Программу ведет Андрей Шароградский. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Александр Гостев.
Андрей Шароградский: В Тегеране сторонники Мир Хоссейна Мусави - оппозиционного кандидата на прошедших президентских выборах - организуют сегодня очередную демонстрацию протеста против сфальсифицированных, как они считают, итогов голосования. Победителем был объявлен ныне действующий президент Махмуд Ахмадинеджад. На частичный пересчёт голосов уже дал согласие Верховный лидер Ирана Аятолла Али Хаменеи, однако манифестанты требуют большего - полностью провести повторные выборы. Волнения противников Ахмадинеджада продолжаются с субботы и оцениваются наблюдателями как самые значительные со времени Исламской революции 1979 года. Сообщается, что в беспорядках погибли несколько человек.
Мой коллега Александр Гостев побеседовал о ситуации с иранской журналисткой, сотрудницей Радио Свобода и автором блога "Иранский дневник" Гольназ ЭсфандарИ.
Александр Гостев: Что произошло в Тегеране и других крупных городах Ирана вчера вечером и ночью? Я, в первую очередь, говорю о сообщениях об убийствах и арестах сторонников оппозиции.
Гольназ Эсфандари: Вчера Тегеране состоялась новая массовая манифестация. На основании аудио и видео сообщений по электронной почте, которые нам удалось получить от местных жителей, очевидно, в этой акции участвовали несколько тысяч человек. Это была мирная демонстрация. Очень многие из присутствовавших там держали в руках плакаты с надписью: "Вот мой голос!" Одновременно очень многие рассказывают об арестах и обысках в студенческих городках, не только в столице, но в других городах, например, в ИсфахАне. За этими арестами и нападениями, в первую очередь, стоят Революционная гвардия, и милиция "басИджи". Со студентами обращаются очень жестоко, и это не в первый раз - два дня назад подобное уже произошло в одном из студенческих городков в Тегеране. По нашим данным, пять студентов тогда были убиты. Но давление оказывается не только на студентов - за последние дни несколько сотен активистов оппозиции, журналистов, сотрудников правозащитных организаций также были арестованы властями, часто просто в своих домах. И в их числе бывший вице-президент страны, представитель духовенства и очень известный в интернете блогер Мухаммед Али Абтахи.
Александр Гостев: Сегодня в Тегеране ожидаются новые акции протеста. Насколько они могут быть массовыми, кто именно собирается выйти на улицы - оппозиция, сторонники Мусави? И каковы настроения демонстрантов - они начинают отчаиваться или все еще полны решимости?
Гольназ Эсфандари: Я разговаривала с несколькими из них, в том числе с одной своей знакомой, молодой женщиной, живущей в Тегеране. Она сказала, что несмотря на угрозы и насилие, несмотря на кровь, пролитую по вине властей, манифестанты готовы продолжать борьбу. Участники уличных акций протеста крайне разгневаны, в стране повсюду буквально кипит ярость из-за того, что, как считают очень многие, прошедшие выборы были сфальсифицированы. "Мы не голосовали за Ахмадинеджада, мы выбрали Мусави!", говорят они. Так что сегодня в Тегеране ожидаются новые выступления. Причем не только днем! Уже появилась своеобразная традиция - все люди, недовольные режимом, по ночам поднимаются на крыши своих домов и кричат "Аллах акбар!", то есть "Слава Всевышнему!", и одновременно "Смерть диктатору!", и еще выкрикивают лозунги в поддержку Мир Хоссейна Мусави.
Александр Гостев: Действительно ли Мир Хоссейн Мусави призвал своих сторонников прекратить протесты, как сообщают официальные СМИ Ирана? Какие последние заявления он сделал?
Гольназ Эсфандари: Мусави сделал уже несколько новых заявлений, с которыми можно познакомиться в интернете. Последнее появилось минувшей ночью. Он вовсе не просил своих сторонников прекратить протесты, он лишь призвал их проявлять разумную осторожность и не смешиваться с теми, кто готов превратить мирную демонстрацию в кровавое побоище. Сам он не собирается появляться на митингах. Все ждут его нового заявления, и, очевидно, он лично испытывает колоссальное давление со стороны властей. Работа всех его сайтов заблокирована, но ему удается размещать сообщения в Твиттере, в сети FaceBook, и так общаться со своими сторонниками.
Александр Гостев: А пользуется ли Мусави хоть какой-то поддержкой среди полиции, правоохранительных органов, сил безопасности?
