Программу ведет Андрей Шарый. Участвуют корреспонденты Радио Свобода Владимир Абаринов и Наталья Голицына, и главный редактор московского внешнеполитического журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов.
Андрей Шарый: Президент США Джордж Буш объявил о завершении военной операции в Ираке. Буш сделал это заявление на борту авианосца "Авраам Линкольн" в акватории Тихого океана. "Свержение режима Саддама Хусейна является важным этапом в борьбе с международным терроризмом, - подчеркнул президент США, - война еще не закончена, но в ней наступил поворотный момент":
Джордж Буш: Серьезные боевые операции в Ираке завершены. В войне в Ираке Соединенные Штаты и наши союзники взяли верх. Сегодня мы обладаем большими силами для освобождения народа и сокрушения опасного агрессивного режима. Новая тактика и высокоточные вооружения позволяют добиваться решения военных задач, не нанося потерь мирному населению. Ни машины, ни человек не способны покончить с трагизмом войны, однако, прогресс очевиден. Те, кто виновен, имеют куда больше оснований опасаться войны, чем те, кто невиновен.
В Ираке перед нами стоят сложные задачи. Мы устанавливаем порядок в тех районах страны, которые остаются опасными. Мы преследуем и находим лидеров старого режима, которые пытаются избежать ответственности за свои преступления. Мы начали поиски спрятанного химического и бактериологического оружия. Уже известны сотни пунктов, которые будут проинспектированы.
Андрей Шарый: Американские военные, заявил Джордж Буш, будут участвовать в восстановлении страны и оказывать помощь ее населению, войска коалиции останутся в Ираке до тех пор, пока они не выполнят свою миссию. Сейчас на линии прямого эфира корреспондент в Вашингтоне Владимир Абаринов. Владимир, как восприняли в США выступление Джорджа Буша?
Владимир Абаринов: Прежде всего, здесь комментируется тот факт, что президент не объявил о победе в иракской войне. Напротив, он сказал, что в Ираке у американских войск еще много трудной работы. Это действительно так, обстановка в Ираке остается сложной и нестабильной, но у президента были свои причины не объявлять о победе. Одна из них заключается в том, что коль скоро война закончилась, изменяется статус американских войск - они превращаются в оккупационную армию, а этого Белый дом допустить ни в коем случае не хочет. Вторая причина: если война закончилась - пора заниматься домашними делами, внутриполитической повесткой дня, прежде всего, экономикой, которая, мягко говоря, не в лучшем состоянии. Положительный эффект войны оказался не таким значительным, как ожидалось, до президентских выборов остается полтора года. Здесь президент находится в сложной ситуации, его главная экономическая инициатива - новая фаза налоговой реформы - снижение налогов - встретила упорное сопротивление в Сенате, и сейчас ему придется все-таки заниматься этим.
Андрей Шарый: Владимир, что говорит американское общественное мнение, каковы сейчас рейтинги президента Буша?
Владимир Абаринов: Сегодня опубликованы данные опроса, который проведен был вчера, по горячим следам после выступления президента. Он интересен тем, что 12 лет назад после победы Буша-старшего в войне в Персидском заливе американским избирателям задавали те же вопросы, что и сегодня. Этот опрос показал, что при общем высоком рейтинге президента, который сейчас составляет 71 процент, страна остается сильно поляризованной. Главный водораздел проходит в вопросах экономики - только 10 процентов опрошенных заявили, что они довольны своим экономическим положением, что за годы президентства Буша-младшего оно улучшилось, и 48 процентов сказали, что они стали жить хуже за тот же срок.
Андрей Шарый: Выступление Джорджа Буша активно обсуждают в Великобритании, стране, наиболее последовательно поддерживавшей США в войне против Ирака. Американский президент, как уже было замечено, не произносил в своей речи слова "победа", формально война не окончена, и все же обозреватели в Лондоне обращают внимание на юридические аспекты выступления президента Буша. Рассказывает корреспондент Радио Свобода в Лондоне Наталья Голицына:
Наталья Голицына: Английские СМИ широко цитируют речь президента Буша, в которой он говорит о завершении иракской войны. Ряд комментаторов, однако, подчеркивает определенную юридическую противоречивость этого заявления, напоминая, что формально США не объявляли войну Ираку. Согласно Женевской конвенции, в случае завершения войны, победитель должен освободить пленных и приостановить поиски руководителей поверженной армии. Но, как отмечают наблюдатели, Соединенные Штаты пока к этому не готовы.
Начальник генерального штаба британской армии адмирал Бойс объявил о значительном сокращении к концу года численности английских войск в Ираке. От 45-тысячного военного контингента в южной части Ирака останется не более 10-ти тысяч военнослужащих. Адмирал Бойс подчеркнул, что британские войска в Ираке займутся миротворческими операциями. У британской армии, по его словам, огромный опыт проведения таких операций, в частности, в Ольстере, Афганистане и на Балканах, и она хорошо к ним подготовлена. Объявлено, что Великобритания восстанавливает дипломатические отношения с Ираком, прерванные 12 лет назад. В ближайшие дни британские дипломаты возвращаются в Багдад. И как только в Ираке будет сформировано временное правительство, английское посольство получит полный дипломатический статус.
