все это продолжается, а на самом деле картина очень меняется. Я вижу трезвое общество, молодое общество, веселое общество, адекватное общество. И когда говорят, что, вот, карнавал с сумрачными лицами… Я не вижу сумрачных лиц на Невском проспекте.



Татьяна Валович: Есть ли что-то, что уже сейчас является отличительной особенностью Петербургского карнавала или что бы вы хотели, чтобы это стало?



Игорь Гаврюшкин: Да, я хотел бы, чтобы это стало одной такой большой игрой, где каждый горожанин имеет свой голос, и он имеет право этот голос выразить. Потому что, понимаете, заставлять Петербург танцевать самбу или барыню, я считаю, неправильным. Это европейский город, это окно в Европу. Мне хочется, чтобы мы это окно постепенно расширили, чтобы была нормальная дверь такая, которая еще на электрическом ходу, и она так спокойно открывалась во время карнавала, чтобы вся Европа могла спокойно к нам «заходить» и чувствовать себя здесь комфортно, чувствовать себя здесь по-домашнему.


XS
SM
MD
LG