Программу ведет Андрей Шароградский. Участвуют корреспонденты Радио Свобода Максим Ярошевский и Кристина Горелик, и глава издательства "Ад Маргинем" Александр Иванов.
Андрей Шароградский: В четверг получил продолжение конфликт между известным писателем Владимиром Сорокиным и молодежным движением "Идущие вместе". Оказавшись перед угрозой судебного преследования, Сорокин и его соратники явно посчитали нападение лучшей защитой, и перешли в атаку. Они сами подали на "Идущих вместе" в суд. Подробнее об этом в материале Максима Ярошевского:
Максим Ярошевский: Писатель Владимир Сорокин и издательство "Ад Маргинем" в четверг подали в суд на молодежную организацию "Идущие вместе". Гражданский иск о защите авторских прав будет рассматриваться Таганским межмуниципальным судом Москвы, начиная с 5 августа. Конфликт между известным современным писателем и молодежным движением длится уже не один месяц. Начался он, когда "Идущие вместе" организовали в центре Москвы акцию по обмену книг Ерофеева, Сорокина и Маркса на произведения Бориса Васильева. Устроители акции подсчитали, что обменять удалось 102 книги неугодного автора. Затем последовала акция у здания Большого театра. Там сорокинские произведения просто выкидывали в большой унитаз. Третья акция молодежного движения прошла рядом с Министерством образования. Скандальную книгу Сорокина "Голубое сало" рвали на части. Все действия молодежи в итоге вылились в судебное разбирательство. В отношении писателя в прошлый четверг было возбуждено уголовное дело по статье 242-й УК РФ - "распространение порнографических материалов". Эта статья предполагает штраф в размере от 500 до 800 минимальных окладов труда, или же лишение свободы на срок до двух лет. Порнографические моменты "Идущие вместе" обнаружили в том же скандальном "Голубом сале". Владимир Сорокин ответил молодежному движению встречным иском. Писатель и издательство, выпускающее его книги, обвинили "Идущих вместе" в нарушении авторских прав, а также в распространении порнографии. По словам истцов, движение для проведения одной из своих акций у Большого театра без согласия с издательством распространяло сборник, куда вошли цитаты из романов Сорокина "Голубое сало", "Лед", "Норма" и "Первый субботник". По словам адвоката писателя, отдельно взятые цитаты, опубликованные в сборнике "Идущие вместе" и есть порнография, в то время, как эти же цитаты в книгах Сорокина таковой не являются. Непосредственно приступит к рассмотрению судебного иска писателя к движению Таганский межмуниципальный суд Москвы 5 августа.
Андрей Шароградский: В связи с подачей гражданского иска против движения "Идущие вместе" корреспондент Радио Свобода Кристина Горелик обратилась за комментарием к главе выпускающего книги Сорокина издательства "Ад Маргинем" Александру Иванову.
Кристина Горелик: Александр, скажите пожалуйста, в чем состоит предмет иска, поданного писателем Владимиром Сорокиным и издательством "Ад Маргинем" против молодежного движения "Идущие вместе"?
Александр Иванов: Предмет иска очень простой. Он касается защиты авторских прав Сорокина и состоит в том, что мы обвиняем "Идущих вместе" в том, что они незаконно издали книгу под названием: "Владимир Сорокин. Избранное" - и распространяли ее во время своих акций.
Кристина Горелик: По словам адвоката писателя, отдельно взятая цитата, опубликованная в этом сборнике, составленном "Идущими вместе", это и есть порнография.
Александр Иванов: Я согласен с этим. Они взяли довольно резкие сцены из нескольких произведений, сгруппировали их вместе и получили действительно то, в чем они обвиняют Сорокина. То есть, получили порнографию, поскольку в контексте произведений Сорокина все эти сцены имеют иной смысл, нежели порнографический.
Кристина Горелик: Возбуждение уголовного дела, которого вы добиваетесь - можно ли называть таким встречным шагом, поскольку Замоскворецкая прокуратура на прошлой неделе, следователи ОВД возбудили уголовное дело по факту распространения порнографии против Владимира Сорокина?