В пятницу премьер-министр Тони Блэр и министр обороны Джефф Хун встретились с прибывшим в Лондон министром обороны США Доналдом Рамсфелдом и обсудили с ним планы послевоенной реконструкции Ирака. Среди тем, затронутых на переговорах - сепаратный план Франции, Германии, Бельгии и Люксембурга по созданию европейских вооруженных сил.
Андрей Шарый: Сейчас у нас в прямом эфире главный редактор московского внешнеполитического журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов. Федор, Владимир Путин сделал сегодня одно заявление по поводу Ирака - он заявил о готовности и стремлении России участвовать в восстановлении иракской экономики, в возрождении отношений между Москвой и Багдадом. В свете выступления президента Буша, к которому не адресовывал свои слова прямо Владимир Путин, как вы считаете, какой может быть в ближайшее время политика Кремля?
Федор Лукьянов: Политика Кремля, судя по всему, остается последовательной. Совсем недавние события - визит Тони Блэра в Москву - показали, что, вопреки ожиданиям многих, в том числе и на Западе, Россия продолжает, в общем-то, занимать наиболее негативную позицию в отношении как уже прошедшей войны, так и происходящего далее. Россия продолжает настаивать на самом активном привлечении ООН к послевоенному урегулированию и возвращению вообще всего процесса урегулирования в русло международного права. Об этом, собственно говоря, речь шла в российских заявлениях с самого начала, еще перед войной, и во время войны, и сейчас это продолжается. Позиция, в общем, вполне логичная, другой вопрос - насколько она в данной ситуации выгодна России, и можем ли мы что-то получить, занимая такую позицию.
Андрей Шарый: Федор, ответьте пожалуйста на вопрос, который вы сами же и поставили: что может получить Россия в этой ситуации, насколько логично такое поведение, на ваш взгляд?
Федор Лукьянов: Мне кажется, ожидать каких-то меркантильных, материальных выгод в Ираке нам не стоит. Чтобы участвовать в этом процессе с выгодой для себя, очевидно, изначально, еще до войны, надо было занимать какую-то другую линию, потому что сейчас, во-первых, США очень настойчиво говорят о том, что все вопросы урегулирования в Ираке, в том числе и нефтяные, и долги, и все прочее, будут решать новые иракские власти, которые через некоторое время появятся. В общем, понятно, что новые иракские власти к России будут относиться плохо, потому что для них Россия - та страна, которая, на их взгляд, до последнего момента поддерживала Саддама Хусейна, поэтому нет никаких оснований для симпатии с их стороны.
Андрей Шарый: Президент США Джордж Буш объявил о завершении военной операции в Ираке. Буш сделал это заявление на борту авианосца "Авраам Линкольн" в акватории Тихого океана. "Свержение режима Саддама Хусейна является важным этапом в борьбе с международным терроризмом, - подчеркнул президент США, - война еще не закончена, но в ней наступил поворотный момент":
Джордж Буш: Серьезные боевые операции в Ираке завершены. В войне в Ираке Соединенные Штаты и наши союзники взяли верх. Сегодня мы обладаем большими силами для освобождения народа и сокрушения опасного агрессивного режима. Новая тактика и высокоточные вооружения позволяют добиваться решения военных задач, не нанося потерь мирному населению. Ни машины, ни человек не способны покончить с трагизмом войны, однако, прогресс очевиден. Те, кто виновен, имеют куда больше оснований опасаться войны, чем те, кто невиновен.
В Ираке перед нами стоят сложные задачи. Мы устанавливаем порядок в тех районах страны, которые остаются опасными. Мы преследуем и находим лидеров старого режима, которые пытаются избежать ответственности за свои преступления. Мы начали поиски спрятанного химического и бактериологического оружия. Уже известны сотни пунктов, которые будут проинспектированы.
Андрей Шарый: Американские военные, заявил Джордж Буш, будут участвовать в восстановлении страны и оказывать помощь ее населению, войска коалиции останутся в Ираке до тех пор, пока они не выполнят свою миссию. Сейчас на линии прямого эфира корреспондент в Вашингтоне Владимир Абаринов. Владимир, как восприняли в США выступление Джорджа Буша?
Владимир Абаринов: Прежде всего, здесь комментируется тот факт, что президент не объявил о победе в иракской войне. Напротив, он сказал, что в Ираке у американских войск еще много трудной работы. Это действительно так, обстановка в Ираке остается сложной и нестабильной, но у президента были свои причины не объявлять о победе. Одна из них заключается в том, что коль скоро война закончилась, изменяется статус американских войск - они превращаются в оккупационную армию, а этого Белый дом допустить ни в коем случае не хочет. Вторая причина: если война закончилась - пора заниматься домашними делами, внутриполитической повесткой дня, прежде всего, экономикой, которая, мягко говоря, не в лучшем состоянии. Положительный эффект войны оказался не таким значительным, как ожидалось, до президентских выборов остается полтора года. Здесь президент находится в сложной ситуации, его главная экономическая инициатива - новая фаза налоговой реформы - снижение налогов - встретила упорное сопротивление в Сенате, и сейчас ему придется все-таки заниматься этим.
