Программу ведет Кирилл Кобрин. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Вера Володина.
Кирилл Кобрин: Власти Московской области намерены оказать помощь тем, кто пострадал от падения столкнувшихся в воздухе истребителей. Недовольный публикациями в прессе губернатор Московской области Борис Громов сообщил, что будет проведена рекультивация земель дачников, пострадавших от авиакатастрофы, а самим жителям, потерявшим имущество, будет выплачена компенсация. На сайте организатора МАКС-2009 названа юридическая фирма, которая будет рассматривать претензии, связанные с причинением вреда жизни, здоровью и имуществу. Сами дачники пытаются понять, кто оплатит нанесенный им ущерб.
Вера Володина: Садовое товарищество "Сосны" - это сады одной из войсковых частей. Председатель товарищества, полковник в отставке Петр Слонов, как оказалось, более доверяет чувству совести, чем силе закона.
Петр Слонов: Мне сказали, что этот вопрос политический, и не надо будет ни на кого давить. У людей есть простое понятие - совесть. Я думаю, эта совесть все-таки проснется. Эта трагедия, простите, не районного масштаба.
Вера Володина: В "Соснах", прежде всего, московские дачники. Поэтому после того, как районные власти заявили, что по закону смогут помочь лишь жителям Раменского района, возникли резонные вопросы - кто займется восстановлением разрушенного. Петр Слонов объясняет происхождение слухов о том, что осколки предложили вывозить самим дачникам, таким образом:
Петр Слонов: Понимаете состояние женщины! Что-то говорит, рассказывает, что ей сказал солдат внутренних войск, что вывозите сами этот мусор. В связи с тем, что Военная прокуратура там работает, они до уборки остатков воздушного судна всякие работы нам не разрешали. Демин присылает сюда бригаду, которая начнет устранять мелкие повреждения домов - где-то пробита крыша. Если успеем вывезти, начнем вывозить строительный мусор. Не знаю, как это назвать, ну, давайте назовем остатки домов, то, что осталось от домов. Полностью сгорело три дома. Мелкие повреждения у 6-7 домов, крыша шиферная пробита. Глава администрации дал добро на бесплатный вывоз на полигон. В случае необходимости, если военные не будут справляться, даст еще дополнительную технику. Прибыла комиссия, которая определила... Они все обошли, осмотрели, описали все повреждения, ущерб. Но вы понимаете, такой большой ущерб. Один Раменский район не поднимет. Ко мне приехала представитель юридической фирмы. Достаточно большой десант был - представители организации МАКС. Они наняли эту компанию, заключили договор, чтобы она представляла свои интересы. Когда они приехали, я сразу сказал - давайте компенсацию на секунду в сторону отставим, а давайте людьми займемся. Человек в тяжелом состоянии. Я их попросил сегодня прибыть в 36-ю больницу.
Вера Володина: Пока помощь от страховой кампании, как утверждает Слонов, врачам не понадобилась. В наиболее тяжелом положении муж и жена Елизаровы, а на месте их сгоревшего дома со вчерашнего дня ведут расчистку солдаты. С того времени соседи по дачам могли подойти к месту ЧП. Одна из них Кира Александровна.
Кира Александровна: Пустили первый день. Мы пришли посмотреть. Мы прибежали сюда, когда тут все полыхало, когда тут гарь. Потом как пошли... И ФСБ снимала показания, и милиция снимала показания. Военные разбирают и увозят. Как это будет решаться?.. Приезжала сюда и страхкомпания. Это одним днем не решается. Дом она еще не успела застраховать. Она только построила себе шикарную виллу. Вон машина лежит. Мебель купила. Только что беседку построила. Не застраховалась.
Вера Володина: До приезда скорой и спасателей пострадавшим пытались помочь соседи, с одним из них, дачником из соседнего товарищества и очевидцем крушения истребителей беседовала корреспондент Радио Свобода Анастасия Кириленко.
- Владелец этого дома возле пожара, возле огня самого стоял. Мы к нему подбегаем, спина вся обгоревшая, затылок обгоревший. Он в шоке, естественно. Он ничего не говорит. Мы его отводить, а он обратно в огонь идет. Соседи говорят, жена там в доме. Но потом, как оказалось, жену, видно, взрывной волной выбросило. Она на крыльце была. Очевидцы-соседи сказали потом уже. Мужчина этот в шоке. Мы его соседям передали. Они там какую-то ему первую помощь оказывать стали. А мы побежали в разные стороны: Сашка - в одну, я - в другую. По горящим участкам - есть ли люди, пострадавшие. Забежал на один из участков, там два человека сидят возле горящего дома. Они тоже в шоке. Никуда не идут, на участке стоят и смотрят, как дом полыхает. За руки их взял и вывел через калитку. Там уже толпа зевак стояла, туда их отвел, а сам дальше побежал.
