Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

За что главный по ФСБ получил Звезду Героя


Газета "Московские новости"

Газета "Московские новости"

На наших глазах родился новый жанр журналистики, у которого еще нет названия - поиск официальной информации в режиме реального времени. Тому, кто хочет познакомиться с образцами этого жанра, рекомендую утреннюю программу Матвея Ганопольского на "Эхе Москвы". Но он не родоначальник жанра.

Я вспоминаю, как в 2004 году журналистка "Московских новостей" Ирина Сербина пыталась официально выяснить, за что Патрушев (тогда глава ФСБ) получил звание Героя России. На это ушел ни один месяц. Отчеты о своем общении с ФСБ публиковались в "Московских новостях". Привожу их почти целиком, потому что архив МН давно уже недоступен. А то, что сделал Ирина Сербина, было отличной журналистской работой.


15.10.2004

"ГЕРОЙ РОССИИ ИЛИ НЕВИДИМОГО ФРОНТА?"

В начале сентября "Московские новости" при подготовке статьи
о директоре ФСБ Николае Патрушеве ("МН" № 33, "Герой России")
столкнулись с загадочным явлением: ни один открытый официальный
источник не содержит ответа на простой вопрос: когда Патрушеву было
присвоено звание Героя России? О том, что генерал удостоен этой
награды, официально сообщается на интернет-сайте www.fsb.ru, однако
уточнить, когда Президент РФ подписал указ о награждении, оказалось
невозможно.

На устное обращение корреспондента "МН" в Центр общественных
связей (ЦОС) ФСБ последовал ответ:

1 сентября.
- Сегодня вряд ли вы сможете с кем-то поговорить. Позвоните в
наш музей, может быть, там вам помогут.
- А если не помогут?
- Ну, завтра попробуйте позвонить.
2 сентября.
- Направляйте официальный факс. У нас такой информации нет -
надо запрашивать управление делами.
- В какой срок мы можем ожидать ответ?
- Согласно Закону о СМИ.
В тот же день запрос был направлен на имя начальника ЦОС ФСБ
Сергея Игнатченко. Однако общение с дежурными по Центру
общественных связей затянулось на месяц, в течение которого
пришлось научиться распознавать их по голосам, поскольку никто не
согласился представиться.
8 сентября. Дежурный по ЦОС. Женский голос.
- Мы информацию о руководителях не предоставляем, кроме того,
что есть на нашем сайте. Патрушев действительно имеет звание Героя
России.
- Нас интересует дата.
- А в связи с чем вообще? Какая публикация готовится? Я не
понимаю, для чего это нужно.
- Запрашивая сведения, не составляющие государственную тайну,
мы не обязаны объяснять причину.
- Я сомневаюсь, что могу назвать вам номер приказа и когда он
был подписан.
- Направьте нам письменный ответ.
1 октября. Дежурный по ЦОС ФСБ, мужской голос.
- Вас не затруднит через полчасика перезвонить - не могу
сейчас найти запрос, видно, обеденное время.
- А с кем я говорю, чтобы второй раз не объяснять?
- А не надо объясняться, дежурю сегодня я.
1 октября. ЦОС. Женский голос.
- А это по поводу наградных? По-моему, вам сказали, что
информация на сайте у нас или нет?
- Информации, которую мы запрашиваем, на сайте нет.
- Сегодня, к сожалению, ничем не могу вам помочь, если хотите,
позвоните в понедельник.
- Вы можете сказать, с кем этот разговор вести, потому что
каждый раз я говорю с разными людьми.
- С нами нужно вести, но мы связываемся с секретарем, который
скажет, кто занимается вашим запросом. Но так как ее сегодня нет,
никто вам ничего не скажет.
- Вы можете представиться?
- Нет, мы не представляемся. Дежурят у нас разные люди, но все
занимаются одними и теми же вопросами.
- И в течение месяца мы не можем получить никакого внятного
ответа.
- Конкретно вашим фактом не дежурный занимается. Мы
передаточное звено.
- Тогда дайте телефон того, кто этим занимается.
- Я не могу дать телефон, потому что не знаю, кто занимается.
Знает только секретарь, ее сегодня нет.
- Мы вынуждены будем написать, как журналисты получают ответ
на простейший вопрос.
- Для вас это, может быть, простейший вопрос. Мнение может
быть другое. Все, что официально мы выставляем на сайте, пожалуйста
- люди пользуются. Вся остальная информация... наверное, не так
просто ее не печатают.
- Но ведь речь не идет о количественных показателях или об
особенностях биографии. Речь идет об одной конкретной дате.
- Я вам все равно ничего не подскажу. Если хотите - позвоните
утром в понедельник, попробуем выяснить что-то. Если вам в
понедельник не помогут - ради бога, все это ваше дело.
- Не могли бы вы передать ответственному лицу, которое
занимается нашим запросом, что в соответствии с Законом о средствах
массовой информации мы имеем право обратиться в суд в случае, если
мы не получаем ответ на вопрос, не относящийся к государственной
тайне.

