Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Уральские промышленные предприятия испытывают потребность в квалифицированных рабочих


Светлана Толмачева: Уральские промышленные предприятия испытывают потребность в высококвалифицированных рабочих. Предложение екатеринбургского центра занятости не удовлетворяет потребности местных предприятий и наполовину. Заводы решают проблему за счет привлечения работников из других регионов России. Внутрироссийскую трудовую миграцию свердловские специалисты по кадрам считают основной тенденцией на российском рынке труда.

Евгения Назарец: В базе данных екатеринбургской биржи труда 17 тысяч вакансий, 65 процентов из них - для рабочих. Но среди 7 тысяч человек, которые ищут работу, рабочих практически нет, а те, кто есть, не соответствуют требованиям потенциальных работодателей. Говорит заместитель директор екатеринбургского центра занятости Анатолий Кудряшов.

Анатолий Кудряшов: В основном эти вакансии, которые мы не можем заполнить, - это квалифицированные специалисты: слесари, токари-расточники, токари-универсалы, токари, работающие на станках с программным управлением, а также строительные рабочие.

Евгения Назарец: О том, что Урал - кузница рабочих кадров, еще с советских времен наслышаны по всей России. В поисках квалифицированных специалистов в Екатеринбург недавно приехал предприниматель из Сахалина. Газоэлектросварщикам необходимо было предоставить диплом о квалификации международного образца. Из 80 уральских специалистов отборочный тур прошли только 46 человек.

Миграция между российскими регионами уже несколько лет является определяющей тенденцией на внутреннем рынке труда, говорит специалист по персоналу Елена Ленчицкая.

Елена Ленчицкая: Специалисты с Урала очень востребованы в Москве. Из регионов едут работать в Екатеринбург. Очень высокая потребность в производственном персонале любого уровня.

Евгения Назарец: В сложившейся ситуации вдвойне страдают предприятия военно-промышленного комплекса. В конце 90-х они массово увольняли рабочих, теперь, когда появился оборонный заказ, военные заводы не могут вернуть квалифицированных рабочих обратно.

Анатолий Кудряшов: Уровень зарплаты на предприятиях оборонки зачастую даже меньше, чем на других предприятия не оборонного значения. По данным, которые сами предприятия представляют, у слесарей, токарей, высококвалифицированных специалистов зарплата достигает 16 тысяч по предприятиям, а в оборонке не достигает даже 10 тысяч. Я думаю, что это будет и в ближайшие 5 лет оставаться так.

Евгения Назарец: Для того чтобы из выпускника ПТУ получился квалифицированный рабочий, он должен трудиться по специальности лет 7, но выращивать профессионалов сегодня не из кого. Служба занятости предлагает промышленным предприятиям открывать ученические рабочие места. Стипендия ученикам будет выплачена из федерального бюджета. Но пока уральские предприятия в поисках квалифицированных кадров также вынуждены обращаться в другие города России. Так, на заводе «Уралмаш» вахтовым методом работают 10 расточников из Волгодонска. Как сообщили в отделе по связям с общественностью «Уралмаша», в Екатеринбурге и области специалистов такого профиля не существует.

Светлана Толмачева: В Екатеринбурге прошла конференция с участием представителей оборонных предприятий Свердловской области. На этой конференции был создан координационный совет по кадровой политике предприятий оборонной промышленности. Задача совета - разработать меры по преодолению дефицита квалифицированных рабочих.

Сегодня гость екатеринбургской студии - один из участников этой конференции - Владимир Кукарских, заместитель исполнительного директора Союза оборонных предприятий Свердловской области.

Доброе утро, Владимир Андреевич.

Владимир Кукарских: Доброе утро.

Светлана Толмачева: Прежде чем мы приступим к главной теме нашего разговора, я попрошу вас познакомить слушателей Радио Свобода с вашей организацией. Для чего был создан оборонный союз, какую силу он имеет, и что ему удалось сделать для уральского оборонно-промышленного комплекса за то время, пока он существует?

