Программу ведет Дмитрий Волчек. Принимают участие корреспонденты Радио Свобода Виктория Мунблит, Татьяна Вольтская, Ежи Редлих, Мелани Бачина беседовала с профессором Эвгениушем Дурачинским, постоянным представителем Польской Академии наук при Российской Академии наук.
Дмитрий Волчек: Сегодня В этом году памятные мероприятия приурочены к 60-летию восстания в варшавском гетто. Завтра президенты Израиля и Польши Моше Кацав и Александр Квасьневский примут участие в траурной церемонии в Варшаве. О траурных церемониях в Тель-Авиве сообщает Виктория Мунблит.
Виктория Мунблит: В 10 часов утра по местному времени загудели над страной сирены, и на две минуты остановилась жизнь. На улицах, в офисах в квартирах, стояли, склонив, головы люди, а сирена выла по шести миллионам погибших. В Израиле - День памяти жертв Холокоста.
Каждый год этот день посвящается другому событию, другому ракурсу такого многогранного и страшного явления, как Холокост. В нынешнем 2003-м году, когда исполняется 60 лет со времени восстания в Варшавском гетто, этот день посвящен героям еврейского сопротивления. Мир знает о Варшавском гетто, потому что именно там находился человек по имени Эммануил Рингенблюм, поставивший своей целью записать все происходящее, оставить как можно более полное свидетельство героизма и трагедии гетто. О других восстаниях известно намного меньше. И все же в Израиле помнят и восстания в Краковском гетто, и сопротивление в Белостоке, в Сабиборе, в Треблинке, сопротивление, в котором горстка полуживых и почти невооруженных людей выходила на бой с немецкой военной машиной.
Траурная церемония по традиции состоялась в мемориальном центре Яд-Вашем. Главный раввин Израиля пел поминальную молитву, выступали президент Израиля Моше Кацав и премьер-министр Ариэль Шарон, и зажглись над Иерусалимом шесть огромных факелов в память о шести миллионах погибших. Честь и право зажжения факелов были предоставлены бойцам еврейского сопротивления: Хеле Шуппер-Руфайзен - бывшей связной между Варшавским и Краковским гетто, Эфраиму Агмону, сумевшему вывезти тысячи евреев из Венгрии в Румынию, Денизе Сикирски - участнице еврейского сопротивления во Франции, Эдит Дрори - еврейской партизанке из Словакии, Реувену Дафни - израильскому десантнику, переправившему в Палестину сотни евреев из Югославии, Давиду-Юреку Плонски - одному из участников восстания в Варшавском гетто.
В День памяти жертв Холокоста был опубликован ряд цифр и некоторые из них немало удивили израильтян. По сообщению Института изучения антисемитизма при Тель-авивском университете, в 2002-м году в Европе были зарегистрированы 311 антисемитских акций, 56 из них с применением оружия. Практически все акции имели место в Западной Европе, где первое место по числу антисемитских выступлений занимает Франция, второе - Бельгия и третье - Великобритания. В 2002-м году в Германию эмигрировало больше евреев из СНГ (19 тысяч), чем в Израиль (18 тысяч), еще 198 тысяч евреев из СНГ в настоящее время ожидают визу, чтобы переехать в Германию на постоянное место жительства. Сейчас в Израиле проживают около 50 нееврейских семей, получивших гражданство и титул "праведник мира" за то, что в годы Второй мировой войны, рискуя жизнью, они спасали евреев в оккупированных нацистами странах.
Дмитрий Волчек: В бывшем нацистском концлагере Освенцим состоялся Марш жизни.
