Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Хакасия перед выборами главы республики. Ульяновская зачистка. Организатор побед СПС Антон Баков


Михаил Соколов: Самые предсказуемые губернаторские выборы 19 декабря прошли в Хабаровском крае. Его глава Виктор Ишаев, получивший 85 процентов голосов, блистательно организовал свое переизбрание как формально альтернативное. На него работали несколько технических кандидатов.

В Марий-Эл 19 декабря переизбран нынешний президент Леонид Маркелов. При его авторитарном правлении результаты оппозиции - 20 процентов у отставного разведчика Николая Долгова и 10 - у омского экс-губернатора Александра Короткова - можно считать удачей. Из Йошкар-Олы сообщает Елена Рогачева.

Елена Рогачева: С большим перевесом в первом туре победил действующий президент Леонид Маркелов, за него отдали голоса более 56 процентов избирателей. На втором месте, получив почти 20 процентов голосов, оказался Михаил Долгов. Президент Марий-Эл Леонид Маркелов на пресс-конференции заявил.

Леонид Маркелов: Это был последний шанс оппозиции совершить некий переворот, изменить ситуацию в республике, прийти вновь к власти.

Елена Рогачева: Основной соперник Маркелова - Михаил Долгов - за три месяца работы перед выборами сумел склонить на свою сторону большое количество избирателей. Команда Долгова столкнулась с серьезными препятствиями. Обращение в Верховный суд Марий-Эл с жалобой на использование кандидатом Маркеловым административного ресурса не помогло. Говорит доверенное лицо Долгова Игорь Кудрявцев.

Игорь Кудрявцев: Развита система страха. Председатели колхозов делают то, что им конкретно прикажут.

Елена Рогачева: Леонид Маркелов в эфире марийского телевидения выразил благодарность тем, кто оказал ему доверие, и заявил, что курс на дальнейшее динамичное социально-экономическое развитие республики будет продолжен. Как заявила председатель Центральной избирательной комиссии республики Марина Горячкина, не обнаружено оснований для пересмотра итогов голосования.

Марийская общественность организовала пикет у Дома правительства в Йошкар-Оле. Как считает председатель Всемарийского совета Владимира Козлов:

Владимир Козлов: Выборы максимально нечестные, много нарушений. Основные лозунги: "Путин, убери Маркелова!", "ЦИК Марий-Эл - в отставку!"

Елена Рогачева: Более подробно о нарушениях в период агитации и в день голосования корреспонденту Радио Свобода рассказал Евгений Ефремов.

Евгений Ефремов: На одном избирательном участке даже секретарь избирательной комиссии попыталась вбросить дополнительные бюллетени. Эти бюллетени изъяли. Уже известна технология выдачи открепительных талонов, где-то более 20 тысяч их было - это для республики очень большой процент. Если 30 тысяч избирателей пришло, на 7 процентов сократился избирательный список - куда эти люди исчезли. Где-то 37-40 тысяч.

Михаил Соколов: Рассказывала Елена Рогачева.

На Камчатке "Единая Россия" проиграла. Партию подвела недисциплинированность: проигравший в первом туре ее кандидат Александр Дудников не поддержал другого члена "Единой России", участника второго тура Бориса Невзорова. Выиграл губернатор-коммунист Михаил Машковцев. На него работал не только административный ресурс и личная популярность. Два неубедительных уголовных дела сделали Михаила Машковцева "гонимым".

Михаил Машковцев: Дело абсолютно мертвое, и я уверен, что после окончания выборов оно будет так или иначе закрыто.

Михаил Соколов: На Михаила Машковцева работала "группа поддержки" в верхах - это приморский губернатор Евгений Наздратенко, чьи интересы защищал на Камчатке крупный рыбопромышленник Олег Кожемяко.

В Корякском округе на выборах в местную Думу победили коммунисты. У КПРФ - 35 процентов, и вместе с одномандатниками у левых будет 6 мест из 12-ти. А у "Единой России" - 2.

А Архангельской области на выборах в Законодательное собрание у "Единой России" - 24 процента. На втором месте - голосование "против всех". Из Архангельска сообщает Владимир Ануфриев.

Владимир Ануфриев: Сенсацией прошедших в воскресенье выборов Архангельского областного Собрания депутатов стал небывало высокий уровень протестного голосования - 16 процентов избирателей. Это второй результат, вслед за "Единой Россией". Партийный список "Единой России" возглавлял спикер Собрания Виталий Фартыгин, и теперь вновь он рассматривается как главный претендент на свой прежний пост. Партия "Единая Россия" получила треть мест в новом составе Архангельского областного Собрания депутатов - 10 по партийным спискам и еще 11 "единороссов" прошли в законодательный орган областной власти, победив в одномандатных округах. "Единороссы" уже объявили, что у них будет самая большая фракция в областном собрании, в которую войдет почти половина депутатов.

Из 9-ти партий и избирательных блоков 5-процентный барьер преодолели 6: ЛДПР - у нее суммарно 6 мест в депутатском корпусе; столько же - у "Родины"; КПРФ провела 5 своих представителей; блок "Наша родина - Архангельска область", объединивший партии СПС и "Яблоко", показал пятый результат: Подтвердил свой депутатский статус, победив в одномандатном округе, и лидер СПС Дмитрий Таскаев.

Дмитрий Таскаев: 7 человек, которые прошли по списку и по одномандатным округам, - это очень хороший результат.

Владимир Ануфриев: Замкнула шестерку "Партия социальной справедливости" - 8 процентов голосов и 4 места.