Гольназ Эсфандари: Пока это непонятно, однако у нас, например, есть видеозапись, на которой видно, как большую группу демонстрантов окружают полицейские - но они стоят спокойно, и не предпринимают никаких попыток прекратить акцию, наоборот, некоторые даже спокойно вступают в беседу с манифестантами. Поэтому мы надеемся, что это может восприниматься как знак симпатии полицейских к идеям, которые звучат на улицах. Но, с другой стороны, я уже упоминала о милиции "басиджи" - у них нет ни грамма жалости к людям, не говоря уже о симпатии. Именно они крайне жестоко избивают студентов в последние дни.
Александр Гостев: Насколько сильно сейчас влияет на ситуацию позиция Верховного лидера Ирана аятоллы Али Хаменени? Говорят, что он совсем не появляется на публике с момента оглашения результатов выборов?
Гольназ Эсфандари: Действительно, он распространил несколько открытых заявлений, но на публике не появлялся. Он одним из первых поздравил с победой Махмуда Ахмадинеджада, а сейчас выразил свою поддержку идее пересчета голосов на некоторых участках. Но люди в Иране хотят не этого - они требуют полностью провести выборы заново!
Александр Гостев: Любая информация из Ирана сейчас поступает крайне скудно и нерегулярно. Насколько ухудшились за последние дни условия работы журналистов, как иностранных, так и местных иранских?
Гольназ Эсфандари: Иностранным корреспондентам в Иране со вчерашнего вечера запрещено освещать любые акции и мероприятия, не имеющие санкции властей. Чтобы просто выйти из своего офиса или дома, им теперь требуется специальное разрешение. Уровень давления и препятствования работе местных журналистов просто невероятен! Я разговаривала с одной журналисткой, которая сейчас находится в Тегеране - она рассказала, что среди бела дня, в тот момент, когда она с коллегами работала в редакции, внезапно к ним ворвались сотрудники Министерства безопасности и арестовали одного из них. Они увезли этого человека с собой, без всяких объяснений, неизвестно куда. Я уже говорила, что среди всех арестованных за последние три-четыре дня - очень много работников СМИ. Им очень сложно добывать и передавать информацию - и именно поэтому эту функцию взяли на себя простые люди. Они посылают нам видео и аудио записи, сообщения по электронной почте, просто отваживаются звонить по телефону, чтобы поделиться свежими новостями.
Андрей Шароградский: В Тегеране сторонники Мир Хоссейна Мусави - оппозиционного кандидата на прошедших президентских выборах - организуют сегодня очередную демонстрацию протеста против сфальсифицированных, как они считают, итогов голосования. Победителем был объявлен ныне действующий президент Махмуд Ахмадинеджад. На частичный пересчёт голосов уже дал согласие Верховный лидер Ирана Аятолла Али Хаменеи, однако манифестанты требуют большего - полностью провести повторные выборы. Волнения противников Ахмадинеджада продолжаются с субботы и оцениваются наблюдателями как самые значительные со времени Исламской революции 1979 года. Сообщается, что в беспорядках погибли несколько человек.
Мой коллега Александр Гостев побеседовал о ситуации с иранской журналисткой, сотрудницей Радио Свобода и автором блога "Иранский дневник" Гольназ ЭсфандарИ.
Александр Гостев: Что произошло в Тегеране и других крупных городах Ирана вчера вечером и ночью? Я, в первую очередь, говорю о сообщениях об убийствах и арестах сторонников оппозиции.
Гольназ Эсфандари: Вчера Тегеране состоялась новая массовая манифестация. На основании аудио и видео сообщений по электронной почте, которые нам удалось получить от местных жителей, очевидно, в этой акции участвовали несколько тысяч человек. Это была мирная демонстрация. Очень многие из присутствовавших там держали в руках плакаты с надписью: "Вот мой голос!" Одновременно очень многие рассказывают об арестах и обысках в студенческих городках, не только в столице, но в других городах, например, в ИсфахАне. За этими арестами и нападениями, в первую очередь, стоят Революционная гвардия, и милиция "басИджи". Со студентами обращаются очень жестоко, и это не в первый раз - два дня назад подобное уже произошло в одном из студенческих городков в Тегеране. По нашим данным, пять студентов тогда были убиты. Но давление оказывается не только на студентов - за последние дни несколько сотен активистов оппозиции, журналистов, сотрудников правозащитных организаций также были арестованы властями, часто просто в своих домах. И в их числе бывший вице-президент страны, представитель духовенства и очень известный в интернете блогер Мухаммед Али Абтахи.