Андрей Шарый: Владимир, что говорит американское общественное мнение, каковы сейчас рейтинги президента Буша?
Владимир Абаринов: Сегодня опубликованы данные опроса, который проведен был вчера, по горячим следам после выступления президента. Он интересен тем, что 12 лет назад после победы Буша-старшего в войне в Персидском заливе американским избирателям задавали те же вопросы, что и сегодня. Этот опрос показал, что при общем высоком рейтинге президента, который сейчас составляет 71 процент, страна остается сильно поляризованной. Главный водораздел проходит в вопросах экономики - только 10 процентов опрошенных заявили, что они довольны своим экономическим положением, что за годы президентства Буша-младшего оно улучшилось, и 48 процентов сказали, что они стали жить хуже за тот же срок.
Андрей Шарый: Выступление Джорджа Буша активно обсуждают в Великобритании, стране, наиболее последовательно поддерживавшей США в войне против Ирака. Американский президент, как уже было замечено, не произносил в своей речи слова "победа", формально война не окончена, и все же обозреватели в Лондоне обращают внимание на юридические аспекты выступления президента Буша. Рассказывает корреспондент Радио Свобода в Лондоне Наталья Голицына:
Наталья Голицына: Английские СМИ широко цитируют речь президента Буша, в которой он говорит о завершении иракской войны. Ряд комментаторов, однако, подчеркивает определенную юридическую противоречивость этого заявления, напоминая, что формально США не объявляли войну Ираку. Согласно Женевской конвенции, в случае завершения войны, победитель должен освободить пленных и приостановить поиски руководителей поверженной армии. Но, как отмечают наблюдатели, Соединенные Штаты пока к этому не готовы.
Начальник генерального штаба британской армии адмирал Бойс объявил о значительном сокращении к концу года численности английских войск в Ираке. От 45-тысячного военного контингента в южной части Ирака останется не более 10-ти тысяч военнослужащих. Адмирал Бойс подчеркнул, что британские войска в Ираке займутся миротворческими операциями. У британской армии, по его словам, огромный опыт проведения таких операций, в частности, в Ольстере, Афганистане и на Балканах, и она хорошо к ним подготовлена. Объявлено, что Великобритания восстанавливает дипломатические отношения с Ираком, прерванные 12 лет назад. В ближайшие дни британские дипломаты возвращаются в Багдад. И как только в Ираке будет сформировано временное правительство, английское посольство получит полный дипломатический статус.
В пятницу премьер-министр Тони Блэр и министр обороны Джефф Хун встретились с прибывшим в Лондон министром обороны США Доналдом Рамсфелдом и обсудили с ним планы послевоенной реконструкции Ирака. Среди тем, затронутых на переговорах - сепаратный план Франции, Германии, Бельгии и Люксембурга по созданию европейских вооруженных сил.
Андрей Шарый: Сейчас у нас в прямом эфире главный редактор московского внешнеполитического журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов. Федор, Владимир Путин сделал сегодня одно заявление по поводу Ирака - он заявил о готовности и стремлении России участвовать в восстановлении иракской экономики, в возрождении отношений между Москвой и Багдадом. В свете выступления президента Буша, к которому не адресовывал свои слова прямо Владимир Путин, как вы считаете, какой может быть в ближайшее время политика Кремля?
Федор Лукьянов: Политика Кремля, судя по всему, остается последовательной. Совсем недавние события - визит Тони Блэра в Москву - показали, что, вопреки ожиданиям многих, в том числе и на Западе, Россия продолжает, в общем-то, занимать наиболее негативную позицию в отношении как уже прошедшей войны, так и происходящего далее. Россия продолжает настаивать на самом активном привлечении ООН к послевоенному урегулированию и возвращению вообще всего процесса урегулирования в русло международного права. Об этом, собственно говоря, речь шла в российских заявлениях с самого начала, еще перед войной, и во время войны, и сейчас это продолжается. Позиция, в общем, вполне логичная, другой вопрос - насколько она в данной ситуации выгодна России, и можем ли мы что-то получить, занимая такую позицию.
Андрей Шарый: Федор, ответьте пожалуйста на вопрос, который вы сами же и поставили: что может получить Россия в этой ситуации, насколько логично такое поведение, на ваш взгляд?
Федор Лукьянов: Мне кажется, ожидать каких-то меркантильных, материальных выгод в Ираке нам не стоит. Чтобы участвовать в этом процессе с выгодой для себя, очевидно, изначально, еще до войны, надо было занимать какую-то другую линию, потому что сейчас, во-первых, США очень настойчиво говорят о том, что все вопросы урегулирования в Ираке, в том числе и нефтяные, и долги, и все прочее, будут решать новые иракские власти, которые через некоторое время появятся. В общем, понятно, что новые иракские власти к России будут относиться плохо, потому что для них Россия - та страна, которая, на их взгляд, до последнего момента поддерживала Саддама Хусейна, поэтому нет никаких оснований для симпатии с их стороны.