Михаил Соколов: Это был репортаж из Архангельска Владимира Ануфриева. Исход губернаторских выборов в Брянской области был предрешен удалением с выборного поля уже бывшего губернатора Юрия Лодкина. Депутат-"единоросс" Николай Денин во втором туре получил 75 процентов голосов фактически без альтернативы. Кандидат от СПС Евгений Зеленко борьбы во втором туре не вел.

Проиграл кандидат правых и в Курганской области. У Евгения Собакина - 40 процентов против 49-ти у губернатора-"единоросса" Олега Богомолова. На губернатора сработал ресурс власти, а также то, что популярный бизнесмен Сергей Капчук перед вторым туром был судом лишен регистрации.

Отсутствие проблемы обеспечили с помощью снятия конкурента и "единороссу"-судовладельцу Федору Швалеву, выигравшему у кандидата КПРФ Владимира Коломийцева довыборы в Думу по Белокалитвинскому округу. Коммунист Николай Коломийцев проиграл на выборах мэра Ростова-на-Дону главе города Михаилу Чернышову.

По версии партии власти, в этом раунде счет побед на губернаторских выборах в пяти областях в поединке "Единой России" и КПРФ - 4:1. и 2:1 при двух общих победах - такова версия лидера Компартии Геннадия Зюганова, с ним беседовал Максим Ярошевский.

Геннадий Зюганов: Выиграл Машковцев, хотя его преследовали в уголовном плане, пытались засадить за решетку. Но он достойно победил и выиграл.

Считаем, успешно очень выступил Ишаев, который выступал с программой модернизации экономики страны, которая не была принята правительством. Но он получил там 85 процентов, я считаю, абсолютно заслуженно. По крайней мере, мы желали ему успеха.

Выиграл выборы Богомолов, которого мы поддерживали, и который без нашей поддержки проиграл бы выборы. Надеемся, что он ответит соответствующей благодарностью.

Выборы идут противоречиво. Я вот был в Ростовской области - там нет выборов. Там команда Чуба, которая в 1996 году начала воровать в массовом порядке голоса, и на этот раз проявляет редкую беспринципность. Мы официально сделали заявление, не признали выборы мэра в Ростовской области. Я там была, там полный беспредел. Там просто господствует мафия, которая боится потерять руководящие кресла.

Ну, будем надеяться, что суд будет в России праведный. Верховный суд закончился, предоставляли документы и материалы, документы убийственные. Сейчас мы направили апелляцию, кассационную жалобу. Мы намерены до конца пройти этот путь, в том числе, включая и Европейский суд.

Михаил Соколов: В Ульяновской области вышедший во второй тур губернаторских выборов бизнесмен Сергей Герасимов перед голосованием 26 декабря был через суд лишен регистрации. Рассказывает Сергей Гогин.

Сергей Гогин: Во втором туре губернаторских выборов в Ульяновской области встретятся два "единоросса" - Сергей Морозов, мэр Димитровграда, второго по величине города Ульяновской области, и депутат Госдумы Маргарита Баржанова. Накануне первого тура выборов, 5 декабря, Морозов получил официальную поддержку генерального совета "Единой России", а Баржанова - официальное предложение ему не мешать и снять свою кандидатуру. Депутат не послушалась "Единой России" и будет участвовать во втором туре, правда, совершенно неожиданно для себя, потому что это случилось в результате предвыборного форс-мажора.

По итогам выборов 5 декабря во второй тур вышли Сергей Морозов с 27 процентами голосов и предприниматель Сергей Герасимов, он отстал от лидера на 7 процентов. Изначально Герасимова в фаворитах никто не числил, поэтому результат первого тура многие рассматривают как провал кандидата от власти, ведь на Морозова активно работала вся государственная вертикаль, представленная окружным полпредом президента Сергеем Кириенко и главным федеральным инспектором Александром Ивановым. После первого тура Сергей Морозов направил в областной суд жалобу на то, что накануне выборов молочный завод "Милан", председателем совета директоров которого является Герасимов, снизил цены на свою продукцию. Морозов посчитал это подкупом избирателей, и 20 декабря Ульяновский областной суд постановил лишить Герасимова регистрации кандидатом в губернаторы. И на другой день областной избирком постановление выполнил. Предприниматель обжаловал это решение в Верховном суде России. Герасимов говорит, что решение о снижении цен на молочную продукцию "Милана" принималось до начала периода агитации.

Федеральный политсовет партии "Союз правых сил" возмущен решением, вынесенным Ульяновским областным судом. Дело, однако, в том, что Сергей Герасимов в течение последнего года всячески дистанцировался от правых, а в своих агитационных материалах даже сообщал, что вышел из СПС еще в мае. Особую позицию заняла Ульяновская областная администрация, она не только не встроилась в вертикаль поддержки Сергея Морозова, но, напротив, всячески ему противодействует. Сегодня подконтрольная ульяновской администрации пресса публикует уничижительные по отношению к полпреду Кириенко и его протеже Морозову материалы. Публикации содержат прозрачные намеки, что во втором туре лучше бы проголосовать "против всех" и дождаться назначения нового губернатора президентом.

Депутаты Госдумы Маргарита Баржанова, наверстывая упущенное время, убеждает население, что она, как доктор экономических наук и член Бюджетного комитета, хорошо разбирается в финансах и, как член партии власти, имеет обширные связи в правительстве России. Но шансы на победу у мэра Димитровграда Сергея Морозова сегодня выше, он - основной кандидат Кремля, а главное - полпредства президента в Поволжье.

Михаил Соколов: Прозвучал репортаж корреспондента Радио Свобода Сергея Гогина.

