Программу ведет Олег Вахрушев. В программе принимает участие Марина Черкасова, председатель правления Свердловского отделения Российского детского фонда.

Олег Вахрушев: Свердловское отделение Российского детского фонда закончило прием заявок для участия в Первом Всероссийском фестивале добрых дел, который пройдет в Екатеринбурге. На фестиваль приедут авторы идей и организаторы добровольческих акций со всей России. Об этом, а также и о деятельности Свердловского отделения Российского детского фонда и пойдет сегодня разговор в нашей программе.

Сегодня рядом со мной в Екатеринбургской студии Радио Свобода - председатель правления Свердловского отделения Российского детского фонда Марина Черкасова.

Здравствуйте, Марина.

Марина Черкасова: Доброе утро.

Олег Вахрушев: А нашим слушателям мы предлагаем ответить на вопрос: достаточно ли внимания уделяет Российское государство детям?

Итак, в Екатеринбурге пройдет Первый Всероссийский фестиваль добрых дел, и он будет состоять из нескольких конкурсов. И не так давно, Марина, вы закончили принимать заявки на участие в этом фестивале. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, что это за конкурс, какие работы к вам поступили, какие новые идеи вам представили на суд.

Марина Черкасова: Это всероссийский конкурс, он объявлен в Год благотворительности. Финал его пройдет в Москве. Туда съедутся волонтеры, туда съедутся представители власти. И будет развернута огромная выставка добрых дел, и сами дела, прежде всего, совершатся, что очень важно. И я думаю, что это будет очень яркое и интересное событие - обмен опытом волонтерских групп, волонтерских организаций, благотворительных организаций.

Олег Вахрушев: Какие заявки вы рассмотрели? Сколько их? И в чем суть этих заявок?

Марина Черкасова: Радует то, что молодые люди подают заявки, что они самоорганизуются, организуют какие-то добрые дела, которые считают важными. Например, молодежная группа «ДругРа» - «Добрые руки городу и району». Эта группа существует в Кировском районе Екатеринбурга. Они подали заявку на то, чтобы рассказать о таком благом деле, как создание компьютерного класса для детей-инвалидов. Ребята сами нашли компьютеры, правда, списанные, из разных организаций, они собирают из трех компьютеров – один. Нашли сами доски, чтобы сделать подиумы. Чтобы дети могли заниматься компьютерным дизайном, стать в этой жизни более уверенными и, может быть, даже приобрести будущую профессию. Это вот такой компьютерный класс, в котором будут заниматься и дети-волонтеры, и дети-инвалиды. Вот такая интересная заявка.

Более того, были еще и другие инициативы. Детский фонд уже об этой инициативе рассказывал, и мы оформили это тоже как заявку – это «Помоги создать фотоисторию ребенка». У нас очень много отказничков, и это не секрет. Они находятся в больницах, они находятся в домах ребенка, в так называемых домах малютки. И нам бы очень хотелось, чтобы у этих детей тоже были детские фотографии, потому что каждый взрослый знает, как приятно сравнивать свои детские лики с детскими ликами своих ребятишек – детей, внуков и, может быть, правнуков. И нам бы хотелось, чтобы такая фотоистория была у каждого ребенка, несмотря на то, что он отказничок, у него нет мамы и папы, которые бы его сфотографировали в нестандартной обстановке, не со штампом на распашонке «больница номер такая-то», а с игрушками. Если ребятишки постарше, то в неформальной обстановке – на качелях, с любимой игрушкой и так далее. И наши волонтеры призвали фотографов. И вот есть такая акция «Помоги создать фотоисторию ребенка».

Были и другие акции, которые оформлены в виде заявки, в виде информации. Например, в рамках программы «За решеткой – детские глаза» ряд общественных организаций ветеранских, то есть это уже взрослые, пожилые люди, которые готовы выехать в места заключения детей – в колонии, в образовательные учреждения закрытого типа, чтобы сделать совместные концерты с ребятишками, чтобы просто посмотреть им в глаза, чтобы привезти им теплые подарки – варежки, носки, варенье. Да и просто обменяться адресами. Потому что у ребятишек нарушены связи родительско-детские, и у них фактически нет таких связей. И вот это будет некоторой компенсацией того, чтобы было хотя бы кому написать письмо. И просто добрые глаза взрослых и доброе слово иногда очень много значат.