Владимир Кукарских: Союз оборонных предприятий у нас существует с декабря 96-го года. Сегодня в союз входят более 75 организаций Свердловской области. Это, естественно, все оборонные предприятия Свердловской области. Кроме того, в наш союз входит уже ряд машиностроительных предприятий, а также ряд коммерческих структур - банки, страховые компании, одна финансово-промышленная группа.

Светлана Толмачева: Владимир Андреевич, поясните, пожалуйста, какие процессы привели к возникновению дефицита рабочих рук на предприятиях уральской оборонки?

Владимир Кукарских: Проблем, действительно, очень много возникло. И вот этот координационный совет, который мы создали, должен, на мой взгляд, решать четыре основных задачи. Первое - это подготовка предложений в федеральное и областное законодательство. Если взять закон о банкротстве, у нас под банкротство подпадают в первую очередь боеприпасные предприятия. Что такое боеприпасное предприятие? Это узкоспециализированное производство. Чтобы это предприятие переориентировать на выпуск гражданской продукции, нужны очень большие инвестиции. К сожалению, закон о банкротстве и закон о конверсии, хотя они и существуют, не дают возможности нашим предприятиям, в первую очередь боеприпасным, естественно, переориентироваться на выпуск гражданской продукции. Те мобилизационные мощности, которые сегодня на этих предприятиях существуют, государство оплачивает в пределах 50 процентов, редко 20 процентов. Соответственно, это все вымывает оборотные средства предприятия, естественно, оно не может произвести техперевооружение. Соответственно, снижается объем производства и, как следствие, отсюда идет сокращение кадров.

Светлана Толмачева: Вы сказали о четырех задачах. Одна задача - внести предложение по поводу изменения закон о банкротстве. Еще три задачи какие у вас?

Владимир Кукарских: Вторая задача, которую мы считаем очень важной, - это выработка предложений по улучшению подготовки специалистов в высших учебных заведениях и в средних технических учебных заведениях. Дело в том, что с вузами, действительно, есть определенная проблема. В частности, заместитель главного конструктора Уральского КБ транспортного машиностроения, это предприятие, которое разрабатывает наши современные танки, сказал, что сегодня вузы варятся в собственном соку, они не знают, какие специалисты нужны нашим предприятиям. Поэтому нужен банк данных тех специальностей и количество тех специалистов, которые нужны нашим КБ, НИИ и так далее.

Кроме того, у нас выступал декан механико-машиностроительного факультета ОГТУ УПИ. Он говорил о том, что, действительно, сегодня существует проблема оснащения кафедр современным оборудованием. Надо прямо признать, худо-бедно, но наши предприятия все-таки проводят техническое перевооружение. И сегодня, конечно же, ставят современные высокотехнологичные, высокопроизводительные станки. К сожалению, на наших кафедрах такого оборудования нет. Поэтому, декан предложил, и наши руководители предприятий поддержали это предложение, чтобы наши промышленные предприятия и вузы очень тесно сотрудничали в этой области.

Светлана Толмачева: Еще две задачи мы разберем по ходу нашей беседы в дальнейшем. Мне бы хотелось сейчас, чтобы вы привели какой-то пример, на котором можно было бы судить о том, насколько катастрофична нынешняя ситуация с квалифицированными рабочими на предприятиях оборонного комплекса.

Владимир Кукарских: Я бы не сказал, что она сверхкатастрофичная. Но проблемы, действительно, существует. В частности, начальник управления кадров нашего производственного предприятия "Старт" привел такой пример, как сегодня закрепить молодых специалистов, как их привлечь на работу на наши НИИ и КБ. Ни для кого не секрет, что более 60 процентов наших конструкторов уже давно пенсионеры. Естественно, чтобы обеспечить преемственность поколений, чтобы они передали свой опыт, необходимо время. К сожалению, молодые специалисты в первую очередь идут в коммерческие структуры.