Вторник, 5 октября.
Получен официальный ответ за подписью начальника ЦОС ФСБ РФ
Сергея Игнатченко, где сообщается, что "обращение о предоставлении
материалов в отношении Директора ФСБ России Н.П. Патрушева
рассмотрено. В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 12
февраля 2003 года № 98 "Об обеспечении доступа к информации о
деятельности Правительства РФ и федеральных органов исполнительной
власти" на официальном сайте ФСБ России (e-mail: FSB.ru)
размещается справочная информация о руководстве ведомства, в том
числе по интересующим ваше издание вопросам. В частности, по данным
сайта, Н.П. Патрушев"... Имеет государственные награды: звание
Героя Российской Федерации, орден "За военные заслуги" и 7 медалей.
Решение о награждении Директора ФСБ России принимается Президентом
РФ".
Таким образом, Центр общественных связей во главе с его
руководителем на вопрос "когда?" отвечает: "имеет". Остается
надеяться, что в Администрации Президента РФ, куда "МН" также
обратились с письменным запросом, на вопрос "когда?" в состоянии
изобразить 8 цифр, обозначающих число, месяц и год присвоения
звания Героя России действующему руководителю ФСБ. Сообщаем
заранее, что с сайтом президента РФ www.kremlin.ru "МН" знакомы во
всех деталях.


10.12.2004

ГЕРОЯ НЕТ НА БАЗЕ

Установлено, что в списках Героев России Николай Патрушев не
значится. Поиски вели "МН", ФСБ и Пресс-служба президента
Ровно три месяца "МН" добывают информацию о том, когда
директору ФСБ Николаю Патрушеву присвоено звание Героя России -
вопрос этот возник в связи с подготовкой статьи о генерале
Патрушеве ("МН" № 33, 2004, "Герой России"). Начальник Центра
общественных связей ФСБ Сергей Игнатченко, не называя даты
присвоения звания, сообщил лишь, что Николай Патрушев такую награду
имеет ("МН" №39, "Герой России или невидимого фронта"). И добавил,
что "решение о награждении Директора ФСБ России принимается
Президентом РФ". После чего 14 октября 2004 года "Московские
новости" направили аналогичный запрос в Управление Президента РФ по
кадрам и госнаградам.

10 ноября 2004 г.
Управление по госнаградам:
- Какая газета? Подождите. (В трубке: "Из "МН" по поводу
запроса - что сказать?") Позвоните Анатолию Николаевичу, начальнику
департамента.
- Анатолий Николаевич? Газета "Московские новости". Мы
направляли запрос 14 октября.
- По поводу?
- Когда Николаю Патрушеву было присвоено звание Героя России?
- У нас таких сведений нет.
- А как это можно объяснить?
- Ну, я не знаю. Я это объяснить вам не могу. У нас вот есть
база данных в управлении - в базе данных его нет.
- А можем мы получить от вас письменный ответ?
- Ну, я не знаю, где этот запрос.
- Давайте мы привезем запрос вам лично - вы поставите нам
входящий номер.
- Да по факсу бросьте, чего вы... Мы на него ответим.