Олег Вахрушев: Вы рассказали о трех акциях, и в двух из них, как минимум, подразумевается то, что какая-то финансовая поддержка этих проектов должна быть. Участие в вашем конкурсе подразумевает ли то, что эти акции будут получать какие-то деньги на реализацию этого проекта?

Марина Черкасова: Конкурс рассчитан на то, что волонтерские группы или общественные организации сами это все организовывают, сами проводят, с одной стороны. Но с другой стороны, есть некоторая возможность поддержать это на организационном уровне, на административном уровне и рассказать об этих акциях, и к этим акциям, возможно, присоединятся те люди, у которых есть возможности помочь материально.

Олег Вахрушев: Сколько всего заявок и откуда они поступили?

Марина Черкасова: Заявки поступили из Верхней Салды, из Сысерти, из Нижнего Тагила, большинство, конечно, из Екатеринбурга. Было около дюжины заявок, но они оформлены, и это очень приятно. Несмотря на то, что мы уже закончили принимать заявки, но информацию о благотворительной деятельности, информацию о тех волонтерских группах, которые готовы делать добрые дела, мы, конечно, принимаем, и мы всячески будем способствовать тому, чтобы эти добрые дела состоялись.

Олег Вахрушев: Свердловская область - это достаточно большая территория. На ваш взгляд, 12 заявок – это много или это реально соответствует тому, сколько людей хотят делать добрые дела на территории области?

Марина Черкасова: Я думаю, что гораздо больше добрых дел совершается на территории.

Олег Вахрушев: А что, скромничают?

Марина Черкасова: Нет. Дело в том, что многие не считают нужным говорить о том, что она делают.

Олег Вахрушев: Не хотят афишировать, да?

Марина Черкасова: Да. Это с одной стороны. А с другой стороны, это же все-таки конкурс, и он предполагает, что надо собраться, оформить документы. И это уже не есть само по себе благотворительное дело, а скорее всего, администрирование. И люди предпочитают делать добрые дела вместо того, чтобы о них говорить.

Олег Вахрушев: С другой стороны, конкурс предполагает и присвоение каких-то мест за то или иное дело, и какое-то поощрение. Как у вас с этим обстоят дела?

Марина Черкасова: Будут, конечно, и благодарственные письма, и информация о тех организациях, которые считают нужным заявить о своей деятельности, для того, чтобы к этой деятельности присоединились и другие. И прежде всего обмен опытом, и, скажем так, громкое слово о том, что благотворительность в России существует, и это очень важный аспект в деятельности людей. И я думаю, что сам по себе обмен опытом, информацией о том, что можно присоединиться к таким акциям, это очень ценно.

Олег Вахрушев: А больше заявок от объединений детей или и взрослых тоже?

Марина Черкасова: Я уже говорила о том, что и ветеранские организации присоединились. Но в основном, конечно, это молодежь. Это молодые люди, которые ищут себя, ищут какие-то позитивные дела. С одной стороны, это хорошо, замечательно. Но с другой стороны, хотелось бы, чтобы взрослых людей было больше. В основном это, конечно, юношество, не просто молодежь, а юношество.

Олег Вахрушев: А когда состоится финал конкурса?

Марина Черкасова: Это будет в октябре, когда в Москву съедутся участники со всей России. Будет огромная выставка. Будут приветственные речи. Будет праздник волонтеров в Год благотворительности.

Олег Вахрушев: Кто-то оценивает эти акции в Свердловской области? И какое количество представителей поедут в Москву?

Марина Черкасова: Поедут представители в Москву в любом случае. А вот сколько – сейчас это еще не решено.

А оценивает это Всероссийский комитет. И я думаю, что Всероссийский комитет этой благотворительной акции...

Олег Вахрушев: То есть вы – просто перевалочный пункт. Вы собираете и отправляете, да?

Марина Черкасова: С одной стороны, да. А с другой стороны, мы реально помогаем организовать эти добрые дела здесь. И мы очень рады, что об этих добрых делах услышат люди. Потому что бывает такая ситуация, что люди просто не знают, куда бы они могли приложить свои силы. Я про молодежь говорю. Так вот есть возможность – пожалуйста.

Вот вы говорили о возможности материальной поддержки. Состоятельные люди меняют аппаратуру, меняют технику у себя дома. А вот выпускники интернатских учреждений, выпускники приемных семей начинают жизнь с нуля, и у них нет ни утюгов, ни чайников, ни телевизоров. Почему бы и нет?! Ведь уважаемые, успешные взрослые люди могли бы это не на свалку выбрасывать, а дать возможность попользоваться молодежи пока.