И он привел такой пример. Недавно был выпуск на Литфаке, к сожалению, в группу, которая рассматривалась, руководителям предприятиям дали буквально по 2-3 минуты, заказчиков было намного больше, чем выпускников. И в конце выступил представитель обслуживающей сферы и сказал: "Ребята, приходите к нам, у нас средняя заработная плата от 15 тысяч. Мы находимся в центре Екатеринбурга. Отсрочки от армии у нас нет, но еще никого не забрали". Как вы думаете, куда ушли молодые специалисты? Конечно, весь выпуск ушел туда.

Светлана Толмачева: А что могла предложить оборонка со своей стороны? Вполне конкретные цифры привел руководитель коммерческого предприятия: 15 тысяч рублей, работа в центре большого города и так далее. Что могла предложить оборонка?

Владимир Кукарских: Кстати, один из главных вопросов - это отсрочка от армии. К сожалению, ни у многих предприятий она существует, но все-таки она существует и это одно из подспорий для наших оборонных предприятий, чтобы сохранить молодых специалистов. Скажу откровенно, единственное, кто еще сохранил соцсферу - поликлиники, детские сады, базы отдыха - это наши оборонные предприятия. К сожалению, у нас правительство в свое время выпустило распоряжение, где обязывало наши государственные предприятия передать всю социальную сферу муниципальным учреждениям. Например, Оптико-механический завод: 20 детских садиков, которые он отдал, из них не существует ни одного.

Светлана Толмачева: Та ситуация, в которой оказались предприятия уральской оборонки, отнюдь не уникальна. Большинство динамично работающих промышленных предприятий Урала испытывают потребности в высококвалифицированных рабочих. Например, предложения екатеринбургского центра занятости не удовлетворяют потребности местных предприятий и наполовину. Заводы решают проблему за счет привлечения работников из других регионов России. Внутрироссийскую трудовую миграцию свердловские специалисты по кадрам считают основной тенденцией на российском рынке труда.

Владимир Андреевич, на прошедшей в Екатеринбурге конференции вы говорили о кадровой проблеме, свойственной предприятиям Уральского оборонного комплекса. Скажите, эта ситуация сложилась только в уральском регионе или в соседних областях такая же ситуация?

Владимир Кукарских: Дело в том, что этот координационно-методический совет, который мы создали, охватывает не только Свердловскую область, но и Челябинскую область. Мы, кстати, с Челябинской областью работаем очень плотно. И вот этот совет уже у нас охватывает, как я уже сказал, Свердловскую, Челябинскую области, я думаю, что Курганская область тоже скоро будет в этом совете.

Я уже говорил о том, что нужен банк данных по специалистам, которые нужны нашим предприятиям. К сожалению, та система ГПТУ, училищ, техникум сегодня, мягко говоря, не решает проблемы наших предприятий. В частности, наши ПТУ больше сейчас выпускают финансистов, экономистов, юристов и так далее. На нашем совещании выступал представитель одного из оборонных предприятий и говорил: "У нас катастрофическая ситуация с литейщиками". То есть, нужны рабочие именно конкретных специальностей. Тот же "Старт" выступал: нет специалистов гидравликов. К сожалению, одному только "Уралгидромашу" нужно порядка 20-25 гидравликов, а на нашей кафедре выпускаются от силы 15.

Светлана Толмачева: Все-таки согласитесь, это было логично: пока оборонка была в кризисе, ПТУ переориентировались на существующий рынок и стали выпускать тех специалистов, которые могут сегодня и сейчас найти работу. Сейчас, когда оборонка выходит из кризиса, действительно, нужны рабочие руки. Каким образом можно эту проблему решить?

Владимир Кукарских: Мы как раз благодаря этому совету соберем информацию с предприятий, какие специалисты каждому предприятию нужны, и передадим нашим высшим учебным заведениям, чтобы они в перспективе переориентировали свое производство в выпускников. Один из вариантов - это создание кафедр конкретных предприятий. В частности, УГТУ УПИ создана конкретная кафедра - кафедра гусеничных машин, которая готовит специалистов для нашего "Уралтрансмаша". Вы знаете, что "Уралтрансмаш" - это предприятие по выпуску самоходных артиллерийских установок.

Светлана Толмачева: Есть звонок от нашего слушателя.