Анализ декабрьских выборов показывает: "Единая Россия" смогла выиграть сложные для ее кандидатов кампании там, где популярные оппоненты были лишены регистрации.

А в Волгограде партия власти перестаралась. Верховный суд России снял с выборов мешавшего их основному кандидату Владимиру Горюнову мэра Волгограда Евгения Ищенко. Горюнов первый тур провалил, и теперь во втором туре губернаторских выборов правый кандидат, бизнесмен Николай Волков, даже при поддержке "Единой России" вряд ли сможет реально конкурировать с волгоградским губернатором Николаем Максютой. Главный козырь Максюты - даже не административный ресурс, а сила стоящей за ним компании "ЛУКойл".

26 декабря в Хакассии пройдут выборы главы правительства республики и парламента региона. Репортаж из Абакана Яны Метельской.

Яна Метельская: На пост председателя правительства Хакассии баллотируются 6 человек. И скорее их можно назвать соратниками, а не соперниками. За исключением коммуниста Владимира Керженцева, остальные кандидаты представляют своеобразную группу поддержки Алексея Лебедя, лидера кампании и нынешнего председателя правительства. Подбор кандидатов, по мнению политического аналитика Михаила Исаева, может принести нынешним выборам главы Хакассии две проблемы - низкую явку и высокое протестное голосование. Хакассии грозит второй тур выборов главы региона. По прогнозам Михаил Исаева, в нем в любом случае будут участвовать Алексей Лебедь и коммунист Владимира Керженцев.

Из числа кандидатов, покинувших выборы на этапе сбора подписей, нужно сказать о черногорском журналисте Сергее Сипкине. Он хотел использовать статус кандидата, чтобы критиковать работу Лебедя и его кабинета.

Сергей Сипкин: Алексею хотелось бы, чтобы его как можно больше хвалили сейчас, все говорили о том, какой он выдающийся.

Яна Метельская: Сергей Сипкин уверен, что 8 лет правления Лебедя привели к уничтожению экономики республики и ухудшению жизни людей, главным образом сельчан. Первые четыре года Алексей Лебедь руководил, по выражению Сипкина, "по окрику алюминиевой группы", которая получила налоговые льготы для своих предприятий, приведя Лебедя к власти. Во время второго срока это влияние ослабло, но теперь Алексей Лебедь окружил себя людьми, которых Сипкин считает коррупционерами.

Сергей Сипкин: Я считаю, что народу не нужны такие правители.

Яна Метельская: Пока только Алексей Лебедь, а также избирательное объединение, выступающее в его поддержку (это блок "Хакассия"), и региональное отделение "Единой России" регулярно появляются в теле- и радиоэфире. Коммунист Владимир Керженцев ведет агитацию вяло, преимущественно в партийной газете. Других кандидатов как будто и нет.

Новый парламент Хакассии впервые будет формироваться по смешанной схеме: 37 мест получат кандидаты-одномандатники, 38 - представители партий и избирательных блоков. Беспартийную половину будущего парламента смело можно назвать директорским корпусом. Среди кандидатов-одномандатников почти нет людей без больших денег и должности, например, интересы жителей поселка Черемушки хотят представлять в парламенте генеральный директор Саяно-Шушенской ГЭС Александр Талашинов и генеральный директор группы компаний "Агросибком" Валерий Левицкий. Кроме традиционных участников - "Единой России", КПРФ и ЛДПР, - на места в парламенте претендуют "Аграрная партия России", "Российская партия пенсионеров", "Родина", СПС и избирательный блок "Хакассия".

Четвертый раз будет избирать в Верховный совет председатель Комитета по бюджету Виктор Матвеев. По второму кругу пошли председатель Комитета по экологии "единоросс" Сергей Комаров и председатель Комитета по законодательству, тоже член партии "Единая Россия" Светлана Могилина.

Основная борьба на парламентских выборах развернулась между "Единой Россией" и блоком "Хакассия", который представляет интересы правительства Алексея Лебедя. В списке "Единой России" в Хакассии не нашлось места для представителей политической элиты. Список пестрит фамилиями малоизвестных партфункционеров.

В тройке лидеров - руководитель регионального отделения, пенсионер и бывший директор завода "Абаканвагонмаш" Виктор Браиловский. Второй номер - заместитель начальника Абаканской железной дороги Виктор Зимин, известный, пожалуй, только тем, что по его заявлению недавно был арестован за клевету журналист Михаил Афанасьев, обладатель Гран-При премии Сахарова "За журналистику как поступок". Зимин - герой последнего журналистского расследования Афанасьева, опубликованного на сайте "Национальная безопасность" за два дня до ареста. Зимин представлен читателю как обладатель чудной таежной заимки, где высокие гости отстреливают "краснокнижных" животных. Так и не договорившись с федеральной "Единой Россией", авторитетные республиканские политики вынуждены были создать свой блок - "Хакассия". Обозреватель популярного еженедельника "Взгляд" Маргарита Логинова считает, что этот блок имеет все шансы идти если не вровень с "Единой Россией", то уж точно сразу после нее.

Маргарита Логинова: В этот блок входят очень известные и авторитетные в Хакассии люди, которые, по счастью, не замарали себя никакими черными технологиями на выборах, никакими уголовными делами. В частности, допустим, я хотела остановиться на председателе парламента Владимире Николаевиче Штыгашеве - человек, который узнаваем в каждом доме. И Федор Васильевич Герасимов, председатель профсоюза, потому что никто еще не забыл эту ситуацию с шахтой "Енисейская", когда профсоюзы вдруг заявили о себе как о реальной силе.