Вера Володина: Петр Слонов рассказал о неприятном, но типичном для ЧП, когда трагедия собирает не столько помощников, сколько зевак.
Петр Слонов: Люди бежали, собирали, тащили все эти обломки кто куда. С грудными детьми люди бежали посмотреть, как горит самолет. Я в ужасе был! Я никогда в жизни не ругаюсь матерными словами, но я столько сказал матерных слов за этот некоторый момент! А люди, в основном, сбежались, хотя место было крайне опасное, давай снимать. Причем, побросали машины, велосипеды, невозможно было проехать пожарным машинам. Когда я дал команду давить все, только тогда люди стали все убирать.
Вера Володина: Московские власти выплатят единовременно по 50 тысяч рублей москвичам-дачникам, получившим травмы и находящимся на лечении в больницах. Пока так и неизвестно, какой будет компенсации владельцам пострадавших дачных участков. И люди решили добиваться полной компенсации через суд. Их интересы будет представлять известный адвокат Игорь Трунов, с которым побеседовала моя коллега Лейла Гиниатулина.
Игорь Трунов: Ко мне обратилось несколько родственников потерпевших и самих потерпевших, которым причинен имущественный вред и физический вред. Одна из потерпевших находится в критическом состоянии в больнице с ожогами 80% тела. Естественно, что это требует возмещения вреда. Сейчас мы с родственниками встречаемся, начали сбор документов и готовим предварительные переговоры с ответчиками. Ответчиком является Министерство обороны. Оно предпринимает определенные действия в части мирного урегулирования. Я не знаю, насколько эти цифры будут реальными, насколько желание мирного урегулирования будет реальным. У меня есть определенные сомнения, которые базируются на прошлом опыте сотрудничества и попыток мирного урегулирования с Минобороны. Тем не менее, мы не исключаем такой возможности, что Министерство обороны возместит вред в полном объеме, и до суда это дело не дойдет.
Вера Володина: А вот недовольство тем, что рядом с их домами тренируются истребители, возможно, потихоньку забудется. И в "Соснах" продолжат восхищаться мастерством военных летчиков.
- Мы не думали о том, что может упасть. Просто мешали. Я не наблюдала, я смотрела, как играют красиво. Я еще сказала: "Вперед, Россия!"
Кирилл Кобрин: Власти Московской области намерены оказать помощь тем, кто пострадал от падения столкнувшихся в воздухе истребителей. Недовольный публикациями в прессе губернатор Московской области Борис Громов сообщил, что будет проведена рекультивация земель дачников, пострадавших от авиакатастрофы, а самим жителям, потерявшим имущество, будет выплачена компенсация. На сайте организатора МАКС-2009 названа юридическая фирма, которая будет рассматривать претензии, связанные с причинением вреда жизни, здоровью и имуществу. Сами дачники пытаются понять, кто оплатит нанесенный им ущерб.
Вера Володина: Садовое товарищество "Сосны" - это сады одной из войсковых частей. Председатель товарищества, полковник в отставке Петр Слонов, как оказалось, более доверяет чувству совести, чем силе закона.
Петр Слонов: Мне сказали, что этот вопрос политический, и не надо будет ни на кого давить. У людей есть простое понятие - совесть. Я думаю, эта совесть все-таки проснется. Эта трагедия, простите, не районного масштаба.
Вера Володина: В "Соснах", прежде всего, московские дачники. Поэтому после того, как районные власти заявили, что по закону смогут помочь лишь жителям Раменского района, возникли резонные вопросы - кто займется восстановлением разрушенного. Петр Слонов объясняет происхождение слухов о том, что осколки предложили вывозить самим дачникам, таким образом:
Петр Слонов: Понимаете состояние женщины! Что-то говорит, рассказывает, что ей сказал солдат внутренних войск, что вывозите сами этот мусор. В связи с тем, что Военная прокуратура там работает, они до уборки остатков воздушного судна всякие работы нам не разрешали. Демин присылает сюда бригаду, которая начнет устранять мелкие повреждения домов - где-то пробита крыша. Если успеем вывезти, начнем вывозить строительный мусор. Не знаю, как это назвать, ну, давайте назовем остатки домов, то, что осталось от домов. Полностью сгорело три дома. Мелкие повреждения у 6-7 домов, крыша шиферная пробита. Глава администрации дал добро на бесплатный вывоз на полигон. В случае необходимости, если военные не будут справляться, даст еще дополнительную технику. Прибыла комиссия, которая определила... Они все обошли, осмотрели, описали все повреждения, ущерб. Но вы понимаете, такой большой ущерб. Один Раменский район не поднимет. Ко мне приехала представитель юридической фирмы. Достаточно большой десант был - представители организации МАКС. Они наняли эту компанию, заключили договор, чтобы она представляла свои интересы. Когда они приехали, я сразу сказал - давайте компенсацию на секунду в сторону отставим, а давайте людьми займемся. Человек в тяжелом состоянии. Я их попросил сегодня прибыть в 36-ю больницу.
