Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Гершон Баскин - о "флотилии свободы" и блокаде Газы


Попытки прорвать морскую блокаду сектора Газа будут продолжаться, обещают противники Израиля.

Попытки прорвать морскую блокаду сектора Газа будут продолжаться, обещают противники Израиля.

Почему Израиль не намерен отказываться от морской блокады сектора Газа? Какую угрозу несут безопасности Израиля цемент и удобрения, запрещенные к поставке на территорию Газы? Об этом в интервью Радио Свобода - директор Израильско-палестинского информационного центра Гершон Баскин.

В то время как в европейских странах проходят демонстрации перед посольствами Израиля, а правительства требуют провести международное расследование инцидента с так называемой "флотилией свободы" в Средиземном море, в арабской прессе начали раздаваться голоса в защиту Израиля. Правда, лидер ливанской шиитской группировки "Хезболла" Хасан Насралла немедленно пригрозил, что с этими одиночками справятся "люди чести", но публикации продолжаются.

Вот, например, отрывки из статьи, опубликованной кувейтской газетой "Аль-Ватан", принадлежащей члену кувейтской королевской семьи (перевод предоставлен Институтом исследования ближневосточной прессы memri.org): "Организаторы флотилии поддерживают такие движения, как Всемирный джихад, ХАМАС, "Хезболлах" и "Аль-Каида". /…/ Морская блокада движения ХАМАС в Газе законна, учитывая то, что делает это движение в секторе". Флотилия, пишет автор публикации в кувейтской газете, самим палестинцам абсолютно не нужна, поскольку их нужды удовлетворяются поставками по суше. 15 тысяч тонн товаров первой необходимости ввозятся в сектор каждую неделю. Строительные материалы привозят международные организации, и они же наблюдают за их использованием, чтобы ХАМАС не направила их на создание военных сооружений…

Тем не менее история с флотилией действительно поставила ряд вопросов о том, какие товары запрещены к ввозу в Газу. Вероятно, человеку, не живущему в этом районе, трудно понять, почему, например, Израиль против того, чтобы в Газу ввозился цемент. В эфире Радио Свобода об этом рассказал человек, который работает над тем, чтобы установить нормальные отношения между израильтянами и палестинцами, - Гершон Баскин, директор Израильско-палестинского информационного центра. Эта неправительственная организация в прошлом году вошла в десятку лучших неправительственных организаций мира.

– Правительство Израиля и израильские силы безопасности опасаются, что цемент и другие строительные материалы будут использоваться ХАМАС для создания военной инфраструктуры – бункеров и других подземных сооружений, которые они будут использовать в случае еще одной атаки, или войны, или агрессии, если хотите, когда создастся ситуация, требующая от израильской армии вторгнуться в Газу. В прошлый раз во время вооруженного конфликта израильская армия обнаружила подземные бункеры, в которых хранились боеприпасы, взрывчатые материалы, амуниция и которые также использовались как убежище для боевиков ХАМАС. Так что Израиль просто не хочет предоставлять ХАМАС материалы, которые лидеры этого движения будут использовать для того, чтобы укрепить свои позиции в Газе.

– А бумага? Участники флотилии заявляют, что на борту была обычная печатная бумага, но и ее нельзя было доставить.

– Это во многом произвольно выбранный товар. Знаете, был целый список товаров, которые были запрещены к ввозу. Потом под давлением международного сообщества Израиль вычеркивал какие-то товары из списка. С другой стороны, на мой взгляд, есть целый ряд товаров, которые должны быть в списке, но их там нет. Так что это порой очень произвольный выбор, зачастую просто смехотворный.

– В интервью один из участников флотилии заявил, что эта бумага была предназначена для школьных учебников. Я знаю, что ваша организация в какой-то момент несколько лет назад занималась проблемой школьных учебников для Газы. Так что, учебников на самом деле не хватает? Или их не на чем печатать?


– Да, несколько лет назад действительно существовала такая проблема, что в Газу не поставлялась бумага для учебников и тетрадей, а также чернила. Но после того как международное сообщество оказало давление на Израиль, бумага и чернила стали поставляться. Не уверен, правда, что ХАМАС использует эту бумагу для того, чтобы печатать на ней учебники. Ведь ХАМАС использует те же учебники, по которым дети обучаются и на Западном берегу реки Иордан и которые Израиль разрешает использовать в Восточном Иерусалиме. Так что, повторяю, не уверен, что все это касается учебников. Это просто один пример произвольного выбора товаров для запрета к ввозу. Вообще сама идея этой блокады (помимо соображений непосредственной безопасности Израиля и ближайших к Газе городов, из-за чего запрещен к ввозу цемент, который можно использовать для строительства бункеров, или удобрения, которые весьма полезны в изготовлении взрывчатки), сама идея блокады или осады Газы – это форма коллективного наказания, это попытка оказать давление на местное палестинское общество, чтобы оно само отказалось от ХАМАС. Повторяю, это – идея, но, как вы понимаете, коллективное наказание никогда не приносит ожидаемых результатов.

