"Учительская газета" провела "круглый стол", тему которого сформулировали так: "Почему Россия все хуже говорит по-русски?" В дискуссии участвовали школьные учителя и ученые-лингвисты. Большинство из них считает: заботиться о чистоте литературного русского языка безусловно необходимо, однако нет оснований думать, что в стране существенно понизился уровень владения им
Когда в самом начале беседы прозвучала фраза о том, что понижение уровня освоения русского языка происходит из-за того, что дети стали меньше читать, тут же посыпались возражения. Художественную литературу читают, конечно, меньше. Но вот кто бы подсчитал, сколько времени представители младших поколений проводят за чтением специфических текстов в интернете! А это, по мнению профессора МГУ Владимира Елистратова, приводит к тому, что самая большая рана наносится даже не словарному запасу людей, а более глубинным речевым структурам.
По окончании обсуждения Владимир Елистратов ответил на вопросы Радио Свобода:
- В ходе обсуждения вы сказали о том, что студенты не умеют подбирать синонимы, что это - самое страшное для студентов. Тем не менее, антонимы эти же ваши первокурсники подбирают легко. Чем вы это объясняете?
- Синонимия – это широкое понятие, одно и то же выразить несколькими способами. Например, надо определить какую-то конструкцию, скажем, деревянный стол и стол из дерева – а студенты над этим думают очень долго. Не все, конечно, но в целом такая тенденция есть. Вообще, синоним или метафора - атрибуты культуры… И сейчас, скажем, с метафорой то же самое происходит. Заставить их хотя бы красочно, образно, пусть даже не с метафорами, а с эпитетами что-нибудь описать, очень тяжело.
Антонимы, любая антитеза, противопоставление – вот этого сейчас все больше и больше. Когда речь идет о том, чтобы что-то противопоставить, столкнуть лбами, дело идет лучше.
- Тема "круглого стола" – "Почему Россия все хуже говорит по-русски?" В конце стоит вопросительный знак, но, строго говоря, в этой формулировке содержится утверждение. Вы согласны с тем, что Россия хуже говорит по-русски?
- Я не согласен. Что такое хорошо и что такое плохо – это все Маяковский знал. Сейчас идут смещения. То, что было раньше меньше разработано, сейчас разработано больше. Например, в юридической сфере. Что сейчас, например, в русском языке происходит хорошего? Мы всегда любили ассоциации, полутона, какие-то сопутствующие значения, окказиональные значения. Любили какую-то путаницу. Чем больше нагромождений и смыслов, тем интересней. А ядро значения, основное значение слова мы не любили.
Сейчас очень многие пришли в юриспруденцию и конкретные сферы деятельности, и они очень любят делать то, что исконно делали европейцы. Они давали дефиниции. Сократ, например, в диалогах Платона всегда давал дефиниции. Они что-то обсуждают: "Скажи мне, что такое совесть?" И в конце идет ответ: "Совесть – это …" И идет дефиниция, как из словаря Ожегова. Это ядро значения русскоязычным людям всегда давалось с трудом, по-моему. Сейчас многие переориентировались на это, то есть мы заполняем лакуны, которые были раньше. Сейчас меньше читают Достоевского, но зато хорошо понимают юридические тексты.
Ну а в помощь тем, кто все-таки дорожит богатством языка во всем его многообразии, существует программа "Словари ХХI века". Ее осуществляют Институт русского языка РАН и издательство "АСТ-ПРЕСС". Слово ведущему специалисту по связям с общественностью этой культурно-просветительской программы Кириллу Василенко.
- Это уникальный лексикографический проект, пожалуй, первый в истории России. Это попытка зафиксировать весь русский язык в программе "Словари". К 2012 году планируется издание примерно ста словарей. Издается словари существительных, фразеологические, толковые словари, словари ударений, орфографический словарь, словари сленга и иностранных слов.
- Кирилл, но ведь все словари, которые вы назвали, уже когда-то издавались. В чем принципиальное отличие вашей программы от этих, ранее изданных словарей?
- Словарей издавалось немало, но, во-первых, все-таки изданы не все. Речь идет о том, что большого системного проекта на самом деле до сих пор не было. Были отдельные труды ученых, которые издавались не системно, а разово. Кроме того, многие из них издавались достаточно давно. В языке происходят изменения, которые требуют своей фиксации. Поэтому "Словари XXI века" еще будут и самыми современными словарями, самыми новейшими исследованиями по русскому языку.