Олег Вахрушев: А есть такие примеры?

Марина Черкасова: Есть, конечно. Очень многие мои знакомые передают и технику, и даже компьютеры для тех ребят, которые в этом нуждаются.

Олег Вахрушев: То есть вам приходит заявка на бумаге: «Мы хотим сделать то-то и то-то». Например, пишут вам пенсионеры: «Мы хотим поехать в детскую трудовую колонию и организовать там с ними концерт, поговорить, рассказать им о жизни и так далее». А для этого нужно этих пенсионеров доставить в это самое учреждение. За чей счет это будет производиться?

Марина Черкасова: Это уже наша административная работа. Вот мы и помогаем, конечно же. Мы договариваемся с колонией, мы договариваемся с рефтинским училищем... Вот Хуторной Владимир Николаевич – это известнейший человек, у него очень интересная методика работы с ребятишками, реабилитационный центр. Мы договариваемся, мы ищем спонсоров, мы ищем возможности для обеспечения транспортом этих людей. Мы провели несколько концертов, и это было очень замечательно.

Олег Вахрушев: И у нас есть телефонный звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Владимир Иванович. Я всегда слушаю Радио Свобода, и те передачи, которые идут из Екатеринбурга, - это полнейшая благодать. То именины у Росселя, то еще что-нибудь. Чуть ли не рай в Екатеринбурге. Это первый вопрос.

А второй вопрос по поводу детей. Это же полнейший блеф. Вы представляете, тратят колоссальные деньги на вооружение, а 750 тысяч беспризорников. В такой громадной стране 750 тысяч – это целая страна нищих, и это только детей. То есть практически государство самоустранилось от детей через родителей, через неумение и нежелание выполнить некий социальный минимум в отношении родителей. Вот и получаются беспризорные дети.

А от себя хочу пожелать, чтобы как-то более объективно велись передачи из Екатеринбурга.

Олег Вахрушев: Хорошо. Не будем больше с именинами поздравлять губернатора Свердловской области. Я не помню, честно говоря, чтобы в нашем эфире были такие темы, но тем не менее.

Есть, конечно, проблемы в Свердловской области. И в Свердловской области есть дети-сироты. Марина, а что вы скажете насчет мнения Владимира Ивановича по поводу того, что государство самоустранилось от проблемы детей-сирот?

Марина Черкасова: Проблема детей-сирот, в общем, существовала всегда, в принципе, и в любой стране, и во все времена. А на сегодняшний день у нас 7,5 тысячи детей-сирот обучаются в образовательных учреждениях Свердловской области. И это не всегда дети-сироты в том понимании, когда нет родителей и так далее. Очень часто это социальные сироты. И здесь прав Владимир Иванович в том, что, да, очень обеспокоено и государство, в том числе, и общество этой проблемой. Но, по большому счету, действительно, общество поставляет государству или, скажем, государство создает такие условия, что социальные сироты у нас все-таки существуют. И это очень обидно. И поэтому здесь нужно решать вопрос в комплексе. Нужно и обществу, общественным институтам, и общественным организациям, и семье задуматься, потому что это все-таки ячейка общества, и надо задуматься об ответственности перед ребятами, которые оставлены на произвол судьбы. В том числе и государству. Конечно, государство обувает, одевает, кормит, и неплохо кормит этих ребятишек, дает возможность получить образование.

Но здесь вот еще какой нюанс. Очень часто эти дети-сироты вырастают иждивенцами и не совсем ответственными людьми перед собой, перед своими будущими детьми. И сейчас стоит вопрос о том, чтобы ребята почувствовали свою значимость, чего-то в этой жизни стремились добиться, и это очень важно. Потому что сегодняшние сироты очень сильно отличаются от сирот войны – от сирот Гражданской войны, Отечественной войны, из которых вышли академики, из которых вышли герои и так далее. На сегодняшний день, еще раз говорю, государство их обувает и одевает, но сейчас очень важно позаботиться об их духовно-нравственном состоянии и об их перспективах, чтобы у них не было, так скажем, незавидной участи – поступление в училище, трудоустройство на не очень престижные работы и так далее. Чтобы они тоже стремились и в вузы, и знали, что они пригодятся обществу, и принесут пользу.