Ежи Редлих: Почтить память миллионов евреев, зверски убитых немцами, приехали сотни молодых евреев со всего мира. В марше по трехкилометровой так называемой "дороге смерти" к ним присоединилась польская молодежь. В Марше живых приняли участие президенты Израиля Моше Кацав и президент Польши Александр Квасьневский. У памятника жертвам лагеря прошел поминальный митинг и читались молитвы. А десятью днями раньше исполнилась 60-я годовщина еврейского восстания в варшавском гетто. Чем было гетто? На выделенную и окруженную высокой каменной стеной территорию Варшавы в 40-м году немецкие оккупанты загнали около полумиллиона евреев. Это были и жители польской столицы, и 150 тысяч людей, которых нацисты депортировали из местностей, окружающих Варшаву. Злодейский замысел был таков: создать им невыносимые условии жизни, запретить под угрозой расстрела выходить за пределы зоны, а потом постепенно разгружать гетто, то есть увозить людей на истребление в специальные лагеря смерти. Этот замысел, названный нацистами "окончательным решением еврейского вопроса", систематически педантично осуществлялся в течение двух лет. Условия в гетто были ужасными: крайняя нехватка средств к существованию, места для жилья, одежды, лекарств. Пока еще не увезли в лагеря смерти, в гетто от голода и болезней погибали тысячи, трупы валялись на улице, а мимо них еле сновались ободранные, истощенные до полусмерти люди. Унижение человеческого достоинства – это слишком мягкое определение. Марек Эдельман - один из немногих оставшихся в живых участников восстания в гетто, говорит так: "Сотен тысяч людей нельзя было убить в один день, сначала их было нужно изнурить морально и физически, обессилить, заморить голодом, ибо у голодного нет сил сопротивляться. А потом нужно дать надежду на жизнь: получишь буханку хлеба, если пойдешь в вагон. И ты идешь - на смерть", - говорит Марек Эдельман. Из гетто отправлялись эшелоны с обреченным, по шесть тысяч людей в день. К концу 42-го года в гетто оставались уже только сто тысяч людей. Стало известно, что к весне гетто будет полностью ликвидировано, тогда-то и организовалась небольшая группа сопротивления. Оружие им послали польские партизаны. 19-го апреля 43-го года в гетто выступают три тысячи эссесовцев с целью окончательно ликвидировать гетто, оставшихся евреев вывезти или убить на месте. Еврейские бойцы атакуют, их было около двухсот, вооруженных винтовками, пистолетами, гранатами и бутылками с бензином. Всполошенные немцы на время отступают перед отчаянной атакой. Восставшие боролись пять дней, их сопротивление было сломлено только тогда, когда немцы стали бомбить и жечь все дома и когда убили десятки повстанцев. Несколько оставшихся в живых каналами ушли в гетто, ни один не сдался. "Не было никакой надежды выжить, - вспоминает Марек Эдельман, - это была борьба за солидарность с теми, кто умирает, у кого уже нет сил жить". И в этом смысле это была борьба за свободу – умереть с оружием в руках, чтобы сохранить свое человеческое достоинство. Сегодня, спустя 60 лет, нет сомнения, что восстание в варшавском гетто было не только актом отчаяния, но и актом героизма. Эти двести еврейских ребят показали, что даже самые униженные и обездоленные люди умеют постоять за себя и своих собратьев. И в каком-то смысле восстание в гетто стало частью истории Израиля, объединяя борьбу еврейской молодежи в Варшаве с борьбой за независимое государство евреев.
Дмитрий Волчек: Траурные церемонии прошли и в российских городах.
Татьяна Вольтская: В Петербурге этот день отмечается в 20-й раз. Традиция возникла в узком кругу ленинградских еврейских активистов и отказников. С 1983-го года траурный митинг проводится на Еврейском Преображенском кладбище. Говорит директор Петербургского еврейского общинного центра Александр Френкель:
Александр Френкель: Тогда, 20 лет назад, на эту мемориальную церемонию собралось где-то 20-25 человек, и это было в окружении сотрудников КГБ, в других условиях. Сейчас каждый год на эту церемонию приходят сотни петербуржцев. На этой церемонии кроме представителей еврейской общины, кроме раввинов, кроме бывших узников гетто выступают и наши друзья из других этнических, религиозных конфессий города. В этом году на церемонии впервые выступал представитель Русской Православной Церкви протоиерей Владимир Федоров. Кроме того, выступал генеральный секретарь Синода Евангелической Лютеранской церкви России Украины и Казахстана Александр Пастор. Их выступления были очень важны для нас, и они просто знаковые. Они говорят, что это день памяти не только для еврейской общины, это гораздо более важное значимое событие для города, для страны.
Татьяна Вольтская: В 20-й раз собрались петербуржцы на площади перед кладбищенской синагогой. На траурной церемонии выступили люди, избежавшие гибели в гетто и концлагерях, ветераны войны, звучала поминальная молитва, горели сотни свечей.
Дмитрий Волчек: О восстании в варшавском гетто Мелани Бачина беседовала с профессором Эвгениушем Дурачинским, постоянным представителем Польской Академии наук при Российской Академии наук.