Яна Метельская: Членство в блоке "Хакассия" получили также чиновники республиканского правительства, председатели комитетов действующего пока парламента, директора крупных предприятий. Рядом с этими тяжеловесами и сплошным административным ресурсов список "Единой России" выглядит бледно. И все же руководство партии рассчитывает - видимо, за счет раскрученного брэнда - получить в Верховном совете Хакассии большинство. И подтверждает это данными соцопроса, проведенного Института социально-политических исследований Российской Академии наук. Говорит член регионального политсовета "Единой России" Сергей Шикунов.

Сергей Шикунов: Партия "Единая Россия" сегодня на первом месте. Рейтинг к декабрю достиг 37 процентов. За блок "Хакассия" высказываются где-то в районе 5 процентов.

Яна Метельская: С данными этого опроса категорически не согласны хакасские аналитики. Среди них - директор Агентства деловой информации Михаил Исаев. Он считает, что блок "Хакассия" и "Единая Россия" наберут примерно одинаковое количество голосов - по 30 процентов или чуть больше.

Шансы попасть в парламент Хакассии есть у партии Жириновского, коммунистов и, возможно, у регионального отделения "Родины". Все партии, за исключением КПРФ и СПС, поддерживают на выборах главы региона действующего главу Хакассии Алексея Лебедя. Пока никто не берется прогнозировать судьбу СПС. Рейтинг правых партий в Хакассии был традиционно высоким, особенно в Абакане. Своей популярностью СПС обязан мэру республиканской столицы Николаю Булакину, известному своими демократическими взглядами.

За неделю до выборов региональное отделение СПС оказалось в центре скандала. В Хакассии вдруг появился виртуальный кандидат на пост председателя правительства - Иван Вагин. Он не баллотируется, но его представители, приехавшие в Хакассию, утверждают, что этот российский промышленник, уроженец Хакассии, уже в феврале будет назначен президентом России на должность председателя правительства. Личности загадочного бизнесмена Вагина был полностью посвящен последний предвыборный бюллетень регионального отделения "Союза правых сил", оплаченный из их избирательного фонда. По решению избиркома Хакассии, тираж был изъят за нарушение закона об агитации. Сейчас членов избирательного штаба СПС допрашивает МВД и ФСБ, назначены суды. Уполномоченный избирательного объединения Денис Кабанов серьезно опасается, что правых лишат регистрации.

Для хакасского избиркома и силовиков мифический Иван Вагин сейчас главная проблема. Вся Хакассия буквально завалена листовками, огромные рекламные щиты с портретом человека, которого вообще в природе не существует, развешиваются, срываются и снова развешиваются. Вот как оценивает эту кампанию председатель избиркома Ирина Смолина.

Ирина Смолина: Это обыкновенная пиар-акция, рассчитанная на неявку избирателей. Многим стали объяснять следующее: "Вы приходите на выборы, за депутатов голосуйте, а за председателя не надо, поскольку, на наш взгляд, его уже назначили".

Яна Метельская: Отбивать возможную "атаку" виртуального Вагина на избирательные участки в день голосования обязали сотрудников участковых комиссий и милицию. Реальные кандидаты на пост председателя республиканского правительства готовы дружно пожаловаться на Вагина президенту.

Михаил Соколов: Прозвучал репортаж из Абакана корреспондента Радио Свобода Яны Метельской.

Председатель Центризбиркома Александр Вешняков сообщил прессе, что 24 декабря парламент в первом чтении примет новый вариант закона о выборах депутатов Государственной Думы - они будут избираться только по партийным спискам. Запрещается создание блоков партий, повышен с 5 до 7 процентов проходной барьер. Новая схема уже не гарантирует присутствие в Думе не менее чем четырех партий, как сегодня. Партий должно быть лишь не менее двух, и их число может увеличиться за счет не преодолевших 7-процентный барьер только в том случае, если первые две партии вместе не соберут 60 процентов голосов.

Александр Вешняков пытается объяснить изменение своей позиции.

Александр Вешняков: Если гарантировано четыре, то вроде бы как бы это сразу расслабляет некоторые партии.

Михаил Соколов: Депутат Думы Виктор Похмелкин уже заявил, что многие беспартийные теперь баллотироваться не смогут. Система нарушает равенство прав граждан - независимо от партийности быть избранными. Депутат прогнозирует, что нормы закона, отменяющего выборы в одномандатных округах, будут оспариваться в Конституционном суде.

Кремль методично сужает выборное поле. После начала назначения губернаторов во власти продолжаются разговоры об отмене выборов мэров крупных городов. В итоге активность людей, чьи интересы не защищает управляемые "Единой Россией" парламенты и трепещущие в ожидании переназначения президентом губернаторы, принимает непарламентские формы. Пример - Карелия.

Из Петрозаводска репортаж Сергей Коробова.

Сергей Коробов: Трижды за последние два месяца жители Петрозаводска выходили на улицы, на массовые пикеты и митинги, требуя при этом ни много, ни мало, а отставки главы республики Сергея Катанандова. Ничего подобного за предыдущие 6,5 лет его правления не случалось. Акции протеста были организованы региональными отделениями КПРФ и партии "Яблоко", которые вдруг проявили готовность к совместным действиям. Сблизил их позиции проект местного закона о социальной поддержке граждан, предложенный на обсуждение Карельского парламента Сергеем Катанандовым. Согласно его положениям, все существующие льготы пенсионерам и ветеранам с нового года должны были заменить суммой в 200 рублей.