Вера Володина: Пока помощь от страховой кампании, как утверждает Слонов, врачам не понадобилась. В наиболее тяжелом положении муж и жена Елизаровы, а на месте их сгоревшего дома со вчерашнего дня ведут расчистку солдаты. С того времени соседи по дачам могли подойти к месту ЧП. Одна из них Кира Александровна.
Кира Александровна: Пустили первый день. Мы пришли посмотреть. Мы прибежали сюда, когда тут все полыхало, когда тут гарь. Потом как пошли... И ФСБ снимала показания, и милиция снимала показания. Военные разбирают и увозят. Как это будет решаться?.. Приезжала сюда и страхкомпания. Это одним днем не решается. Дом она еще не успела застраховать. Она только построила себе шикарную виллу. Вон машина лежит. Мебель купила. Только что беседку построила. Не застраховалась.
Вера Володина: До приезда скорой и спасателей пострадавшим пытались помочь соседи, с одним из них, дачником из соседнего товарищества и очевидцем крушения истребителей беседовала корреспондент Радио Свобода Анастасия Кириленко.
- Владелец этого дома возле пожара, возле огня самого стоял. Мы к нему подбегаем, спина вся обгоревшая, затылок обгоревший. Он в шоке, естественно. Он ничего не говорит. Мы его отводить, а он обратно в огонь идет. Соседи говорят, жена там в доме. Но потом, как оказалось, жену, видно, взрывной волной выбросило. Она на крыльце была. Очевидцы-соседи сказали потом уже. Мужчина этот в шоке. Мы его соседям передали. Они там какую-то ему первую помощь оказывать стали. А мы побежали в разные стороны: Сашка - в одну, я - в другую. По горящим участкам - есть ли люди, пострадавшие. Забежал на один из участков, там два человека сидят возле горящего дома. Они тоже в шоке. Никуда не идут, на участке стоят и смотрят, как дом полыхает. За руки их взял и вывел через калитку. Там уже толпа зевак стояла, туда их отвел, а сам дальше побежал.
Вера Володина: Петр Слонов рассказал о неприятном, но типичном для ЧП, когда трагедия собирает не столько помощников, сколько зевак.
Петр Слонов: Люди бежали, собирали, тащили все эти обломки кто куда. С грудными детьми люди бежали посмотреть, как горит самолет. Я в ужасе был! Я никогда в жизни не ругаюсь матерными словами, но я столько сказал матерных слов за этот некоторый момент! А люди, в основном, сбежались, хотя место было крайне опасное, давай снимать. Причем, побросали машины, велосипеды, невозможно было проехать пожарным машинам. Когда я дал команду давить все, только тогда люди стали все убирать.
Вера Володина: Московские власти выплатят единовременно по 50 тысяч рублей москвичам-дачникам, получившим травмы и находящимся на лечении в больницах. Пока так и неизвестно, какой будет компенсации владельцам пострадавших дачных участков. И люди решили добиваться полной компенсации через суд. Их интересы будет представлять известный адвокат Игорь Трунов, с которым побеседовала моя коллега Лейла Гиниатулина.
Игорь Трунов: Ко мне обратилось несколько родственников потерпевших и самих потерпевших, которым причинен имущественный вред и физический вред. Одна из потерпевших находится в критическом состоянии в больнице с ожогами 80% тела. Естественно, что это требует возмещения вреда. Сейчас мы с родственниками встречаемся, начали сбор документов и готовим предварительные переговоры с ответчиками. Ответчиком является Министерство обороны. Оно предпринимает определенные действия в части мирного урегулирования. Я не знаю, насколько эти цифры будут реальными, насколько желание мирного урегулирования будет реальным. У меня есть определенные сомнения, которые базируются на прошлом опыте сотрудничества и попыток мирного урегулирования с Минобороны. Тем не менее, мы не исключаем такой возможности, что Министерство обороны возместит вред в полном объеме, и до суда это дело не дойдет.
Вера Володина: А вот недовольство тем, что рядом с их домами тренируются истребители, возможно, потихоньку забудется. И в "Соснах" продолжат восхищаться мастерством военных летчиков.
- Мы не думали о том, что может упасть. Просто мешали. Я не наблюдала, я смотрела, как играют красиво. Я еще сказала: "Вперед, Россия!"