Часть этих словарей уже издана. Ими можно пользоваться.
Когда в самом начале беседы прозвучала фраза о том, что понижение уровня освоения русского языка происходит из-за того, что дети стали меньше читать, тут же посыпались возражения. Художественную литературу читают, конечно, меньше. Но вот кто бы подсчитал, сколько времени представители младших поколений проводят за чтением специфических текстов в интернете! А это, по мнению профессора МГУ Владимира Елистратова, приводит к тому, что самая большая рана наносится даже не словарному запасу людей, а более глубинным речевым структурам.
По окончании обсуждения Владимир Елистратов ответил на вопросы Радио Свобода:
- В ходе обсуждения вы сказали о том, что студенты не умеют подбирать синонимы, что это - самое страшное для студентов. Тем не менее, антонимы эти же ваши первокурсники подбирают легко. Чем вы это объясняете?
- Синонимия – это широкое понятие, одно и то же выразить несколькими способами. Например, надо определить какую-то конструкцию, скажем, деревянный стол и стол из дерева – а студенты над этим думают очень долго. Не все, конечно, но в целом такая тенденция есть. Вообще, синоним или метафора - атрибуты культуры… И сейчас, скажем, с метафорой то же самое происходит. Заставить их хотя бы красочно, образно, пусть даже не с метафорами, а с эпитетами что-нибудь описать, очень тяжело.
Антонимы, любая антитеза, противопоставление – вот этого сейчас все больше и больше. Когда речь идет о том, чтобы что-то противопоставить, столкнуть лбами, дело идет лучше.
Сейчас меньше читают Достоевского, но зато хорошо понимают юридические тексты
- Тема "круглого стола" – "Почему Россия все хуже говорит по-русски?" В конце стоит вопросительный знак, но, строго говоря, в этой формулировке содержится утверждение. Вы согласны с тем, что Россия хуже говорит по-русски?
- Я не согласен. Что такое хорошо и что такое плохо – это все Маяковский знал. Сейчас идут смещения. То, что было раньше меньше разработано, сейчас разработано больше. Например, в юридической сфере. Что сейчас, например, в русском языке происходит хорошего? Мы всегда любили ассоциации, полутона, какие-то сопутствующие значения, окказиональные значения. Любили какую-то путаницу. Чем больше нагромождений и смыслов, тем интересней. А ядро значения, основное значение слова мы не любили.
Сейчас очень многие пришли в юриспруденцию и конкретные сферы деятельности, и они очень любят делать то, что исконно делали европейцы. Они давали дефиниции. Сократ, например, в диалогах Платона всегда давал дефиниции. Они что-то обсуждают: "Скажи мне, что такое совесть?" И в конце идет ответ: "Совесть – это …" И идет дефиниция, как из словаря Ожегова. Это ядро значения русскоязычным людям всегда давалось с трудом, по-моему. Сейчас многие переориентировались на это, то есть мы заполняем лакуны, которые были раньше. Сейчас меньше читают Достоевского, но зато хорошо понимают юридические тексты.
Ну а в помощь тем, кто все-таки дорожит богатством языка во всем его многообразии, существует программа "Словари ХХI века". Ее осуществляют Институт русского языка РАН и издательство "АСТ-ПРЕСС". Слово ведущему специалисту по связям с общественностью этой культурно-просветительской программы Кириллу Василенко.
- Это уникальный лексикографический проект, пожалуй, первый в истории России. Это попытка зафиксировать весь русский язык в программе "Словари". К 2012 году планируется издание примерно ста словарей. Издается словари существительных, фразеологические, толковые словари, словари ударений, орфографический словарь, словари сленга и иностранных слов.
- Кирилл, но ведь все словари, которые вы назвали, уже когда-то издавались. В чем принципиальное отличие вашей программы от этих, ранее изданных словарей?
- Словарей издавалось немало, но, во-первых, все-таки изданы не все. Речь идет о том, что большого системного проекта на самом деле до сих пор не было. Были отдельные труды ученых, которые издавались не системно, а разово. Кроме того, многие из них издавались достаточно давно. В языке происходят изменения, которые требуют своей фиксации. Поэтому "Словари XXI века" еще будут и самыми современными словарями, самыми новейшими исследованиями по русскому языку.
Часть этих словарей уже издана. Ими можно пользоваться.