Народное возмущение чуть притормозило прохождение закона, но не более. Подвластное губернатора Законодательное собрание закон приняло, увеличив сумму компенсации лишь на 50 рублей и сохранив 50-процентную скидку при оплате жилищно-коммунальных услуг некоторым категориям льготников. Закон обрекает карельских стариков на нищету, считает депутат Законодательного собрания, лидер регионального "Яблока" Ирина Петеляева.

Ирина Петеляева: Я голосовала против этого закона. Конечно, это нарушение прежде всего действующей Конституции России и действующей Конституции республики Карелия. Никакой законодательный акт не может ухудшать положение людей. Сергей Леонидович Катанандов, как всегда у нас, оказался одним из первых, кто выстроился и отдал честь президенту. Мы считаем, что он подвел президента, потому что Владимир Владимирович рассказывал о том, что люди не потеряют - и это прописано в этом законе - в льготах. Кроме того, разговор был о том, что надо сделать это все мягко, так чтобы люди не испытывали депрессии от того, что происходит.

Люди не успокоятся. Я была в Москве буквально на днях, отвезла штук 50 писем. Одно из писем 400 подписей содержало, это письма к Путину, жалобы на то, что сегодня творится в республике.

Сергей Коробов: В Карелии компенсация утерянных льгот оказалась самой маленькой на Северо-Западе. В соседней Мурманской области пенсионеры будут получать 450 рублей, а в Вологодской - даже 750. Карельские власти объясняют свои действия отсутствием у республики денег. Депутат Законодательного собрания Алексей Мосунов считает, что это неправда.

Алексей Мосунов: Это чепуха полная, потому что есть решение Верховного суда России о том, что наши чиновники получают больше федеральных. Если выполнить это решение суда, то миллионов 120 будет уже сэкономлено. Вот на 13 миллионов повышают расходы на администрацию главы республики - зачем? Представительства в Москве, в Санкт-Петербурге - всем увеличивают. Несмотря на все эти разговоры, что "мы уменьшаем расходы на чиновников", на самом деле они увеличиваются. В общем, миллионов 150 найти можно.

Сергей Коробов: Общую же политическую ситуацию в республике и роль в ней Сергея Катанандова депутат от оппозиции объясняет следующим образом.

Алексей Мосунов: Я считаю, что сейчас Минфин правит, бухгалтерия руководит республикой. У него сейчас другая задача - остаться на этом посту еще, желательно, пожизненно, но как минимум еще на один какой-нибудь срок, чтобы его назначили. Поэтому он больше занимается политическими делами, нежели всеми этими текущими. А текущие - это Минфин. У Минфина идеология очень простая: главное, чтобы цифры сошлись.

Сергей Коробов: Политический 2004 год завершается в Карелии с явными признаками кризиса власти.

Михаил Соколов: Прозвучал репортаж из Петрозаводска корреспондента Радио Свобода Сергея Коробова.

В последнее время акции протеста проходили в десятках городов России. Власть сама выталкивает людей и политику на улицы.

***

Михаил Соколов: За осень "Союзу правых сил" удалось провести своих депутатов практически во все законодательные собрания регионов, где выставлялся список партий. "Яблоко" добилось успеха лишь в Калужской области. Организатором побед СПС называют депутата Государственной Думы России из Екатеринбурга Антона Бакова. Сегодня Антон Баков, в прошлом один из лидеров Уральского регионального движения "Май", координатор региональных кампаний "Союза правых сил", гость программы "Выборы".

Антон Алексеевич, многие удивляются сейчас таким неожиданным успехам партии СПС на региональных выборах. Что принципиально изменилось по сравнению с думской кампанией, в том числе и с вашим появлением?

Антон Баков: Партия "Союз правых сил" - это партия большого потенциала и партия, которая получила слишком много авансов. То, что в 1999 году да еще в таком количестве "Союз правых сил" попал в Государственную Думу, - это во многом было авансом со стороны избирателей. И во многом это было случайным ответом на тогдашнюю повестку дня: старый, дряхлый Ельцин, такое новое, второе издание господина Брежнева, - и ему на смену приходят такие вот умненькие, молоденькие Кириенко, Немцов, Хакамада. Вот этот вот аванс, он, конечно, расхолодил. После этого, к сожалению, мы не знаем побед "Союза правых сил" на областных выборах.

И вот впервые после поражения на федеральном уровне партия пошла вглубь, партия пошла в народ. Вы знаете, в России принято время от времени всем ходить в народ. А народ искренне гостеприимно принял правых и сказал: "Ну, раз вы к нам пришли, конечно, мы за вас проголосуем".

Михаил Соколов: Скажите, ну вот вы сами тоже пришли в партию "Союз правых сил", а до этого в вашей политической биографии было много экзотических разнообразных историй, в частности вы были одним из лидеров такого, считавшегося левым радикальным, движения "Май". Вы не считаете, что это очень резкий поворот для вас лично?

Антон Баков: У нас в России многие путают правую руку с левой традиционно. И почему-то наш коммунистический губернатор, бывший член обкома Коммерческий партии Советского Союза Россель вдруг оказался либералом, демократом, хотя я посмотрел его выступление у нас в области - мама моя, повеяло "дедушкой Брежневым", этим всем "совком", просто ужас. Я по своему поколению, по своей беспартийности, по своему генезису как бизнесмен, никогда не мог бы стать коммунистом. Я был в числе тех людей, которые выходили в 1991 году к Белому дому для того, чтобы защищать демократию и свободу в России, для того чтобы выбирать новый путь развития России.

Поэтому то, что здесь афишировалось как левое движение, тот же "Май" - это было местное, областное, но демократическое движение. Это было антикоммунистическое движение, потому что на тот момент, как, к сожалению, и сейчас, я не могу назвать ни одного главу Свердловской области, ни одного главу муниципалитета, ни одного областного министра, который не был бы выходцем из номенклатуры КПСС.