Александр Иванов: Вы знаете, мы пока еще не получали никаких официальных уведомлений от прокуратуры о том, что дело возбуждено. Это некая глупость, конечно, со стороны прокуратуры, причем именно так, в похожих словах, это интерпретировал целый ряд политиков, но, с другой стороны, в этом есть какая-то тенденция. Я бы ее обозначил так: в сфере политики в России уже давно, несколько лет, ничего не происходит, и поэтому литература начинает постепенно выполнять роль изготовителя новостей политических. общенациональных. Пожалуй, первый случай - случай с Лимоновым, и второй, пожалуй, с Сорокиным. Конечно, это встречный шаг. И я думаю, что мы на этом не остановимся, потому что "Идущие вместе" совершают целый ряд действий, которые наносят и моральный ущерб, скажем, Владимиру Сорокину. Иски с нашей стороны будут продолжаться, потому что иного пути, кроме как юридически воздействовать на эту публику, мы просто не видим. Владимир собирается через своего личного адвоката подать иск о защите чести и достоинства, и я думаю, что мы все-таки подадим иск о распространении порнографии по той причине, о которой я сказал: сгруппированные эти вырванные из контекста цитаты Сорокина образуют порнотекст, искусственно скомпилированный "Идущими вместе", и подпадает под статью о распространении порнографии, как мы полагаем.
Кристина Горелик: Александр, по вашим данным, увеличились ли объемы продаж книги Владимира Сорокина "Голубое сало"?
Александр Иванов: Да, резко увеличились. Меня это, с одной стороны, радует, конечно. Хорошо, что мои книги продаются. Но чистой радости от этого мы, как издательство, не испытываем, потому что Владимир все-таки - достаточно элитарный писатель, представить себе, что его читает неподготовленный читатель где-нибудь в провинции, довольно сложно. Поэтому, если в России увеличится число людей, обратившихся за психиатрической помощью после чтения Сорокина, то я думаю, это все будет на совести "Идущих вместе". Люди, не знающие, что такое литература ХХ века, не представляющие себе ее инструментарии, эстетику и так далее - они могут просто стать в тупик. Люди могут просто не понять, быть разочарованными, что ли, мягко говоря, как читатели, его текстом. Тиражи, которые нам удалось продавать Сорокина, достигли за последние 3-4 года 200 тысяч экземпляров, но все равно в масштабах всей России это достаточно, скажем, средние тиражи. Сейчас, я думаю, что они могут увеличиться в 2-3 раза. То есть, "Идущие вместе" делают из Сорокина, делают не просто ему биографию, помните, как говорила Ахматова о Бродском, что советская власть делает ему биографию, но они делают его и массовым писателем. Хотя, эта акция, "наезд" на Сорокина был совершен в тот момент, когда в его творчестве произошел поворот. И уже последний роман Сорокина "Лед" гораздо более открыт навстречу массовому читателю, чем его предыдущие произведения. Поживем - увидим. Владимир в хорошей писательской форме, и я думаю, что мы еще увидим его новые произведения.
Андрей Шароградский: В четверг получил продолжение конфликт между известным писателем Владимиром Сорокиным и молодежным движением "Идущие вместе". Оказавшись перед угрозой судебного преследования, Сорокин и его соратники явно посчитали нападение лучшей защитой, и перешли в атаку. Они сами подали на "Идущих вместе" в суд. Подробнее об этом в материале Максима Ярошевского:
Максим Ярошевский: Писатель Владимир Сорокин и издательство "Ад Маргинем" в четверг подали в суд на молодежную организацию "Идущие вместе". Гражданский иск о защите авторских прав будет рассматриваться Таганским межмуниципальным судом Москвы, начиная с 5 августа. Конфликт между известным современным писателем и молодежным движением длится уже не один месяц. Начался он, когда "Идущие вместе" организовали в центре Москвы акцию по обмену книг Ерофеева, Сорокина и Маркса на произведения Бориса Васильева. Устроители акции подсчитали, что обменять удалось 102 книги неугодного автора. Затем последовала акция у здания Большого театра. Там сорокинские произведения просто выкидывали в большой унитаз. Третья акция молодежного движения прошла рядом с Министерством образования. Скандальную книгу Сорокина "Голубое сало" рвали на части. Все действия молодежи в итоге вылились в судебное разбирательство. В отношении писателя в прошлый четверг было возбуждено уголовное дело по статье 242-й УК РФ - "распространение порнографических материалов". Эта статья предполагает штраф в размере от 500 до 800 минимальных окладов труда, или же лишение свободы на срок до двух лет. Порнографические моменты "Идущие вместе" обнаружили в том же скандальном "Голубом сале". Владимир Сорокин ответил молодежному движению встречным иском. Писатель и издательство, выпускающее его книги, обвинили "Идущих вместе" в нарушении авторских прав, а также в распространении порнографии. По словам истцов, движение для проведения одной из своих акций у Большого театра без согласия с издательством распространяло сборник, куда вошли цитаты из романов Сорокина "Голубое сало", "Лед", "Норма" и "Первый субботник". По словам адвоката писателя, отдельно взятые цитаты, опубликованные в сборнике "Идущие вместе" и есть порнография, в то время, как эти же цитаты в книгах Сорокина таковой не являются. Непосредственно приступит к рассмотрению судебного иска писателя к движению Таганский межмуниципальный суд Москвы 5 августа.
