Программу ведет Евгения Назарец. Принимает участие редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов.
Евгения Назарец: Президент России Дмитрий Медведев дал интервью "Новой газете". Это первое интервью российского президента средствам массовой информации в России. Сейчас с нами на связи в прямом эфире редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов.
Дмитрий, доброе утро!
Дмитрий Муратов: Доброе утро!
Евгения Назарец: Вы отмечали особо, еще до того, как интервью сегодня вышло в эфир, что не было ни одного вопроса, на который бы президент Медведев отказался ответить. А вот у вас, как у того, кто с ним беседовал, возникло ли ощущение удовлетворенности ответами - да, ответил исчерпывающе. То есть не отказаться ответить на вопрос - это еще не значит ответить так, как бы удовлетворен был журналист.
Дмитрий Муратов: Так всегда возникает, когда берешь интервью. Поэтому... Вопросы я задавал такие, какие хотел. А какие ответы дал президент - это уже его дело. Во всяком случае, из его ответов я понял, что он не знает о том, чем закончится, например, процесс с ЮКОСом. Хорошо, что не знает. Про предыдущий процесс мы знали, чем он закончится и все знали. Я понял, что президент будет беспартийным. Он не будет укреплять собою партию бюрократической номенклатуры под названием "Единая Россия", что меня тоже порадовало, как гражданина. То, что не будет цензуры в интернете, президент это повторил - замечательно. А то, что на какие-то вопросы... Да, действительно. Не на все вопросы. Есть какие-то абсолютные ответы, но их, может быть, еще и в жизни нет.
Евгения Назарец: Еще одна существенная деталь, которую сообщили в блоге "Новой газеты", это то, что когда уже был выключен диктофон, Дмитрий Медведев отметил, что дал интервью именно вашему изданию, потому что, если я правильно воспроизвожу, "оно никому ничего не лижет". Правильно?
Дмитрий Муратов: Да, правильно. Я говорю, что жалко на диктофон я это не записал. Ничего, говорит, я в случае чего это подтвержу. Но мы не стали этого в газете публиковать. Блог он и есть блог. Мы не стали печатать это в газете, поскольку совсем не хочется превращать интервью в пиар-кампанию издания, тем более, что издание в этом абсолютно не нуждается.
Евгения Назарец: Я тоже упомянула эту цитату не затем, чтобы получить от вас подтверждения. Не только за этим.
Дмитрий Муратов: Я был все-таки вынужден на это ответить.
Евгения Назарец: Да. Смотрите, раз такая уж репутация у "Новой газеты", вероятно логично было бы опубликовать комментарии к интервью Дмитрия Медведева. А комментарии эти могут быть самыми разными. Появятся ли комментарии? Появится ли дальнейшая дискуссия на страницах издания по поводу опубликованного интервью?
Дмитрий Муратов: Вот интервью вышло - посмотрим. Если людям будет интересно, они будут в чем-то согласны, в чем-то не согласны - замечательно. Может быть, мы, действительно, вернемся к этому. Понимаете, чего совсем не хочется. Вы извините, очень не хочется создавать такую интонацию, такой фон - "незабываемые встречи с Лениным". Вот такое что ли... Это было очень деловое, длинное, подробное, серьезное интервью. Очень хорошо. Вот собственно и все. Дальше надо жить другими материалами. Мы уже следующий номер готовим.
Евгения Назарец: Насколько вы оцениваете вероятность исполнения тех обещаний или не обещаний, хотя бы каких-то движений в сторону предложений о благотворительности президента? Насколько скоро может это исполниться благодаря интервью?
Дмитрий Муратов: А вы знаете, я на это дело смотрю... Я полагаю, что это будет конструктивно. Потому что президент, действительно, выразил желание встретиться с благотворителями. Я уже разговаривал с Чулпан Хаматовой. Сразу же как только выехали из Горок, первым делом позвонил Чулпан Хаматовой. Она очень этим делом заинтересовалась. Мы начнем готовить эту встречу. Поможет в этой подготовке Ольга Лебедева из Национального благотворительного фонда. Так что, я думаю, что это мы скоро сделаем. Я думаю, что очень важная встреча будет и сегодня, если говорить о том, какие там знаки политики лидер страны раздает, то сегодня будет, например, совет при президенте по развитию институтов гражданского общества и правам человека. Соберутся и будут говорить о ситуации с правами человека и обществом такие масштабные личности как Аузан, Симонов, Юргенс, Светлана Сорокина, Ирина Ясина, Елена Панфилова, Кирилл Кабанов. Там очень многие люди. Я думаю, что это правильно, важно. Вчера он был в Институте современного развития. Нормально. Общается все-таки не только с силовигархами (как я прочитал словечко такое замечательно), а с какими-то столичными людьми, лидерами демократического общественного мнения. Что... Можно только приветствовать, а не злоскалить.
Евгения Назарец: Не было и в мыслях злоскалить.
Дмитрий Муратов: Я просто знаю этот общий настрой. Когда человек делает нормальные вещи, надо говорить, что это нормальные вещи. Когда человек делает ненормальные вещи, надо говорить - нет, это вещи ненормальные. В этом и есть свобода. Свобода не в том, чтобы не нравилось всегда и все. Свобода в том, чтобы всегда говорить о том, что нравится, а что не нравится.