И наши акции Детского фонда направлены на то, чтобы не просто подарки раздавать детям, собирать людей для того, чтобы подарки раздавать, а мы организовываем именно социальные действия, социальные акции. Если, например, наши волонтеры Детского фонда едут в Малоистокский детский дом, но они едут не только для того, чтобы подарить игрушки, спортинвентарь... Например, ребята из Малоистокского детского дома просили наточить им коньки: «Найдите нам спонсоров, которые наточат нам коньки». И мы нашли таких людей, которые готовы наточить коньки. Но мы едем туда, а ребята из Малоистокского детского дома будут учить нас солить огурцы – они это умеют делать, оказывается. Они работают в теплицах, выращивают огурцы. И это очень важно. То есть важно воспитать в детях ответственность перед своей судьбой, по большому счету, перед Россией, перед Родиной.

Олег Вахрушев: Марина, мне кажется, что складывается достаточно парадоксальная ситуация. 760 тысяч детей-сирот в современной России. После Великой Отечественной войны эта цифра была меньше, хотя страна была все-таки больше. В чем причина, на ваш взгляд, вот этой тенденции? Я не думаю, что родительские инстинкты утеряны в обществе. Они все равно существуют. Но число детей-сирот растет, меньше их не становится, к сожалению.

Марина Черкасова: Об этом как раз и задумываются уже ученые, что же происходит в нашем обществе, несмотря на то, что вроде бы, как мы видим, благосостояние повышается. Но почему же увеличивается количество детей-сирот? И уже даже ученые задумались...

Олег Вахрушев: Что, на генетическом уровне что-то происходит?

Марина Черкасова: Нет-нет. Я имею в виду то, что социологи исследуют эту проблему.

Вот я вижу причину, прежде всего, в расслоении общества. И понятно, что есть некоторое разочарование в жизни у ряда людей, и невозможность устроиться. Люди привыкли, что за них всегда думает государство. Раньше же было очень просто: ты поступаешь в школу, ты идешь на работу, и тебя обязательно примут. А сейчас надо устраиваться самому. Сейчас надо думать о том, где ты пригодишься, как будешь содержать свою семью. И очень часто люди, уповая на то, что кто-то за них что-то решит, оказываются перед жизненными трудностями один на один, и не умеют приспособиться к жизни, с одной стороны.

С другой стороны, конечно, очень прискорбно, что детей оставляют не просто те девочки, которые случайно забеременели, я сейчас говорю об отказничках, а оставляют женщины, у которых есть уже один-два ребенка. И это вообще ужасающая ситуация. Как можно оставить ребенка, когда у тебя дома еще двое?! То есть это действительно проблема.

Более того, если раньше не было отказничков мусульманских детей, то сейчас даже они появились. Обычно же говорят, что в Чечне нет беспризорников, потому что семьи к себе их забирают и так далее. В мусульманских семьях не было такого. А сейчас даже они есть у нас в детских больницах. Небольшой, правда, процент, но они появились.

Да, это очень важная проблема. И надо уже говорить о воспитании детей для того, чтобы они выросли ответственными людьми, чтобы они могли устроиться в жизни, чтобы они не были иждивенцами и не ждали манны небесной, а сами бы умели строить свои планы, умели выбирать цели, и это очень важно на сегодняшний день.

Олег Вахрушев: А возможно ли запретительными мерами со стороны государства как-то остановить эту ситуацию?

Марина Черкасова: Нет, это очень сложно. Вот говорили о том, чтобы повысить ответственность тех мам, которые оставляют детей в роддомах и так далее. Но это очень опасно. Возможно, мы будем большее количество новорожденных ребятишек находить на помойках, а такие случаи тоже бывают. Нет, здесь надо решать проблему в комплексе и давать возможность женщинам, которые оказались в кризисной ситуации, некоторое время в каких-то социальных гостиницах пережить этот период, если она не может в семью вернуться. Имеет смысл, наверное, больше работать социальным работникам, их специально готовить для того, чтобы работать с женщинами, которые оказались в кризисных ситуациях, чтобы у них были какие-то надежды, какие-то средства к существованию, была какая-то возможность работать, чтобы обеспечивать своего ребенка. Но это я уже говорю об экстремальных ситуациях.