Мелани Бачина: Господин Дурачинский, скажите, а какую помощь в те время восставшим в гетто оказывало польское подполье, польское правительство, которое в то время находилось в эмиграции в Лондоне?
Эвгениуш Дурачинский: Что касается польского правительства, оно получало довольно много достоверной информации от польского подполья, от его руководства из Варшавы по радио, курьеры ходили из Польши через всю Европу. Польское правительство. Которое находилось в Лондоне с 40-го года, все время информировало об этом своих союзников, то есть англичан и американцев, я имею в виду правительства этих стран. Но никто не хотел поверить там, в Лондоне и в Вашингтоне, что возможна такая резня. Когда поляки говорили, что уже миллион евреев убиты немцами, я имею в виду 41-42-й год, или умерли от голода, никто не хотел поверить, что это возможно. Обращались к Римскому папе, чтобы тот обратился ко всему миру с каким-то воззванием, но Папа римский молчал, как это определили после войны итальянские историки. Правительство Польши предлагало даже бомбежки англосаксонских летчиков, направленные на Освенцим, куда возили немцы евреев и где убили свыше миллион ста тысяч, но западные союзники отказались от этого. Что касается польского подполья, "Армии краевой", подчиненной самой крупной польской подпольной организации, которая действовала в Польше во время Второй мировой войны и были подчинена польскому правительству, я имею в виду польское представительство, которое действовало в подполье в Варшаве, я имею в виду общественную организацию, которая занималась помощью евреям, все они снабжали еврейское гетто не только деньгами, но медикаментами и небольшое количество оружия. Этого оружия было очень мало, это десятки пистолетов, винтовок, но все-таки такая помощь шла. Было всего очень мало. Для этих героических ребят, кстати, их было больше, чем двести, как говорил комментатор из Варшавы, точного подсчета не сделало, но по приблизительным подсчетам это было несколько сот, может быть, даже шестьсот. Комментатор, наверное, имел в виду членов двух подпольных организаций, которые действовали в гетто. Вся эта помощь перед началом восстания и в начале восстания не могла сыграть решающую роль. После подавления восстания в гетто, это было примерно 15-16-го мая 43-го года, польское подполье и поляки, живущие в Варшаве, они концентрировались на сохранении жизни, на помощи тем, кому удалось уйти из гетто.
Дмитрий Волчек: Сегодня В этом году памятные мероприятия приурочены к 60-летию восстания в варшавском гетто. Завтра президенты Израиля и Польши Моше Кацав и Александр Квасьневский примут участие в траурной церемонии в Варшаве. О траурных церемониях в Тель-Авиве сообщает Виктория Мунблит.
Виктория Мунблит: В 10 часов утра по местному времени загудели над страной сирены, и на две минуты остановилась жизнь. На улицах, в офисах в квартирах, стояли, склонив, головы люди, а сирена выла по шести миллионам погибших. В Израиле - День памяти жертв Холокоста.
Каждый год этот день посвящается другому событию, другому ракурсу такого многогранного и страшного явления, как Холокост. В нынешнем 2003-м году, когда исполняется 60 лет со времени восстания в Варшавском гетто, этот день посвящен героям еврейского сопротивления. Мир знает о Варшавском гетто, потому что именно там находился человек по имени Эммануил Рингенблюм, поставивший своей целью записать все происходящее, оставить как можно более полное свидетельство героизма и трагедии гетто. О других восстаниях известно намного меньше. И все же в Израиле помнят и восстания в Краковском гетто, и сопротивление в Белостоке, в Сабиборе, в Треблинке, сопротивление, в котором горстка полуживых и почти невооруженных людей выходила на бой с немецкой военной машиной.
Траурная церемония по традиции состоялась в мемориальном центре Яд-Вашем. Главный раввин Израиля пел поминальную молитву, выступали президент Израиля Моше Кацав и премьер-министр Ариэль Шарон, и зажглись над Иерусалимом шесть огромных факелов в память о шести миллионах погибших. Честь и право зажжения факелов были предоставлены бойцам еврейского сопротивления: Хеле Шуппер-Руфайзен - бывшей связной между Варшавским и Краковским гетто, Эфраиму Агмону, сумевшему вывезти тысячи евреев из Венгрии в Румынию, Денизе Сикирски - участнице еврейского сопротивления во Франции, Эдит Дрори - еврейской партизанке из Словакии, Реувену Дафни - израильскому десантнику, переправившему в Палестину сотни евреев из Югославии, Давиду-Юреку Плонски - одному из участников восстания в Варшавском гетто.