Александр Гостев: Сегодня в Тегеране ожидаются новые акции протеста. Насколько они могут быть массовыми, кто именно собирается выйти на улицы - оппозиция, сторонники Мусави? И каковы настроения демонстрантов - они начинают отчаиваться или все еще полны решимости?
Гольназ Эсфандари: Я разговаривала с несколькими из них, в том числе с одной своей знакомой, молодой женщиной, живущей в Тегеране. Она сказала, что несмотря на угрозы и насилие, несмотря на кровь, пролитую по вине властей, манифестанты готовы продолжать борьбу. Участники уличных акций протеста крайне разгневаны, в стране повсюду буквально кипит ярость из-за того, что, как считают очень многие, прошедшие выборы были сфальсифицированы. "Мы не голосовали за Ахмадинеджада, мы выбрали Мусави!", говорят они. Так что сегодня в Тегеране ожидаются новые выступления. Причем не только днем! Уже появилась своеобразная традиция - все люди, недовольные режимом, по ночам поднимаются на крыши своих домов и кричат "Аллах акбар!", то есть "Слава Всевышнему!", и одновременно "Смерть диктатору!", и еще выкрикивают лозунги в поддержку Мир Хоссейна Мусави.
Александр Гостев: Действительно ли Мир Хоссейн Мусави призвал своих сторонников прекратить протесты, как сообщают официальные СМИ Ирана? Какие последние заявления он сделал?
Гольназ Эсфандари: Мусави сделал уже несколько новых заявлений, с которыми можно познакомиться в интернете. Последнее появилось минувшей ночью. Он вовсе не просил своих сторонников прекратить протесты, он лишь призвал их проявлять разумную осторожность и не смешиваться с теми, кто готов превратить мирную демонстрацию в кровавое побоище. Сам он не собирается появляться на митингах. Все ждут его нового заявления, и, очевидно, он лично испытывает колоссальное давление со стороны властей. Работа всех его сайтов заблокирована, но ему удается размещать сообщения в Твиттере, в сети FaceBook, и так общаться со своими сторонниками.
Александр Гостев: А пользуется ли Мусави хоть какой-то поддержкой среди полиции, правоохранительных органов, сил безопасности?
Гольназ Эсфандари: Пока это непонятно, однако у нас, например, есть видеозапись, на которой видно, как большую группу демонстрантов окружают полицейские - но они стоят спокойно, и не предпринимают никаких попыток прекратить акцию, наоборот, некоторые даже спокойно вступают в беседу с манифестантами. Поэтому мы надеемся, что это может восприниматься как знак симпатии полицейских к идеям, которые звучат на улицах. Но, с другой стороны, я уже упоминала о милиции "басиджи" - у них нет ни грамма жалости к людям, не говоря уже о симпатии. Именно они крайне жестоко избивают студентов в последние дни.
Александр Гостев: Насколько сильно сейчас влияет на ситуацию позиция Верховного лидера Ирана аятоллы Али Хаменени? Говорят, что он совсем не появляется на публике с момента оглашения результатов выборов?
Гольназ Эсфандари: Действительно, он распространил несколько открытых заявлений, но на публике не появлялся. Он одним из первых поздравил с победой Махмуда Ахмадинеджада, а сейчас выразил свою поддержку идее пересчета голосов на некоторых участках. Но люди в Иране хотят не этого - они требуют полностью провести выборы заново!
Александр Гостев: Любая информация из Ирана сейчас поступает крайне скудно и нерегулярно. Насколько ухудшились за последние дни условия работы журналистов, как иностранных, так и местных иранских?
Гольназ Эсфандари: Иностранным корреспондентам в Иране со вчерашнего вечера запрещено освещать любые акции и мероприятия, не имеющие санкции властей. Чтобы просто выйти из своего офиса или дома, им теперь требуется специальное разрешение. Уровень давления и препятствования работе местных журналистов просто невероятен! Я разговаривала с одной журналисткой, которая сейчас находится в Тегеране - она рассказала, что среди бела дня, в тот момент, когда она с коллегами работала в редакции, внезапно к ним ворвались сотрудники Министерства безопасности и арестовали одного из них. Они увезли этого человека с собой, без всяких объяснений, неизвестно куда. Я уже говорила, что среди всех арестованных за последние три-четыре дня - очень много работников СМИ. Им очень сложно добывать и передавать информацию - и именно поэтому эту функцию взяли на себя простые люди. Они посылают нам видео и аудио записи, сообщения по электронной почте, просто отваживаются звонить по телефону, чтобы поделиться свежими новостями.