Евгения Назарец: Спасибо большое, Дмитрий!
Евгения Назарец: Президент России Дмитрий Медведев дал интервью "Новой газете". Это первое интервью российского президента средствам массовой информации в России. Сейчас с нами на связи в прямом эфире редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов.
Дмитрий, доброе утро!
Дмитрий Муратов: Доброе утро!
Евгения Назарец: Вы отмечали особо, еще до того, как интервью сегодня вышло в эфир, что не было ни одного вопроса, на который бы президент Медведев отказался ответить. А вот у вас, как у того, кто с ним беседовал, возникло ли ощущение удовлетворенности ответами - да, ответил исчерпывающе. То есть не отказаться ответить на вопрос - это еще не значит ответить так, как бы удовлетворен был журналист.
Дмитрий Муратов: Так всегда возникает, когда берешь интервью. Поэтому... Вопросы я задавал такие, какие хотел. А какие ответы дал президент - это уже его дело. Во всяком случае, из его ответов я понял, что он не знает о том, чем закончится, например, процесс с ЮКОСом. Хорошо, что не знает. Про предыдущий процесс мы знали, чем он закончится и все знали. Я понял, что президент будет беспартийным. Он не будет укреплять собою партию бюрократической номенклатуры под названием "Единая Россия", что меня тоже порадовало, как гражданина. То, что не будет цензуры в интернете, президент это повторил - замечательно. А то, что на какие-то вопросы... Да, действительно. Не на все вопросы. Есть какие-то абсолютные ответы, но их, может быть, еще и в жизни нет.
Евгения Назарец: Еще одна существенная деталь, которую сообщили в блоге "Новой газеты", это то, что когда уже был выключен диктофон, Дмитрий Медведев отметил, что дал интервью именно вашему изданию, потому что, если я правильно воспроизвожу, "оно никому ничего не лижет". Правильно?
Дмитрий Муратов: Да, правильно. Я говорю, что жалко на диктофон я это не записал. Ничего, говорит, я в случае чего это подтвержу. Но мы не стали этого в газете публиковать. Блог он и есть блог. Мы не стали печатать это в газете, поскольку совсем не хочется превращать интервью в пиар-кампанию издания, тем более, что издание в этом абсолютно не нуждается.
Евгения Назарец: Я тоже упомянула эту цитату не затем, чтобы получить от вас подтверждения. Не только за этим.
Дмитрий Муратов: Я был все-таки вынужден на это ответить.
Евгения Назарец: Да. Смотрите, раз такая уж репутация у "Новой газеты", вероятно логично было бы опубликовать комментарии к интервью Дмитрия Медведева. А комментарии эти могут быть самыми разными. Появятся ли комментарии? Появится ли дальнейшая дискуссия на страницах издания по поводу опубликованного интервью?
Дмитрий Муратов: Вот интервью вышло - посмотрим. Если людям будет интересно, они будут в чем-то согласны, в чем-то не согласны - замечательно. Может быть, мы, действительно, вернемся к этому. Понимаете, чего совсем не хочется. Вы извините, очень не хочется создавать такую интонацию, такой фон - "незабываемые встречи с Лениным". Вот такое что ли... Это было очень деловое, длинное, подробное, серьезное интервью. Очень хорошо. Вот собственно и все. Дальше надо жить другими материалами. Мы уже следующий номер готовим.
Евгения Назарец: Насколько вы оцениваете вероятность исполнения тех обещаний или не обещаний, хотя бы каких-то движений в сторону предложений о благотворительности президента? Насколько скоро может это исполниться благодаря интервью?
Дмитрий Муратов: А вы знаете, я на это дело смотрю... Я полагаю, что это будет конструктивно. Потому что президент, действительно, выразил желание встретиться с благотворителями. Я уже разговаривал с Чулпан Хаматовой. Сразу же как только выехали из Горок, первым делом позвонил Чулпан Хаматовой. Она очень этим делом заинтересовалась. Мы начнем готовить эту встречу. Поможет в этой подготовке Ольга Лебедева из Национального благотворительного фонда. Так что, я думаю, что это мы скоро сделаем. Я думаю, что очень важная встреча будет и сегодня, если говорить о том, какие там знаки политики лидер страны раздает, то сегодня будет, например, совет при президенте по развитию институтов гражданского общества и правам человека. Соберутся и будут говорить о ситуации с правами человека и обществом такие масштабные личности как Аузан, Симонов, Юргенс, Светлана Сорокина, Ирина Ясина, Елена Панфилова, Кирилл Кабанов. Там очень многие люди. Я думаю, что это правильно, важно. Вчера он был в Институте современного развития. Нормально. Общается все-таки не только с силовигархами (как я прочитал словечко такое замечательно), а с какими-то столичными людьми, лидерами демократического общественного мнения. Что... Можно только приветствовать, а не злоскалить.
Евгения Назарец: Не было и в мыслях злоскалить.
Дмитрий Муратов: Я просто знаю этот общий настрой. Когда человек делает нормальные вещи, надо говорить, что это нормальные вещи. Когда человек делает ненормальные вещи, надо говорить - нет, это вещи ненормальные. В этом и есть свобода. Свобода не в том, чтобы не нравилось всегда и все. Свобода в том, чтобы всегда говорить о том, что нравится, а что не нравится.
Евгения Назарец: Спасибо большое, Дмитрий!