Слушатель: Не кажется ли вам, что война в Чечне является использованием избыточного оружия, выпущенного оборонными предприятиями? Так как сейчас угрозы со стороны внешних врагов маловероятны, то избыток нужно было как-то использовать. В связи с этим и началась война в Чечне.

Светлана Толмачева: Владимир Андреевич, возьмете вы на себя ответственность ответить на вопросы.

Владимир Кукарских: Вы знаете, очень сложный вопрос. Дело в том, что война в Чечне у нас началась как раз в тот период, когда был кризис в предприятиях оборонно-промышленного комплекса. Я не думаю, что эти два вопроса как-то взаимосвязаны.

Светлана Толмачева: Тем не менее, оружие ведь скопилось. Несмотря на кризис, никуда эти резервы не девались.

Владимир Кукарских: Для этого у нас существует программа утилизации оружия, в общем-то. Кстати говоря, иностранные государства готовы финансировать эту проблему.

Светлана Толмачева: 11 декабря исполнится 10 лет с того момента, как началась война в Чечне, эта официальная дата будет отмечать в России. Я думаю, что к этой теме мы еще вернемся.

Многие предприятия необоронного комплекса решают проблему с квалифицированными кадрами следующим образом. Вахтовым методом привозят работать в Екатеринбург необходимых специалистов из других областей. Для оборонных предприятий это выход из положения?

Владимир Кукарских: Этот вопрос тоже обсуждался на нашем совещании. В общем-то, как раз задача этих советов - в первую очередь познакомить друг с другом кадровиков, чтобы они могли эти проблемы решать цивилизованным способом. Потому что у нас есть предприятия, на которых сегодня заработная плата больше 13 тысяч рублей, а есть предприятия, где меньше минимального прожиточного уровня. Поэтому, конечно, способ вахтового перекачивания рабочей силы, в принципе, практикуется. Но надо все делать цивилизованно, чтобы потом, когда на этом предприятии появится государственный оборонный заказ, можно было восстановить ту цепочку по производству вооружений и военной техники.

Светлана Толмачева: Владимир Андреевич, если продолжать ту же самую линию нашей с вами беседы по поводу переброски рабочей силы, предприятия, тот же "Уралмаш" в Екатеринбурге, используют следующую систему работы. Приглашают иностранных рабочих, то бишь жителей Казахстана, которые не могут найти работу по специальности на территории своей страны. Они приезжают в Екатеринбург для того, чтобы работать по специальности на заводе. Это люди уж немолодые, то есть накопившие опыт, и приезжают они в надежде получить российское гражданство. По той же самой технологии сейчас действует и военный комиссариат Свердловской области. Военные не могут найти достаточное количество желающих служить по контракту даже на территории Екатеринбурга. Приглашают сейчас граждан Таджикистана. Опять же, по истечению контракта им обещают помочь с оформлением российского гражданства. Оборонный комплекс рассматривает возможность такого привлечения рабочей силы?

Владимир Кукарских: У нас существует определенная специфика. Дело в том, что на наших предприятиях работают в первую очередь российские граждане. Для этого есть определенные структуры, сами понимаете, и ограничения здесь существуют. Но в перспективе, я думаю, если это касается тех людей, которые приезжают из Казахстана и других государств, это россияне, которые в силу причин там остались, я думаю, эта проблема потихоньку будет решаться. А на конкретные специальности, где идет производство вооружения, военной техники, там, конечно, будут, в первую очередь, привлекаться жители Свердловской области, нашего Урала.

Светлана Толмачева: Мы хотели обсудить две оставшиеся задачи, о которых вы говорили на конференции. Первая задача - это внесение изменений в закон о банкротстве на федеральном уровне. Вторая задача - это наладить контакты с молодыми специалистами, когда они еще на студенческой скамье. Еще две задачи.

Владимир Кукарских: Одна из самых важных задач, мы считаем, - это закрепление молодых специалистов на наших предприятиях. Одна из задач нашего совета - подготовить предложения по тому, как оставить на наших предприятиях молодых специалистов. Про заработную плату мы уже говорили. Один из вопросов, который мы обсуждали, вопрос ипотечного кредитования жилья.