Олег Вахрушев: Марина, итак, вы говорите, что вы детей в данный момент обучаете тому, чтобы они могли готовить себя к взрослой жизни.

Марина Черкасова: Да. А почему нет?! И это успешно получается. Во-первых, мы приветствуем все детские общественные организации, в которых ребята приобретают опыт организаторский.

Олег Вахрушев: Хороший организатор не есть хороший семьянин.

Марина Черкасова: Это понятно. Но он умеет ставить цели, он умеет добиваться успеха, он прекрасно понимает, что такое ответственность, что такое плечо друга и так далее.

Олег Вахрушев: На ваш взгляд, если между двумя людьми все отношения разложены по полочкам, это нормально?

Марина Черкасова: Жизнь – это широкое понятие. И поэтому, конечно, здесь есть разнообразные нюансы. Но уметь общаться и уметь слышать другого человека – это очень важно. И уметь отвечать за свои слова.

В нашем волонтерском центре ребята учатся, так скажем, социальному проектированию.

Олег Вахрушев: Расскажите, что это такое?

Марина Черкасова: Пусть это очень громкие слова, но на самом деле ребята умеют ставить цели, они придумывают какое-либо позитивное дело, они разбивают его на задачи, они приглашают к участию своих сверстников, родителей, вовлекают в это дело спонсоров из ближайших микрорайонов и так далее.

Олег Вахрушев: Марина, цель следующая. Во-первых, выйти замуж, или жениться, во вторых, родить ребенка, и в-третьих, не бросить ребенка. Такое возможно?

Марина Черкасова: По-моему, это нормально – не бросить ребенка.

Олег Вахрушев: Это понятно. Но вот сам факт того, что он себе это записывает...

Марина Черкасова: Нет, конечно. Что такое социальное проектирование? Это не то, как построить свою будущую семью, а это как сейчас сделать те самые хорошие и добрые дела.

Вот, например, есть очень интересный проект. И он социальный, потому что это общественный проект. Например, «Создание игровых комнат в детских больницах». В детских больницах не сладко детям лежать и все время смотреть на однотонные стены. И ребята решили: «Давайте создадим в детских больницах игровые комнаты». Они узнали о том, что туда не все игрушки можно приносить, а только те, которые хорошо моются, хорошо стираются и так далее. Они узнали, в каких больницах это возможно, а в каких это невозможно. Они поставили перед собой цель, поставили задачу. И уже пять комнат оборудовали. Нашли спонсоров сами ребята.

Вот я о чем говорю – о том, что ребята учатся делать добрые дела, и делать добрые дела правильно. И во-первых, они сами от этого чувствуют себя значимыми, большими, ответственными людьми, несмотря на то, что им по 13-15 лет. Они умеют организовать концерты для ребятишек из общежитий. А дети общежитий – это тоже особая тема. Когда уже в 14 лет есть некоторое разочарование в жизни... Если всю жизнь прожил в комнате в 13 квадратных метров с мамой, папой, сестрой и так далее, то уже появляется желание на улице все свободное время провести. Так вот, эти ребята у нас тоже волонтеры, они тоже видят, так скажем, перспективу своей жизни в добрых делах.

Олег Вахрушев: Марина, вы можете привести примеры нескольких мероприятий, акций, которыми может гордиться Свердловское отделение Российского детского фонда?

Марина Черкасова: Свердловскому отделению Российского детского фонда 20 лет. И мы, прежде всего, гордимся тем, что у нас очень широкий круг людей, которые принимают участие в благотворительных акциях, с одной стороны. С другой стороны, самые первые 240 тысяч (а это было почти 20 лет назад) были собраны и внесены для того, чтобы создалась такая замечательная организация, как «Особый ребенок», известная всем. Первые губернаторские благотворительные «елки», они еще в Театре оперы и балета проводились, когда не было резиденции, – это тоже благодаря Российскому детскому фонду. Первый Фестиваль творчества детей-инвалидов, когда вообще раньше это сделать было очень сложно, тоже проводил Детский фонд вместе со своими волонтерами. Я в этом тоже принимала участие. И инициатива была замечательная. А сейчас это государственное дело. Сейчас этим занимается Министерство социальной защиты. Это великолепное и интересное мероприятие – Фестиваль творчества детей-инвалидов. И есть еще много хороших и добрых дел, которыми можно гордиться.

Олег Вахрушев: И дай Бог, чтобы их было не меньше! Марина, спасибо вам большое.