Мы - новое поколение. Оно объективно новое. Может быть, мы не такие вундеркинды, как Немцов, Хакамада, может быть, нас не тянули за волосы вверх. Мы скромно, тихо делали свой бизнес. Но мы не хотим, чтобы наша страна вернулась обратно в "совок", мы не хотим в Советский Союз. Я помню колбасу по талонам. А для меня еще страшнее, чем колбаса по талонам, это вот вранье, это лицемерие, которое звучало со всех трибун. И когда я вижу сейчас и слышу возрождение этого лицемерия, мне это режет и по нервам, и по сердцу.

Михаил Соколов: Антон Алексеевич, но ведь вы лично, насколько я помню, вместе с рабочими чуть ли не под красными знаменами захватывали предприятия на Урале. Было же такое.

Антон Баков: Конечно, было. Да, действительно, с рабочими. Только не захватывали, а защищали, когда Россель посылал 300 омоновцев захватить наш завод, когда калечили моего 60-летнего отца, кандидата технических наук, инженера с многолетним стажем, били ногами эти омоновцы и орали: "Мы вам покажем, как вы тут против власти идете!" Они говорили: "Что значит - вы тут пытаетесь акционерные права отстаивать? Все здесь государственное. Кому губернатор отдаст - того это предприятие и будет". И первый захват мы отстояли, второй мы, к сожалению, потеряли. Потому что эти вот "казарменные социалисты", эти, извините меня, этатисты, государственники, они наступили нам на голову. Точно так же, как сегодня наступают по всем регионам России.

Пока мы не докажем, что общество - это что-то большее, чем государство, и что гражданин, будь он рабочим или бизнесменом, имеет право на какую-то свою точку зрения и на какую-то свою экономическую правоту, что собственность все-таки существует, что ее нельзя отбирать, вот когда мы это докажем, тогда все и будет.

А то, что я тогда не пришел в "Союз правых сил", это очень просто. Ведь тот же Боря Немцов приехал в Свердловскую область и кому отдал областное отделение "Союза правых сил"? Сначала отдал олигархической Уральской горно-металлургической компании, которая, естественно, играла с действующей власти, и ей никакие экономические свободы были не нужны, потому что, как и у всех олигархов, у нее собственность базировалась на коррумпированных отношениях с государственной властью. Кстати, это та самая УГМК, которая и отобрала у акционеров Серовского металлургического завода тот самый Серовский металлургический завод, где я три года был директором, и где меня до сих пор вспоминают добрым словом, где меня выбрали в Госдуму.

Михаил Соколов: Но эта Уральская горно-металлургическая компания, по-моему, правых потом и наказала за это - бросила.

Антон Баков: Разумеется. Потому что им отношения с действующей власти были гораздо важнее, чем все эти либерально-демократические принципы. Зачем же они нужны? Они же строили латиноамериканскую модель, они же считали, что они должны срастись с государством, а мафия - это вообще прекрасно, это следующий шаг развития.

После этого господин Немцов и другие, я считаю, не совсем адекватные тогдашние лидеры "Союза правых сил" отдали наше областное отделение концерну "Калина", крупнейшему фармацевтическому концерну, который тоже является для Среднего Урала олигархической структурой. При всем при этом огромная масса бизнесменов, огромная масса интеллигенции, огромная масса тех, кто является либералами и демократами не потому, что лезут в государственный карман, а потому что считают, что будущего у России другого нет, все оказались за бортом.

Михаил Соколов: Ну, а сейчас что, принципиально что-то изменилось в деятельности "Союза правых сил"? Он отказался от олигархической поддержки или, наоборот, после поражения на выборах, последних думских, все эти люди просто разбежались?

Антон Баков: Слава тебе господи, таки да. Если бы они не ушли, в партии не было бы никаких электоральных успехов. Я прекрасно помню, в нашей Свердловской области, где, слава богу, с 1996 года каждые два года по партийным спискам избирается областная Дума, и я прекрасно помню кампанию, которую вела УГМК, "Союз правых сил" они расшифровывали как "Стратегические президентские силы". Деньги были вбиты - голосов набрали, по-моему, меньше 2 процентов. Это в той самой Свердловской области, где за федеральный "Союз правых сил", гораздо более умный, гораздо более честный, гораздо более полезный для России, голосуют по 10-15 процентов, в зависимости от части области, где идет это голосование.

Вот та позиция была совершенно гибельной. Сегодня она изменилась. Сегодня производится реальная ориентация на простого человека. Олигархи, коррумпированные чиновники договорятся между собой. Сегодня именно простым людям, особенно молодежи, надо, чтобы у России был цивилизованный путь развития. Нам обязательно надо попадать в международный демократический контекст. Нам обязательно надо попадать в глобальную экономику. Нам, разумеется, нужны права человека.

Михаил Соколов: То есть "очищение" произошло, значит.

Антон Баков: Ну, я не знаю. Видите ли, в чем дело, мы же не пуритане, чистота - это не главное качество политической партии. Главное качество - конечно, некая эффективность, некая возможность собрать людей, объединить вокруг себя, не поссорить, не рознь создать. Любая партия - это торговец надеждой. То есть мы должны предложить людям надежду, люди должны поверить в том, что если они за нас проголосуют, значит, будет лучше. И, вы знаете, в последнее время наша партия стала очень обнадеживающей. И вот эти вот проценты - это же действительно результат.

