Юрий Жигалкин: Опрос с пристрастием устроили кандидату в директоры ЦРУ американские сенаторы. Госсекретарь США предупреждает о свертывании демократических реформ в России. «Синдром Клинтона» заставил тысячи американцев броситься к врачам. Эти темы - в рубрике «Сегодня в Америке».
Во вторник, 14 сентября, в сенатском Комитете по разведке открылись слушания по назначению на одну из самых видных должностей в американском истэблишменте - должность директора ЦРУ. Президент Буш рекомендовал на это место бывшего конгрессмена-республиканца из Флориды, 65-летнего Портера Госса, который когда-то 10 лет проработал оперативным сотрудником ЦРУ. Критики Госса в Конгрессе намерены устроить кандидату публичный опрос с пристрастием.
О первом дне слушаний рассказывает Ян Рунов.
Ян Рунов: У сенаторов-демократов кандидатура Госса вызывает немало сомнений. Прежде всего они опасаются, что он слишком убеждённый республиканец и слишком связан с нынешней администрацией Буша. Демократы обвинили Госса в том, что он помогал Белому Дому в избирательной кампании против Керри, и что он, возглавляя в Палате представителей Комитет по разведке, мало сделал для того, чтобы расследовать провалы ЦРУ. У демократов есть также опасение, что он, как бывший сотрудник Центрального разведывательного управления, остался с этим ведомством в слишком хороших отношениях, чтобы жёстко провести там коренные реформы.
Слушания в сенатском комитете проходят в достаточной степени нелицеприятно. Так сенатор-демократ из штата Иллинойс Дик Дурбин задал Госсу вопрос, не считает ли он, что в недрах Министерства обороны был создан сценарий, который привёл к вторжению в Ирак и ввёл в заблуждение не только правительство, но и весь американский народ? Вот что сказал на это Портер Госс.
Портер Госс: У меня просто нет ответа на этот вопрос, потому что судить об этом можно, лишь опираясь на факты, а у меня их нет и не было, когда я был председателем Комитета по разведке.
Дик Дурбин: У вас - председателя Комитета Палаты представителей по разведке - нет своего мнения?
Портер Госс: Сенатор, я больше не председатель комитета, и я вижу, что вы сомневаетесь, насколько я независим и политически нейтрален, а посему мне кажется неуместным продолжать эту дискуссию.
Дик Дурбин: Я просто хочу сказать, что если бы вы прямо отвечали на вопросы, то это убедило бы меня, что вы способны быть выше чисто партийных интересов. Но тот факт, что вы воздерживаетесь от суждений, как только появляется намёк на критику нынешней администрации, меня продолжает беспокоить.
Ян Рунов: Свидетелями подобных диалогов на сенатских слушаниях стала вся Америка. То, как в Соединенных Штатах открыто утверждается кандидатура главы Центрального разведывательного управления, вряд ли можно встретить в какой-либо другой стране.
Бывший конгрессмен Портер Госс скорее всего будет утверждён на посту нового директора ЦРУ, но только после того, как законодатели-демократы поверят, что он, во-первых, сумеет реформировать разведывательное ведомство и, во-вторых, что он будет его не идеологизированным, политически независимым руководителем. В этом сегодня суть главных требований к будущему директору разведывательной службы США.
Но, как заметил председатель сенатского комитета по разведке Пат Робертс, роль главы ЦРУ скоро изменится, а то и вовсе сойдёт на нет, когда будет создан новый, более высокий пост, объединяющий и координирующий все разведывательные службы, включая ЦРУ.
Голосование по кандидатуре Госса полным составом Сената ожидается на следующей неделе. Если его утвердят, он станет вторым в истории США конгрессменом, получившим пост главы ЦРУ. Первым был Джордж Буш-старший.
Юрий Жигалкин: О начале сенатских слушаний по утверждению кандидатуры нового директора ЦРУ рассказывал Ян Рунов.
Идеи реформирования системы избрания губернаторов и членов Госдумы, высказанные президентом Путиным, спровоцировали очевидное беспокойство в Соединенных Штатах. Во вторник газета «Нью-Йорк Таймс» в редакционной статье провозгласила, что российским президентом руководят его темнейшие инстинкты, заставляющие Путина во имя борьбы с терроризмом уничтожать последние следы демократии ельцинской эпохи.