Андрей Шароградский: В связи с подачей гражданского иска против движения "Идущие вместе" корреспондент Радио Свобода Кристина Горелик обратилась за комментарием к главе выпускающего книги Сорокина издательства "Ад Маргинем" Александру Иванову.
Кристина Горелик: Александр, скажите пожалуйста, в чем состоит предмет иска, поданного писателем Владимиром Сорокиным и издательством "Ад Маргинем" против молодежного движения "Идущие вместе"?
Александр Иванов: Предмет иска очень простой. Он касается защиты авторских прав Сорокина и состоит в том, что мы обвиняем "Идущих вместе" в том, что они незаконно издали книгу под названием: "Владимир Сорокин. Избранное" - и распространяли ее во время своих акций.
Кристина Горелик: По словам адвоката писателя, отдельно взятая цитата, опубликованная в этом сборнике, составленном "Идущими вместе", это и есть порнография.
Александр Иванов: Я согласен с этим. Они взяли довольно резкие сцены из нескольких произведений, сгруппировали их вместе и получили действительно то, в чем они обвиняют Сорокина. То есть, получили порнографию, поскольку в контексте произведений Сорокина все эти сцены имеют иной смысл, нежели порнографический.
Кристина Горелик: Возбуждение уголовного дела, которого вы добиваетесь - можно ли называть таким встречным шагом, поскольку Замоскворецкая прокуратура на прошлой неделе, следователи ОВД возбудили уголовное дело по факту распространения порнографии против Владимира Сорокина?
Александр Иванов: Вы знаете, мы пока еще не получали никаких официальных уведомлений от прокуратуры о том, что дело возбуждено. Это некая глупость, конечно, со стороны прокуратуры, причем именно так, в похожих словах, это интерпретировал целый ряд политиков, но, с другой стороны, в этом есть какая-то тенденция. Я бы ее обозначил так: в сфере политики в России уже давно, несколько лет, ничего не происходит, и поэтому литература начинает постепенно выполнять роль изготовителя новостей политических. общенациональных. Пожалуй, первый случай - случай с Лимоновым, и второй, пожалуй, с Сорокиным. Конечно, это встречный шаг. И я думаю, что мы на этом не остановимся, потому что "Идущие вместе" совершают целый ряд действий, которые наносят и моральный ущерб, скажем, Владимиру Сорокину. Иски с нашей стороны будут продолжаться, потому что иного пути, кроме как юридически воздействовать на эту публику, мы просто не видим. Владимир собирается через своего личного адвоката подать иск о защите чести и достоинства, и я думаю, что мы все-таки подадим иск о распространении порнографии по той причине, о которой я сказал: сгруппированные эти вырванные из контекста цитаты Сорокина образуют порнотекст, искусственно скомпилированный "Идущими вместе", и подпадает под статью о распространении порнографии, как мы полагаем.
Кристина Горелик: Александр, по вашим данным, увеличились ли объемы продаж книги Владимира Сорокина "Голубое сало"?
Александр Иванов: Да, резко увеличились. Меня это, с одной стороны, радует, конечно. Хорошо, что мои книги продаются. Но чистой радости от этого мы, как издательство, не испытываем, потому что Владимир все-таки - достаточно элитарный писатель, представить себе, что его читает неподготовленный читатель где-нибудь в провинции, довольно сложно. Поэтому, если в России увеличится число людей, обратившихся за психиатрической помощью после чтения Сорокина, то я думаю, это все будет на совести "Идущих вместе". Люди, не знающие, что такое литература ХХ века, не представляющие себе ее инструментарии, эстетику и так далее - они могут просто стать в тупик. Люди могут просто не понять, быть разочарованными, что ли, мягко говоря, как читатели, его текстом. Тиражи, которые нам удалось продавать Сорокина, достигли за последние 3-4 года 200 тысяч экземпляров, но все равно в масштабах всей России это достаточно, скажем, средние тиражи. Сейчас, я думаю, что они могут увеличиться в 2-3 раза. То есть, "Идущие вместе" делают из Сорокина, делают не просто ему биографию, помните, как говорила Ахматова о Бродском, что советская власть делает ему биографию, но они делают его и массовым писателем. Хотя, эта акция, "наезд" на Сорокина был совершен в тот момент, когда в его творчестве произошел поворот. И уже последний роман Сорокина "Лед" гораздо более открыт навстречу массовому читателю, чем его предыдущие произведения. Поживем - увидим. Владимир в хорошей писательской форме, и я думаю, что мы еще увидим его новые произведения.