Михаил Соколов: Антон Алексеевич, скажите, пожалуйста, а вот чему вас научил ваш опыт противостояния Эдуарду Росселю? Вы были кандидатом на губернаторских выборах, вышли во второй тур.

Антон Баков: То, что я пошел против Эдуарда Росселя полтора года назад, это был во многом жест, может быть, даже отчаяния. Дело в том, что когда режим Росселя в Свердловской области, тот самый, который я помогал создавать в начале 90-х: Я один из авторов устава Свердловской области, я был председателем Комитета по законодательству, зампредом областной Думы Свердловской области. Я был тем, кто, может быть, более последовательно отстаивал идею, что источником власти и в областях является народ, а значит, надо лидеров, губернаторов выбирать прямым тайным голосованием. То, что впоследствии Россель отошел от этих принципов, то, что впоследствии получилось у нас в Свердловской области, я ведь во многом чувствовал свою вину за это. И когда я видел, что в прошлом году у Росселя нет реальных соперников, я был вынужден пойти сам, хотя для меня при моих объективных материальных и политических ресурсов это было актом некого политического самоубийства.

Но, как видите, жители Свердловской области мне дали "премию за смелость" - я получил 30 процентов. Те болевые точки, по которым я ударил, сегодня во многом разрешены. То есть я бил на срастание нашей администрации с организованным преступным сообществом "Уралмаш", известным на Урале, - вот, докладываю: уже больше недели лидер ОПС "Уралмаш" Хабаров находится в заключении.

Михаил Соколов: Но не один, по-моему, там целая компания.

Антон Баков: Там взяли целую компанию. В общем, это реакция федеральных властей на действительно крайне острую ситуацию, сложившуюся в Свердловской области. Фактически лейтмотивом кампании и по выборам губернатора области, и мэра города Екатеринбурга были выступления против "мафиизации" региональной власти. То, что сегодня эти люди арестованы, - это заслуга не моя, а тех 30 процентов избирателей области, которые отдали за меня голоса.

Михаил Соколов: Антон Алексеевич, если вернуться к региональным кампаниям, которые сейчас прошли, люди отмечают некий новый облик "Союза правых сил" - это факт, но при этом этот новый облик очень сильно различается. Скажем, вот в Иркутске я был сам и видел, что "Союз правых сил" взял такой облик сибирских областников, защитников региональных интересов. В Туле была несколько иная ситуация, а в Брянске СПС выступал чуть ли не с некоторыми лево-популистскими лозунгами. Это действительно так?

Антон Баков: Да безусловно не так. Но вы безусловно правы в том, что в регионах-донорах та федералистская составляющая, а сегодня "Союз правых сил" - единственная партия, которая выступает за федеративную Россию, за сохранение полномочий регионов:

Михаил Соколов: Ну, и "Яблоко" выступает.

Антон Баков: Хорошо, "Яблоко": я вообще считаю, что это будет наш филиал. Они немного хуже, чем мы сейчас, выступают, но мы любим их, как наших братьев меньших, и, конечно, готовы сотрудничать. Например, в это воскресенье в Архангельске в блоке с "Яблоком" победило очередное такое федералистское движение - "За Архангельскую область", взяли 8 с чем-то процентов.

Михаил Соколов: А они вас тоже считают "братьями", но без Чубайса.

Антон Баков: Да ради бога. Но, как видите, без Чубайса мало что сегодня решается в России. Понимаете в чем дело, какая ситуация, мы выступаем за федеративную Россию. Мы понимаем, что из Москвы невозможно решать проблемы всех регионов. Мы понимаем, что миллионы людей, извините, сотни миллионов россиян, которые живут в территориях, имеют право на некое свое особое мнение, хотя по местным и региональным проблемам. И конечно, там, где мы выступаем, за нас голосуют автономисты, регионалисты, сепаратисты. Сепаратисты - слава богу, нет. По сепаратистским областям у нас пока не было голосований, в будущем году будем выбирать Законодательное собрание Чечни - посмотрим, что там будет происходить. Пока мы все-таки голосовали в лояльных регионах, проходили выборы.

Ну и второе - за нас голосуют те, кто за демократию. Потому что, как у Черчилля, масса недостатков, но все остальные системы еще хуже. За нас голосуют те, кто считает, что Волга впадает в Каспийское море. И сегодняшнее объяснение, что Каспийское море в Волгу впадает, ну, немного:

Михаил Соколов: Это вы что имеете в виду?

Антон Баков: Ну, мне кажется, что сегодня у нас в России стала возрождаться та самая системы двойных стандартов, в которой упрекают зачастую Америку. Я считаю, что многовато встали врать. Более того, зачастую я стараюсь не включать телевизор. Вообще говоря, электорат "Союза правых сил" во многом получает информацию не из телевидения, а из Интернета, потому что вот такой андеграунд - зачем надо его создавать, мне не совсем ясно.

Михаил Соколов: Ну, по-моему, достаточно ясно: если создается авторитарный режим, - кстати, его во многом обосновывали и некоторые идеологи вашей партии предыдущего периода, типа господина Коха, - то, естественно, он должен манипулировать сознанием, манипулировать выборами. Кстати, на выборах и в Волгограде, и в Брянске ваши кандидаты в губернаторы прошли во второй тур исключительно потому, что более сильные кандидаты были убраны с поля властью. В одном месте убрали коммуниста, в другом месте убрали Ищенко, мэра Волгограда, раскольника из "Единой России".