Но более неожиданным стало заявление госсекретаря Колина Пауэлла в интервью агентству "Рейтер". Он сказал, что российский президент сворачивает некоторые из демократических реформ, что Соединенные Штаты обеспокоены и намерены обсудить эти идеи Кремля с российской стороной. Неожиданность заключалась в том, что высшие члены администрации Буша чрезвычайно редко берут на себя роль публичных критиков российских властей, поручая ее обычно пресс-секретарям.
Что стоит ожидать Москве со стороны Вашингтона? Как далеко может зайти госсекретарь, обсуждая с российскими представителями последние инициативы президента Путина? Эти вопросы я задал Владимиру Шляпентоху, профессору университета штата Мичиган.
Как вы думаете, как далеко готов пойти Вашингтон, обсуждая с Кремлем эти предложения российского президента?
Владимир Шляпентох: Совсем не далеко. Мне кажется, борьба с международным терроризмом (и Путин включен в эту борьбу сейчас достаточно серьезно и основательно) настолько важна для Вашингтона, особенно сейчас, что полагать, что из-за внутренних событий в России Вашингтон будет готов на обострение отношений с Москвой, по-моему, совершенно не приходится.
Юрий Жигалкин: Профессор, однако эту ситуацию многие американские эксперты считают исключительной, почти критической точкой, за которой России угрожает откровенный авторитаризм? Как вы относитесь к такой оценке?
Владимир Шляпентох: Она, честно говоря, не очень серьезна. Это сползание началось сразу же после избрания Путина - эти же эксперты тревогу тогда не били. Процесс этот, как говорится, пошел (используя знаменитое выражение) уже очень давно, пошел уже в 2000 году. Никакого качественного изменения здесь не произошло. Ликвидация выборов губернаторов - событие скорее второстепенное по сравнению с превращением Государственной Думы в марионеточное учреждение, намного менее серьезно, чем это или установление контроля над телевидением. Поэтому я не думаю, что произошли какие-то принципиальные качественные изменения.
Юрий Жигалкин: Профессор, известно, что сильных инструментов воздействия на Москву у Вашингтона нет. Тем не менее считается, что президенту России небезразлично отношение к нему западных лидеров. Как вы считаете, стоит ли президенту Бушу дать понять Владимиру Путину, что отношение к нему не останется прежним после атак на демократические реформы?
Владимир Шляпентох: Ни в коем случае, потому что Америке нужен союзник в борьбе с мировым терроризмом. Америке нужен союзник в отношении ядерного оружия в Северной Корее и в Иране. Это, я повторяю, в тысячу раз важнее, чем политическая эволюция внутри России.
Юрий Жигалкин: Иными словами, дело сохранения демократии в руках самих россиян?
Владимир Шляпентох: Я думаю, что да. Я думаю, что это правильно. И я думаю, что Вашингтон ничего сделать в этом отношении не может. И политика Вашингтона - такой мягкой критики - является разумной.
Юрий Жигалкин: С моим собеседником Владимиром Шляпентохом, профессором Университета штата Мичиган, мы обсуждали реакцию Соединенных Штатов на предложения российского президента о реформе системы выборов в Думу и избрания губернаторов.
А теперь посвятим две минуты другим новостям дня в Соединенных Штатах.
Один из красивейших городов Соединенных Штатов - Новый Орлеан - может оказаться в ближайшие день-два под семиметровым слоем морской воды, перемешанной с канализационными отходами, предупреждают американские метеорологи. Ураган "Иван", медленно движущийся по направлению к городу, известному своим веселым характером - танцами на похоронах, праздником "Марди гра", Диксилендом, острой едой и шармом колониального французского прошлого, - может при наихудшем развитии событий исполнить давние зловещие пророчества. Дело в том, что город построен в котловине в трех метрах ниже уровня моря и окружен почти со всех сторон водой - рекой Миссисипи и Мексиканским заливом. Защищают его искусственные валы. Согласно компьютерным моделям, если путь "Ивана" проляжет над городом, скорость ветра достигнет 180 километров в час (а она уже была большей), Новый Орлеан захлестнут волны и потоки воды, которым не будет пути отхода. Город окажется на несколько недель погруженным по самые крыши в жидкое месиво воды, мусора, отходов местных химических заводов. Через такое в современной истории не проходил ни один из городов. Как говорят ученые, Новый Орлеан может спастись лишь в случае, если "Иван" пройдет стороной.