– Сейчас, естественно, раздаются призывы снять блокаду. Есть ли способ снять ее – полностью или частично, но так, чтобы это не отразилось на безопасности Израиля? Ведь если допустить полную свободу торговли с Газой, то израильскому правительству придется
эвакуировать целые города. Например, обстрелы израильского города Ашкелон начались в 2008 году. Именно тогда произведенная в Иране ракета, выпущенная из Газы, попала в торговый центр города, и мэр Ашкелона заявил, что для него это – не иначе как объявление войны. Так есть ли формула "и волки сыты, и овцы целы"?

– Нет, я думаю, обеспечить такую возможность на сто процентов невозможно. Но, по моему мнению, что надо сделать в первую очередь – и, кстати, это вполне в интересах самого Израиля - так это снять экономическую блокаду. Это не одно и то же, что блокада с моря. Израиль подписал соглашения с властями палестинской автономии, с Египтом, с Европейским союзом и Соединенными Штатами о порядке перехода пограничного пункта Рафиах на границе с Египтом. Надо вернуться к выполнению этих соглашений, надо укрепить их режим европейскими наблюдателями и войсками, которые будут контролировать соблюдение режима между Газой и Рафиах. Надо также наладить снабжение Газы с израильской стороны при определенной процедуре инспекции грузов. Это уничтожит подпольную экономику, которая процветает в Газе и принадлежит ХАМАС. Эта подпольная экономика на самом деле помогает создавать во всей Газе в целом экономику, опирающуюся исключительно на ХАМАС. А как только в Газе начнет работать экономика и люди смогут вернуться на рабочие места (сейчас 90 процентов предприятий Газы стоят), потребность в таких акциях, как прорыв блокады с моря, просто сама собой отпадет. Боюсь, что, правда, с открытием морского порта и международного аэропорта в Газе придется подождать до полного мирного соглашения и до создания какого-то рода международных инспекций и контроля, на который можно будет положиться в том, что никакое оружие, взрывчатка или амуниция в Газу не импортируются. Но, по крайней мере, сухопутные погранпосты должны быть открыты.

– Но блокада существует с 2007 года…

– Морская блокада была установлена во время оккупации в 1967 году и с тех пор существует. Порт не работает, и ни одно судно не может войти в него с 1967 года.

– Почему же за все эти годы международное сообщество не обеспечило какой-то механизм проверок и инспекций грузов?

– Строительство порта в Газе было частью мирного процесса и мирных соглашений до того, как в 2000 году началась вторая интифада. А когда произошел этот взрыв в отношениях, когда ситуация вышла из-под контроля, планы строительства порта были похоронены вместе с мирными соглашениями. И с тех пор мирный процесс, который бы позволил это сделать, так и не начался. Кстати, если вы помните, то в Газе был и международный аэропорт, который работал тоже до начала второй интифады. В начале второго палестинского восстания Израиль разбомбил взлетно-посадочную полосу и навигационную башню. А при последовавшей полной оккупации Газы аэропорт и вовсе был закрыт. С тех пор даже разговоров не было о том, чтобы его открыть. И явно не будет до тех пор, пока у власти там находится ХАМАС.

– Вы упомянули соглашение с Европейским союзом. Не могли бы рассказать о нем подробнее?

– Это было частью соглашения об отсоединении Газы. На самом деле на том, чтобы Израиль подписал его, настояла госсекретарь США тех лет Кондолиза Райс. По нему палестинцы получали право контролировать границу и пограничный пункт в Рафиах со своей стороны. Контроль должны были осуществлять войска, преданные президенту Махмуду Аббасу, а Европейский союз создавал для этого специальную группу наблюдателей. Они всё еще находятся в Израиле – они расквартированы в Ашкелоне, но не могут проникнуть к границе с Египтом, потому что КПП закрыты. Более того, было подписано и соглашение о процедуре пересечения границы с Израилем и доступе в Газу людей и товаров.

– После инцидента с флотилией Египет открыл КПП в Рафиахе. Каковы будут последствия?

– Египет периодически это делает и делал. Раз или два в месяц Египет и раньше открывал границу, чтобы из Газы могли выехать больные, которым срочно нужна медицинская помощь, или студенты. Но это – не грузовая граница. Она не оборудована для коммерческих грузов. И поэтому Египет использует ее просто для того, чтобы "выпустить из Газы пар". Когда напряжение в Газе слишком возрастает, Египет открывает границу, несколько снимает напряжение и допускает некоторое движение через границу.

– Давайте еще раз вернемся к снабжению Газы. Я обнаружила цифру, что сейчас Газа получает только 28 процентов жизненно необходимых товаров по сравнению с тем, что получала до победы на выборах ХАМАС. Эта цифра близка к реальности?

– Да, но это товары, которые официально доставляются в Газу через израильские КПП. Но есть еще и подпольная экономика. В прямом смысле слова "подпольная", потому что доставка товаров в Газу осуществляется через туннели. Сейчас, по оценкам экспертов, открыты и работают около тысячи туннелей между Газой и Синайской пустыней. Мои друзья в Газе говорят, что можно купить абсолютно все, даже стройматериалы. Правда, их не хватает и они исключительно дороги. Проблема в Газе состоит не в том, что существует нехватка каких-то товаров, проблема в том, что у людей нет денег, чтобы их купить.

Подготовлено по материалам программы "Время и мир".

Показать комментарии

XS
SM
MD
LG