Дело в том, что существующая схема для молодых специалистов просто неприемлема. Сегодня молодой специалист на нашем предприятии нигде не найдет стартовый капитал в 300-350 тысяч рублей. Естественно, эту схему ипотеки надо кардинально менять. И одна из задач нашего совета - подготовить предложения, как нам решить проблему обеспечения молодых специалистов жильем.

Следующее направление, о котором я бы хотел сказать. Сейчас говорят, что Министерство обороны против отсрочки от армии. Но если по инженерам это как-то решается, то по рабочим не решается. Один из вариантов, и мы будем готовить предложение, - это альтернативная служба на предприятиях оборонно-промышленного комплекса. Почему бы нам не привлечь тех рабочих дефицитных специальностей и направить их в качестве альтернативной службы на предприятия ОПК по выпуску вооружений и военной техники?

Светлана Толмачева: Единицы пришли служить в Свердловскую область в этом году на альтернативную службу. Молодые люди просто не могут пройти этот отбор, который устраивают военкоматы. Им даже не хватает аргументов доказать, что они хотят пройти альтернативную службу. Вы же делаете на это ставку.

У нас есть звонок от слушателя.

Слушатель: Доброе утро. Виктор из Омска. Вы говорите о дефиците кадров, о том, что вам нужны люди и так далее. Не секрет, как работают наши заводы, то есть у них сегодня есть заказ, завтра нет. Вы говорите, что вам нужны квалифицированные токари, фрезеровщики и так далее. Не секрет, что если человек умный, квалифицированный, то он посмотрит, на полгода есть работа, на полгода работы нет. Как в этом плане в перспективе занятости? Что вообще определяет? Я имею в виду некоторую стабильность в нашей промышленности. А если ее не будет, то и кадры не пойдут.

Светлана Толмачева: Виктор знает, о чем говори. Он из Омска, там находится предприятие "Полет", где идут постоянные сокращения и не в лучшем состоянии сейчас находится это оборонное предприятие. В Свердловской области что может гарантировать стабильность?

Владимир Кукарских: В Омске не только полет, там еще "Омсктрансмаш", это тоже предприятие, которое производило танки "Т-80".

Что касается стабильности. Дело в том, что мы готовим предложения, в том числе по планированию гособоронзаказа. Мы предлагаем, чтобы гособоронзаказ планировался не на год, а на три года как минимум. Первый год директивный, второй и третий год - прогнозируемый. Действительно, когда три года у предприятия есть перспектива, в нынешних условиях это очень перспективно.

Светлана Толмачева: Объем оборонного заказа в рамках бюджета Российской Федерации на 2005 год возрастет на 40 процентов по сравнению с текущим годом. Президент Путин сделал это заявление еще в августе. Как увеличение бюджета на 2005 год скажется на решении проблем оборонных предприятий?

Владимир Кукарских: Я бы не стал делать таких радужных заявлений. Вы, наверное, слышали, что министр обороны сказал, что на "Уралвагонзаводе" они закупят в 2005 году аж целых 17 танков. Это для завода капля в море. Подавляющее большинство наших оборонных предприятий сегодня переориентировалось на выпуск гражданской продукции. Здесь, конечно же, у нас поле непаханое. Здесь надо думать, как создавать конкурентоспособную продукцию.

Что касается вооружений и военной техники, я думаю, что когда есть гособоронзаказ, то это, конечно, хорошо.

Светлана Толмачева: Есть звонок от слушателя.

Слушатель: Здравствуйте. Иван Сергеевич из города Димитров-Град. Я хотел бы поинтересоваться, нельзя ли дать работу молодым специалистам вместе с обучением на территории заводов и предприятий оружейных и параллельно с этим дать отсрочку от армии. Я думаю, это привлекло бы молодых людей.