Пристрастие к азартным играм может оказаться здоровой привычкой для пожилых людей - к такому выводу пришли социологи Йельского университета в результате исследования 2,5 тысяч американцев в возрасте от 65 лет. Неожиданно для самих экспертов выяснилось, что поездка в казино, игра в карты или лото в местном клубе и даже проигрыш небольших сумм оздоровляюще отражается на пожилых людях. Мало того, в этой группе меньше проблем с алкоголизмом, депрессией, им менее угрожает банкротство, чем более молодым поклонникам азартных игр. Твердого научного объяснения этому феномену пока нет, но специалисты предполагают, что это развлечение предоставляет жизненно необходимую возможность для социального контакта, общения и не дает угаснуть мозговым функциям. Однако, как предупреждают встревоженные противники пристрастия к азартным играм, казино - как алкоголь: фужер вина в день может быть лекарством, большая доза ведет к пьянству.
Бывший президент Соединенных Штатов Билл Клинтон продолжает вводить в обиход страны новые понятия. В последние дни Соединенными Штатами овладел "синдром Клинтона". После того, как 58-летний внешне здоровый бывший президент внезапно оказался на хирургическом столе с почти закупоренными сосудами сердца, сотни тысяч здоровых американцев среднего возраста пошли по врачам, зачастую платя по 5 тысяч долларов за тестирование сердца.
О причинах "синдрома Клинтона" я побеседовал с профессором медицины Даниилом Голубевым.
Что это, ложная тревога или действительно людям стоит озаботиться состоянием своего сердца?
Даниил Голубев: Никак ложной тревогой это не назовешь. На фоне цветущего здоровья при минимальных симптомах или даже при их полном отсутствии может наступить нарушение проходимости сердечных сосудов, коронарных сосудов сердца, и это состояние может оказаться фатальным.
Юрий Жигалкин: Профессор, судя по всему, людей тревожит то, что всем знакомая электрокардиограмма не способна распознать потенциально летальные проблемы сердца?
Даниил Голубев: Электрокардиограмма, конечно, не является наиболее чувствительным методом характеристики сердечной деятельности. И нарушение проходимости коронарных сосудов может проходить на первых этапах без всякого изменения электрокардиограмм. Наиболее достоверной процедурой является коронарография - введение специального зонда в периферический сосуд и прохождение этого зонда вплоть до коронарных сосудов сердца с возможностью наблюдать, что этот зонд там увидел.
Юрий Жигалкин: Американский рынок ответил на этот спрос новшеством: организованы центры дешевого тестирования сердца, где используется рентген. Насколько эффективен такой способ?
Даниил Голубев: Это, конечно, серьезный шаг вперед. Речь идет о послойной рентгенологической томографии, когда пучок рентгеновских лучей позволяет с помощью специальных приспособлений создать трехмерное изображение сосудов сердца и составить представление об их функционировании. Это, конечно, куда более безопасная процедура, но она и менее достоверная, потому что здесь могут быть ошибки.
Юрий Жигалкин: Как вы считаете, возможно ли вообще создать систему предупреждения сердечных заболеваний или, точнее, раннего их диагностирования, недорогую и доступную всем?
Даниил Голубев: Я думаю, что такой системой является американский образ жизни со всеми его компонентами, включающими питание, физический образ жизни, попытки избежать стрессов. Но никто не может избежать своей наследственной предрасположенности, а среди факторов риска наследственная предрасположенность - в частности, в случае болезни Клинтона - имеет, можно спорить какую, но весьма существенную роль.
Юрий Жигалкин: О новом медицинском феномене - так называемом "синдроме Клинтона" - рассказывал профессор Даниил Голубев.