В День памяти жертв Холокоста был опубликован ряд цифр и некоторые из них немало удивили израильтян. По сообщению Института изучения антисемитизма при Тель-авивском университете, в 2002-м году в Европе были зарегистрированы 311 антисемитских акций, 56 из них с применением оружия. Практически все акции имели место в Западной Европе, где первое место по числу антисемитских выступлений занимает Франция, второе - Бельгия и третье - Великобритания. В 2002-м году в Германию эмигрировало больше евреев из СНГ (19 тысяч), чем в Израиль (18 тысяч), еще 198 тысяч евреев из СНГ в настоящее время ожидают визу, чтобы переехать в Германию на постоянное место жительства. Сейчас в Израиле проживают около 50 нееврейских семей, получивших гражданство и титул "праведник мира" за то, что в годы Второй мировой войны, рискуя жизнью, они спасали евреев в оккупированных нацистами странах.
Дмитрий Волчек: В бывшем нацистском концлагере Освенцим состоялся Марш жизни.
Ежи Редлих: Почтить память миллионов евреев, зверски убитых немцами, приехали сотни молодых евреев со всего мира. В марше по трехкилометровой так называемой "дороге смерти" к ним присоединилась польская молодежь. В Марше живых приняли участие президенты Израиля Моше Кацав и президент Польши Александр Квасьневский. У памятника жертвам лагеря прошел поминальный митинг и читались молитвы. А десятью днями раньше исполнилась 60-я годовщина еврейского восстания в варшавском гетто. Чем было гетто? На выделенную и окруженную высокой каменной стеной территорию Варшавы в 40-м году немецкие оккупанты загнали около полумиллиона евреев. Это были и жители польской столицы, и 150 тысяч людей, которых нацисты депортировали из местностей, окружающих Варшаву. Злодейский замысел был таков: создать им невыносимые условии жизни, запретить под угрозой расстрела выходить за пределы зоны, а потом постепенно разгружать гетто, то есть увозить людей на истребление в специальные лагеря смерти. Этот замысел, названный нацистами "окончательным решением еврейского вопроса", систематически педантично осуществлялся в течение двух лет. Условия в гетто были ужасными: крайняя нехватка средств к существованию, места для жилья, одежды, лекарств. Пока еще не увезли в лагеря смерти, в гетто от голода и болезней погибали тысячи, трупы валялись на улице, а мимо них еле сновались ободранные, истощенные до полусмерти люди. Унижение человеческого достоинства – это слишком мягкое определение. Марек Эдельман - один из немногих оставшихся в живых участников восстания в гетто, говорит так: "Сотен тысяч людей нельзя было убить в один день, сначала их было нужно изнурить морально и физически, обессилить, заморить голодом, ибо у голодного нет сил сопротивляться. А потом нужно дать надежду на жизнь: получишь буханку хлеба, если пойдешь в вагон. И ты идешь - на смерть", - говорит Марек Эдельман. Из гетто отправлялись эшелоны с обреченным, по шесть тысяч людей в день. К концу 42-го года в гетто оставались уже только сто тысяч людей. Стало известно, что к весне гетто будет полностью ликвидировано, тогда-то и организовалась небольшая группа сопротивления. Оружие им послали польские партизаны. 19-го апреля 43-го года в гетто выступают три тысячи эссесовцев с целью окончательно ликвидировать гетто, оставшихся евреев вывезти или убить на месте. Еврейские бойцы атакуют, их было около двухсот, вооруженных винтовками, пистолетами, гранатами и бутылками с бензином. Всполошенные немцы на время отступают перед отчаянной атакой. Восставшие боролись пять дней, их сопротивление было сломлено только тогда, когда немцы стали бомбить и жечь все дома и когда убили десятки повстанцев. Несколько оставшихся в живых каналами ушли в гетто, ни один не сдался. "Не было никакой надежды выжить, - вспоминает Марек Эдельман, - это была борьба за солидарность с теми, кто умирает, у кого уже нет сил жить". И в этом смысле это была борьба за свободу – умереть с оружием в руках, чтобы сохранить свое человеческое достоинство. Сегодня, спустя 60 лет, нет сомнения, что восстание в варшавском гетто было не только актом отчаяния, но и актом героизма. Эти двести еврейских ребят показали, что даже самые униженные и обездоленные люди умеют постоять за себя и своих собратьев. И в каком-то смысле восстание в гетто стало частью истории Израиля, объединяя борьбу еврейской молодежи в Варшаве с борьбой за независимое государство евреев.