Владимир Кукарских: Я уже говорил, что на наших предприятиях сегодня создаются кафедры. То есть специалисты обучаются непосредственно на предприятии. Специалисты приезжают на предприятие, и идет обучение конкретно на данном предприятии.Что касается обучения, этот процесс идет. Он у нас идет постоянно. И рабочих, и молодых специалистов у нас обучают, повышение квалификации идет непрерывное. Одна из последних задач нашего координационно-методического совета - это обмен опытом между нашими предприятиями. Сами понимаете, уровень управления персоналом на наших предприятиях разный. Во-первых, это зависит от масштабности предприятия. Есть большие, гиганты наши, есть небольшие предприятия. Соответственно, сама система работы с кадрами немножко отличается друг от друга. Но как наладить эту систему работы - одна из главных задач. То есть это обмен опытом в разработке перспективных планов работы с кадрами и так далее.

Светлана Толмачева: На эти предприятия, где есть филиалы высших учебных заведений, принимаются только жители Свердловской области, то есть имеющие прописку именно в Свердловской области, или из других регионов России тоже могут приехать люди?

Владимир Кукарских: Нет. Пожалуйста, мы готовы принимать специалистов из других регионов. Главное, чтобы люди были готовы работать на этом предприятии по конкретным специальностям.

Светлана Толмачева: Владимир Андреевич, получается, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Сами руководители предприятий должны каким-то образом крутиться и решать проблему кадров на своем предприятии, например, с помощью вашего координационного совета. Но, все-таки, нужна ли здесь государственная поддержка? Нужно ли государству вмешиваться в этот процесс - процесс регулирования кадровых вопросов на предприятиях?

Владимир Кукарских: Если наше государство хочет разработать хорошую государственную программу по производству вооружений и военной техники, хочет, чтобы на наших предприятиях производилось современное оружие, конечно, должно вмешиваться. Потому что от этого зависит очень много. Кстати говоря, у нас председателем совета был избран генеральный директор Уральского оптико-механического завода, он говорил, что сегодня надо качественно повысить уровень работы служб по управлению персоналом. То есть сегодня от этой службы зависит очень многое. Он говорил, что она должна работать в тесном содействии с другими службами. То есть она должна отвечать, в том числе за выпуск качественной продукции, она должна отвечать за реализацию продукции и все остальные сферы деятельности, потому что все это делают люди. Соответственно, от кадровой службы зависит очень многое. И сегодня эта проблема очень важная.

Светлана Толмачева: По данным, которые приводит агентство ИТАР-ТАСС "Урал", на 50 оборонных предприятиях Свердловской области работает 145 тысяч человек. Каковы должны быть цифры, чтобы вопрос о дефиците рабочих рук был снят?

Владимир Кукарских: Мне сложно ответить сейчас на этот вопрос. Вы, наверное, обратили внимание на наши предприятия, везде сейчас уже висят табло "требуются". К сожалению, пока мы общей картиной, сколько требуется людей, не владеем. И одна из задач как раз этого совета - владеть полностью всей ситуацией, чтобы можно было эту информацию довести до сведения руководства Свердловской области и руководства Российской Федерации о том, что делать с нашей кадровой проблемой.

Светлана Толмачева: Спасибо вам, Владимир Андреевич. Гостем екатеринбургской студии сегодня был заместитель исполнительного директора Союза оборонных предприятий Свердловской области Владимир Кукарских.

Прежде, чем попрощаться, хочу задать вам простой вопрос, который мы задаем гостям нашего эфира перед тем, как они покинут студию. Сегодня понедельник, 22 ноября, начало трудовой недели. Что у вас запланировано на сегодняшний день?

Владимир Кукарских: Дело в том, что 24 ноября мы проводим большое совещание в Челябинске. Это как раз тоже одно из направлений нашего Союза оборонных предприятий. Мы создали похожий координационно-методический совет по противодействию иностранным техническим разведкам и технической защите информации. Мы там собираем заместителей руководителей по режиму и безопасности, будем обсуждать проблему защиты информации через сеть Интернет

Светлана Толмачева: Спасибо, что поделились с нами своими планами на день. Удачи вам.

XS
SM
MD
LG