К счастью, не всякая сердечная боль требует медицинского вмешательства. О другой ее форме - любовной тоске - поет в своей старой песне "Привычная боль в сердце" Стиви Уандер.
Во вторник, 14 сентября, в сенатском Комитете по разведке открылись слушания по назначению на одну из самых видных должностей в американском истэблишменте - должность директора ЦРУ. Президент Буш рекомендовал на это место бывшего конгрессмена-республиканца из Флориды, 65-летнего Портера Госса, который когда-то 10 лет проработал оперативным сотрудником ЦРУ. Критики Госса в Конгрессе намерены устроить кандидату публичный опрос с пристрастием.
О первом дне слушаний рассказывает Ян Рунов.
Ян Рунов: У сенаторов-демократов кандидатура Госса вызывает немало сомнений. Прежде всего они опасаются, что он слишком убеждённый республиканец и слишком связан с нынешней администрацией Буша. Демократы обвинили Госса в том, что он помогал Белому Дому в избирательной кампании против Керри, и что он, возглавляя в Палате представителей Комитет по разведке, мало сделал для того, чтобы расследовать провалы ЦРУ. У демократов есть также опасение, что он, как бывший сотрудник Центрального разведывательного управления, остался с этим ведомством в слишком хороших отношениях, чтобы жёстко провести там коренные реформы.
Слушания в сенатском комитете проходят в достаточной степени нелицеприятно. Так сенатор-демократ из штата Иллинойс Дик Дурбин задал Госсу вопрос, не считает ли он, что в недрах Министерства обороны был создан сценарий, который привёл к вторжению в Ирак и ввёл в заблуждение не только правительство, но и весь американский народ? Вот что сказал на это Портер Госс.
Портер Госс: У меня просто нет ответа на этот вопрос, потому что судить об этом можно, лишь опираясь на факты, а у меня их нет и не было, когда я был председателем Комитета по разведке.
Дик Дурбин: У вас - председателя Комитета Палаты представителей по разведке - нет своего мнения?
Портер Госс: Сенатор, я больше не председатель комитета, и я вижу, что вы сомневаетесь, насколько я независим и политически нейтрален, а посему мне кажется неуместным продолжать эту дискуссию.
Дик Дурбин: Я просто хочу сказать, что если бы вы прямо отвечали на вопросы, то это убедило бы меня, что вы способны быть выше чисто партийных интересов. Но тот факт, что вы воздерживаетесь от суждений, как только появляется намёк на критику нынешней администрации, меня продолжает беспокоить.
Ян Рунов: Свидетелями подобных диалогов на сенатских слушаниях стала вся Америка. То, как в Соединенных Штатах открыто утверждается кандидатура главы Центрального разведывательного управления, вряд ли можно встретить в какой-либо другой стране.
Бывший конгрессмен Портер Госс скорее всего будет утверждён на посту нового директора ЦРУ, но только после того, как законодатели-демократы поверят, что он, во-первых, сумеет реформировать разведывательное ведомство и, во-вторых, что он будет его не идеологизированным, политически независимым руководителем. В этом сегодня суть главных требований к будущему директору разведывательной службы США.
Но, как заметил председатель сенатского комитета по разведке Пат Робертс, роль главы ЦРУ скоро изменится, а то и вовсе сойдёт на нет, когда будет создан новый, более высокий пост, объединяющий и координирующий все разведывательные службы, включая ЦРУ.
Голосование по кандидатуре Госса полным составом Сената ожидается на следующей неделе. Если его утвердят, он станет вторым в истории США конгрессменом, получившим пост главы ЦРУ. Первым был Джордж Буш-старший.
Юрий Жигалкин: О начале сенатских слушаний по утверждению кандидатуры нового директора ЦРУ рассказывал Ян Рунов.
Идеи реформирования системы избрания губернаторов и членов Госдумы, высказанные президентом Путиным, спровоцировали очевидное беспокойство в Соединенных Штатах. Во вторник газета «Нью-Йорк Таймс» в редакционной статье провозгласила, что российским президентом руководят его темнейшие инстинкты, заставляющие Путина во имя борьбы с терроризмом уничтожать последние следы демократии ельцинской эпохи.