Дмитрий Волчек: Траурные церемонии прошли и в российских городах.
Татьяна Вольтская: В Петербурге этот день отмечается в 20-й раз. Традиция возникла в узком кругу ленинградских еврейских активистов и отказников. С 1983-го года траурный митинг проводится на Еврейском Преображенском кладбище. Говорит директор Петербургского еврейского общинного центра Александр Френкель:
Александр Френкель: Тогда, 20 лет назад, на эту мемориальную церемонию собралось где-то 20-25 человек, и это было в окружении сотрудников КГБ, в других условиях. Сейчас каждый год на эту церемонию приходят сотни петербуржцев. На этой церемонии кроме представителей еврейской общины, кроме раввинов, кроме бывших узников гетто выступают и наши друзья из других этнических, религиозных конфессий города. В этом году на церемонии впервые выступал представитель Русской Православной Церкви протоиерей Владимир Федоров. Кроме того, выступал генеральный секретарь Синода Евангелической Лютеранской церкви России Украины и Казахстана Александр Пастор. Их выступления были очень важны для нас, и они просто знаковые. Они говорят, что это день памяти не только для еврейской общины, это гораздо более важное значимое событие для города, для страны.
Татьяна Вольтская: В 20-й раз собрались петербуржцы на площади перед кладбищенской синагогой. На траурной церемонии выступили люди, избежавшие гибели в гетто и концлагерях, ветераны войны, звучала поминальная молитва, горели сотни свечей.
Дмитрий Волчек: О восстании в варшавском гетто Мелани Бачина беседовала с профессором Эвгениушем Дурачинским, постоянным представителем Польской Академии наук при Российской Академии наук.
Мелани Бачина: Господин Дурачинский, скажите, а какую помощь в те время восставшим в гетто оказывало польское подполье, польское правительство, которое в то время находилось в эмиграции в Лондоне?
Эвгениуш Дурачинский: Что касается польского правительства, оно получало довольно много достоверной информации от польского подполья, от его руководства из Варшавы по радио, курьеры ходили из Польши через всю Европу. Польское правительство. Которое находилось в Лондоне с 40-го года, все время информировало об этом своих союзников, то есть англичан и американцев, я имею в виду правительства этих стран. Но никто не хотел поверить там, в Лондоне и в Вашингтоне, что возможна такая резня. Когда поляки говорили, что уже миллион евреев убиты немцами, я имею в виду 41-42-й год, или умерли от голода, никто не хотел поверить, что это возможно. Обращались к Римскому папе, чтобы тот обратился ко всему миру с каким-то воззванием, но Папа римский молчал, как это определили после войны итальянские историки. Правительство Польши предлагало даже бомбежки англосаксонских летчиков, направленные на Освенцим, куда возили немцы евреев и где убили свыше миллион ста тысяч, но западные союзники отказались от этого. Что касается польского подполья, "Армии краевой", подчиненной самой крупной польской подпольной организации, которая действовала в Польше во время Второй мировой войны и были подчинена польскому правительству, я имею в виду польское представительство, которое действовало в подполье в Варшаве, я имею в виду общественную организацию, которая занималась помощью евреям, все они снабжали еврейское гетто не только деньгами, но медикаментами и небольшое количество оружия. Этого оружия было очень мало, это десятки пистолетов, винтовок, но все-таки такая помощь шла. Было всего очень мало. Для этих героических ребят, кстати, их было больше, чем двести, как говорил комментатор из Варшавы, точного подсчета не сделало, но по приблизительным подсчетам это было несколько сот, может быть, даже шестьсот. Комментатор, наверное, имел в виду членов двух подпольных организаций, которые действовали в гетто. Вся эта помощь перед началом восстания и в начале восстания не могла сыграть решающую роль. После подавления восстания в гетто, это было примерно 15-16-го мая 43-го года, польское подполье и поляки, живущие в Варшаве, они концентрировались на сохранении жизни, на помощи тем, кому удалось уйти из гетто.