Факс направлен.
Тот же собеседник:
- Мы не регистрируем факсы.
- Не регистрируете?
- Не-а.
- А зачем же просили отправить по факсу?
- А чтоб вам ответить. Потому что тот запрос, который вы
прислали, я не видел.
- Если я на имя начальника управления по госнаградам Осипова
отправила запрос по указанному вами факсу, что я должна сделать,
чтобы он к нему попал?
- Я его могу положить в почту и зарегистрировать. Устраивает
вас?
- Номер входящего сообщите мне, пожалуйста.
- Я не могу. У нас есть другое подразделение. Я отдам - и они
зарегистрируют.
- У кого мне поинтересоваться, под каким номером он
зарегистрирован?
- Ну, вы меня так прижали...
- Приходится по каждому пустяковому вопросу этим заниматься.
- Представляю. У нас тоже такое.
- Если я через два дня позвоню, вы мне скажете, что запрос в
глаза не видели?
- Ну что вы! Мы дети, что ли?
- Теперь понимаю, что не дети.
- Я абсолютно ответственный человек, и обещаю, что подготовлю
ответ за подписью Осипова и в почту ему положу. Когда подпишет - не
знаю.
- Пожалуйста, представьтесь полностью: начальник департамента:
- Организации и вручения наград. Анатолий Николаевич Тяжев.

16 ноября.
- Добрый день, Анатолий Николаевич. Газета "Московские
новости"...
- Ира, да? Я вам сейчас дам телефон. Мы работаем с прессой
через управление пресс-службы. Там такая Тимакова - начальник
управления.
- А запрос-то передан или его надо заново направлять?
- Официально подписали мы ответ. Но - через них.

16 ноября.
Управление пресс-службы и информации Президента РФ:
- Приемная Тимаковой. Запрос о наградах Патрушева? Пока на
рассмотрении находится.
- У кого?
- У нас. Но он пока на рассмотрении, пока резолюции нет.
- А управление по госнаградам не знало, что нужно на вас
запрос посылать? Теперь сколько времени мы будем ждать ответ?
- Вы что предлагаете вам ответить?
- Когда мы сможем получить ответ на запрос.
- Попробуйте позвонить завтра.
- Ответ должен быть направлен не позднее 10 дней.
- Вообще-то в госструктурах - месяц.
- Познакомьтесь с Законом о СМИ - мы специально в запросе
сделали из него выписку.
- У нас документы рассматриваются в течение месяца.
- Вы не подчиняетесь действию федерального законодательства?
- Вам нужен ответ? Попробуйте позвонить завтра. Возможно, он
будет.
- По Закону о СМИ - если в течение 10 дней нам не отвечают, мы
можем обратиться в суд.
- Вы мне лично угрожаете?
- Я не угрожаю, а знакомлю с законом.
- Вы тоже могли бы ознакомиться с порядком ознакомления с
документами в государственной структуре. На это дается месяц. На
каждое управление.
- Где этот порядок описан?
- Звоните в экспертное управление и узнавайте. Это не в нашей
компетенции.

19 ноября.
Приемная Н. А. Тимаковой:
- Пока ваш запрос на рассмотрении. Попробуйте на следующей
неделе перезвонить.
- А вы меня можете соединить с начальником вашей пресс-службы?
- Не могу, потому что начальника нет на месте. Она на
мероприятии.
- Когда я могу с ней переговорить?
- Ну, попробуйте перезвонить вечером... Завтра...
- В начале рабочего дня я могу ее застать?
- Боюсь, что нет. Боюсь, что после обеда лучше.
- Кто является непосредственным руководителем Натальи
Александровны Тимаковой?
- Звоните... Не знаю, в экспертное управление, и уточните... Я
не знаю, кто ее руководитель.