Но более неожиданным стало заявление госсекретаря Колина Пауэлла в интервью агентству "Рейтер". Он сказал, что российский президент сворачивает некоторые из демократических реформ, что Соединенные Штаты обеспокоены и намерены обсудить эти идеи Кремля с российской стороной. Неожиданность заключалась в том, что высшие члены администрации Буша чрезвычайно редко берут на себя роль публичных критиков российских властей, поручая ее обычно пресс-секретарям.
Что стоит ожидать Москве со стороны Вашингтона? Как далеко может зайти госсекретарь, обсуждая с российскими представителями последние инициативы президента Путина? Эти вопросы я задал Владимиру Шляпентоху, профессору университета штата Мичиган.
Как вы думаете, как далеко готов пойти Вашингтон, обсуждая с Кремлем эти предложения российского президента?
Владимир Шляпентох: Совсем не далеко. Мне кажется, борьба с международным терроризмом (и Путин включен в эту борьбу сейчас достаточно серьезно и основательно) настолько важна для Вашингтона, особенно сейчас, что полагать, что из-за внутренних событий в России Вашингтон будет готов на обострение отношений с Москвой, по-моему, совершенно не приходится.
Юрий Жигалкин: Профессор, однако эту ситуацию многие американские эксперты считают исключительной, почти критической точкой, за которой России угрожает откровенный авторитаризм? Как вы относитесь к такой оценке?
Владимир Шляпентох: Она, честно говоря, не очень серьезна. Это сползание началось сразу же после избрания Путина - эти же эксперты тревогу тогда не били. Процесс этот, как говорится, пошел (используя знаменитое выражение) уже очень давно, пошел уже в 2000 году. Никакого качественного изменения здесь не произошло. Ликвидация выборов губернаторов - событие скорее второстепенное по сравнению с превращением Государственной Думы в марионеточное учреждение, намного менее серьезно, чем это или установление контроля над телевидением. Поэтому я не думаю, что произошли какие-то принципиальные качественные изменения.
Юрий Жигалкин: Профессор, известно, что сильных инструментов воздействия на Москву у Вашингтона нет. Тем не менее считается, что президенту России небезразлично отношение к нему западных лидеров. Как вы считаете, стоит ли президенту Бушу дать понять Владимиру Путину, что отношение к нему не останется прежним после атак на демократические реформы?
Владимир Шляпентох: Ни в коем случае, потому что Америке нужен союзник в борьбе с мировым терроризмом. Америке нужен союзник в отношении ядерного оружия в Северной Корее и в Иране. Это, я повторяю, в тысячу раз важнее, чем политическая эволюция внутри России.
Юрий Жигалкин: Иными словами, дело сохранения демократии в руках самих россиян?
Владимир Шляпентох: Я думаю, что да. Я думаю, что это правильно. И я думаю, что Вашингтон ничего сделать в этом отношении не может. И политика Вашингтона - такой мягкой критики - является разумной.
Юрий Жигалкин: С моим собеседником Владимиром Шляпентохом, профессором Университета штата Мичиган, мы обсуждали реакцию Соединенных Штатов на предложения российского президента о реформе системы выборов в Думу и избрания губернаторов.
А теперь посвятим две минуты другим новостям дня в Соединенных Штатах.
Один из красивейших городов Соединенных Штатов - Новый Орлеан - может оказаться в ближайшие день-два под семиметровым слоем морской воды, перемешанной с канализационными отходами, предупреждают американские метеорологи. Ураган "Иван", медленно движущийся по направлению к городу, известному своим веселым характером - танцами на похоронах, праздником "Марди гра", Диксилендом, острой едой и шармом колониального французского прошлого, - может при наихудшем развитии событий исполнить давние зловещие пророчества. Дело в том, что город построен в котловине в трех метрах ниже уровня моря и окружен почти со всех сторон водой - рекой Миссисипи и Мексиканским заливом. Защищают его искусственные валы. Согласно компьютерным моделям, если путь "Ивана" проляжет над городом, скорость ветра достигнет 180 километров в час (а она уже была большей), Новый Орлеан захлестнут волны и потоки воды, которым не будет пути отхода. Город окажется на несколько недель погруженным по самые крыши в жидкое месиво воды, мусора, отходов местных химических заводов. Через такое в современной истории не проходил ни один из городов. Как говорят ученые, Новый Орлеан может спастись лишь в случае, если "Иван" пройдет стороной.
Пристрастие к азартным играм может оказаться здоровой привычкой для пожилых людей - к такому выводу пришли социологи Йельского университета в результате исследования 2,5 тысяч американцев в возрасте от 65 лет. Неожиданно для самих экспертов выяснилось, что поездка в казино, игра в карты или лото в местном клубе и даже проигрыш небольших сумм оздоровляюще отражается на пожилых людях. Мало того, в этой группе меньше проблем с алкоголизмом, депрессией, им менее угрожает банкротство, чем более молодым поклонникам азартных игр. Твердого научного объяснения этому феномену пока нет, но специалисты предполагают, что это развлечение предоставляет жизненно необходимую возможность для социального контакта, общения и не дает угаснуть мозговым функциям. Однако, как предупреждают встревоженные противники пристрастия к азартным играм, казино - как алкоголь: фужер вина в день может быть лекарством, большая доза ведет к пьянству.
Бывший президент Соединенных Штатов Билл Клинтон продолжает вводить в обиход страны новые понятия. В последние дни Соединенными Штатами овладел "синдром Клинтона". После того, как 58-летний внешне здоровый бывший президент внезапно оказался на хирургическом столе с почти закупоренными сосудами сердца, сотни тысяч здоровых американцев среднего возраста пошли по врачам, зачастую платя по 5 тысяч долларов за тестирование сердца.
О причинах "синдрома Клинтона" я побеседовал с профессором медицины Даниилом Голубевым.
Что это, ложная тревога или действительно людям стоит озаботиться состоянием своего сердца?
Даниил Голубев: Никак ложной тревогой это не назовешь. На фоне цветущего здоровья при минимальных симптомах или даже при их полном отсутствии может наступить нарушение проходимости сердечных сосудов, коронарных сосудов сердца, и это состояние может оказаться фатальным.
Юрий Жигалкин: Профессор, судя по всему, людей тревожит то, что всем знакомая электрокардиограмма не способна распознать потенциально летальные проблемы сердца?
Даниил Голубев: Электрокардиограмма, конечно, не является наиболее чувствительным методом характеристики сердечной деятельности. И нарушение проходимости коронарных сосудов может проходить на первых этапах без всякого изменения электрокардиограмм. Наиболее достоверной процедурой является коронарография - введение специального зонда в периферический сосуд и прохождение этого зонда вплоть до коронарных сосудов сердца с возможностью наблюдать, что этот зонд там увидел.
Юрий Жигалкин: Американский рынок ответил на этот спрос новшеством: организованы центры дешевого тестирования сердца, где используется рентген. Насколько эффективен такой способ?
Даниил Голубев: Это, конечно, серьезный шаг вперед. Речь идет о послойной рентгенологической томографии, когда пучок рентгеновских лучей позволяет с помощью специальных приспособлений создать трехмерное изображение сосудов сердца и составить представление об их функционировании. Это, конечно, куда более безопасная процедура, но она и менее достоверная, потому что здесь могут быть ошибки.
Юрий Жигалкин: Как вы считаете, возможно ли вообще создать систему предупреждения сердечных заболеваний или, точнее, раннего их диагностирования, недорогую и доступную всем?
Даниил Голубев: Я думаю, что такой системой является американский образ жизни со всеми его компонентами, включающими питание, физический образ жизни, попытки избежать стрессов. Но никто не может избежать своей наследственной предрасположенности, а среди факторов риска наследственная предрасположенность - в частности, в случае болезни Клинтона - имеет, можно спорить какую, но весьма существенную роль.
Юрий Жигалкин: О новом медицинском феномене - так называемом "синдроме Клинтона" - рассказывал профессор Даниил Голубев.
К счастью, не всякая сердечная боль требует медицинского вмешательства. О другой ее форме - любовной тоске - поет в своей старой песне "Привычная боль в сердце" Стиви Уандер.