29 ноября. Наталья Тимакова:
- Мы переговорили с управлением по кадрам и госнаградам. В
указах, которые проходили через нас и официально опубликованы, нет
ничего, что бы подтверждало вашу информацию. К сожалению, что
касается других указов - возможно, для служебного пользования,
возможно, закрытого характера, я ничего вам сказать не могу, потому
что так же, как и вы, не имею к ним доступа. У нас очень большое
количество указов, которые так или иначе связаны с
антитеррористической деятельностью, тогда мы просто их не видим.
- Но речь идет о довольно известном человеке.
- Я согласна, но поскольку он занимается деятельностью,
которая может представлять гостайну, я допускаю, что какие-то указы
могли проходить по закрытым...
- И даже указ о награждении?
- Такие случаи совсем не редки для нерассекречивания имен.
Вы правы, наверное, не в этом случае...
- Но ЦОС ФСБ отвечает нам, что у Патрушева звание Героя России
имеется.
- Они, как ни странно, в этом смысле могут быть лучше
информированы, чем мы.
- Но они нас направляют к вам.
- Это не совсем корректно, потому что если это было закрытым
указом, то только они имеют право снять этот гриф и подтвердить вам
факт наличия такого звания.
- Они нам и подтвердили.
- Тогда, я думаю, они вам дали больше информации, чем можем
дать мы.
- Но мы получим от вас ответ?
- Отправим сегодня-завтра. Но он будет очень формален: среди
указов, подлежащих опубликованию, данного указа нет.
- Дальше к кому мы должны обращаться?
- Либо ФСБ вам об этом говорит, либо у них есть возможность
сослаться на то, что эти сведения относятся к разряду специально
ограниченных, и никак это преодолеть будет нельзя. Тут скорее
предметом гостайны является причина награждения, а не сам факт.

30 ноября.
- Приемная Тимаковой.
- Мы вчера договорились с Натальей Александровной, что получим
ответ на запрос.
- Вы не могли бы перезвонить после трех часов?

15:00
- Вы знаете, Наталья Александровна, к сожалению, еще не
возвращалась с мероприятия, очень надеемся, что в ближайшие два
часа она появится.
17:00
- Минуточку. А вы его высылали - этот запрос?

1 декабря.
Приемная Н. А. Тимаковой.
- Пока ничего нету, к сожалению. Как только от руководства
появятся для вас дополнительные сведения, мы обязательно с вами
свяжемся.
- Мне нужны не дополнительные сведения, а ответ на запрос.
- Перезвоните минут через сорок - я вас соединю с Натальей
Александровной.
Через сорок минут.
- Пока ничего не могу вам утешительного сказать.
Еще через два часа.
Наталья Тимакова:
- Посмотрели мы еще раз - в общем, конечно, странновато и
глуповато нам посылать вам факс, что у нас нет информации по этому
вопросу. Поэтому давайте договоримся, что вы сошлетесь на разговор
со мной.
- Сформулируйте ответ на вопрос "Когда Николаю Патрушеву было
присвоено звание Героя России?"
- Я, начальник управления пресс-службы и информации Президента
России, отвечаю вам, что управление пресс-службы и информации не
располагает документами о присуждении звания Героя России директору
ФСБ Николаю Платоновичу Патрушеву.

"МН" оставляют за собой право обратиться в суд с жалобой на
чиновников ЦОС ФСБ и Управления пресс-службы и информации
Президента РФ, нарушающих право граждан на доступ к информации,
гарантированное Конституцией РФ, федеральными законами "О средствах
массовой информации", "Об информации, информатизации и защите
информации".



Показать комментарии

XS
SM
MD
LG