Антон Баков: Все понятно. Все не так однозначно. Я лично считаю, что обе "теории заговоров" ошибочны и контрпродуктивны. Я абсолютно шокирован той теорией, которую излагает господин Леонтьев по телевидению - редкостный отморозок, на мой взгляд, и просто не очень умный человек. Я не верю в том, что все, что происходит сейчас в России, это результат заговора ЦРУ против СССР. Но, извините, когда я с другой стороны слышу (в том числе, к сожалению, от Комитета-2008), что все, что происходит в России, - это результат заговора КГБ СССР против нынешней России, извините, это игра.

Нельзя опускаться до такого уровня полемики, надо быть все-таки более интеллигентными, более рассудочными, более интеллектуальными. Все эти, я все-таки считаю, обманы и теории заговоров рассчитаны на более малообразованную часть нашего общества, на людей не очень далеких, на дураков, которые в любой стране составляют определенный процент населения, даже в самой гениальной, такой как Россия. Но это же все контрпродуктивно. Как показала та же "оранжевая революция" в Киеве, важно то, что думает образованное, грамотное и экономически активное меньшинство.

Михаил Соколов: Столичное - желательно.

Антон Баков: Да. Как сказал один мой знакомый из Кремля, революции происходят в столицах, в провинции происходят только мятежи.

Михаил Соколов: Но если вернуться к кампаниям, все-таки лицо "Союза правых сил" оказалось разным. Брянск, Тула - дотационные области, и там с либерализмом вы не игрались.

Антон Баков: Ну, зачем вы так говорите? В Туле я лично возглавлял список выборов в областную Думу, и то, что мы писали о европейском выборе России в каждой газете:

Михаил Соколов: И пользовались поддержкой губернатора-коммуниста, как утверждают ваши противники.

Антон Баков: Подумайте сами, у губернатора-коммуниста было два своих блока - КПРФ и:

Михаил Соколов: "Наш Тульский край".

Антон Баков: Да, совершенно верно. Как же он мог еще оказывать поддержку нам, когда мы выиграли в его собственном Новомосковском районе, где находится хозяйство, откуда Стародубцев и вышел в губернаторы (в ГКЧПисты и так далее). У него был просто шок, когда в сельском районе 20 процентов избирателей проголосовали за "Союз правых сил".

Михаил Соколов: А чем же вы их взяли-то?

Антон Баков: Может быть, тем, что мы откровенно говорили о том, что, если мы хотим жить по-человечески, если мы хотим, чтобы наши дети учились и хорошо зарабатывали, если мы хотим, чтобы у нас когда-нибудь пенсии и пособия стали человеческими, - к сожалению, другого пути, кроме как европейского, нет. Вы же понимаете, на самом деле, что правые - это единственные, кто может предложить какую-то альтернативу в сегодняшней ситуации. Мы говорим: мы вас призываем не в коммунистическое будущее, которое есть в Северной Корее - в очень нищем и голодном варианте, а мы вас призываем жить, как люди живут, как те, кто много ошибались и нашли вот этот путь развития как оптимальный.

Михаил Соколов: Скажите, а как вы объясните ситуацию в Хакассии, где сейчас "Союз правых сил" пытаются снять с выборов?

Антон Баков: Я думаю, что мы будем выступать за то, чтобы Алексей Лебедь не возглавлял республику Хакассия. Я считаю, что Алексей Лебедь завел очень богатую территорию: Республика Хакассия - это объективно богатейшая территория. Это территория, где работает Саяно-Шушенская ГЭС, а энергетики не самые бедные люди не самые бедные люди в России. Это территория, где работает Саянский алюминиевый завод и очень низкая доля сельского населения, которое вполне можно накормить от этих энергетических и алюминиевых доходов. И при этом вопиющая нищета! И когда наши люди справедливо говорят, что к ним пришел человек в потертом мундире полковника, господин Алексей Лебедь, а сейчас он превратился в миллиардера, и все это во всем за счет республики Хакассия и ее жителей, - это просто правда. И то, что моих людей там по четыре раза забирают, наших членов партии, моих товарищей, коллег (я был там дважды) по четыре раза забирают в милицию и ведут с ними нравоучительные разговоры, - я считаю, что это для России просто вопиющий и шокирующий факт.

Михаил Соколов: А вы не думаете, что это для нынешней России вполне нормально? Применение административного ресурса, давление - это же везде на выборах сейчас, других выборов просто нет.

Антон Баков: Борьба за власть всегда связана с некими эксцессами во всех странах, я в этом абсолютно уверен. Но когда федеральные структуры оказываются на содержании губернаторов, а также местных олигархов, я думаю, что Путину есть о чем подумать. Тут я бы поддержал все-таки то, чтобы наши силовые органы управлялись из единого центра. Я постоянно слышу, что Путина делают диктатором, но когда я думаю, кто лучше будет управлять милицией и прокуратурой - один Путин или каждый Россель, каждый Лебедь, - я столкнулся с этим феодальным беспределом. После того, как искалечили моего отца, я на следующий день пришел к Росселю. Меня не хотели пускать в кабинет, я вошел насильно, секретарша висела на полах моего пиджака. Я вошел и сказал: "Зачем?! Зачем ты избил моего отца?" Он сказал: "А, у нас каждый день по 200 человек вот так избивают". Когда губернатор посылал по 300-400 милиционеров на захват предприятий, я считаю, что ситуация в России была еще хуже, чем сейчас.

Михаил Соколов: Так вы считаете, что назначенные губернаторы будут лучше?

Антон Баков: Я не считаю, что важно, назначают их или выбирают. Слишком часто выбирал народ у нас не тех, кого надо выбирать, как в силу своей бедности, запуганности, неинформированности, так и в силу того, что в регионах нет реально гражданского общества. Гражданское общество локализовано в крупных городах, во всех остальных местах у нас в России по-прежнему царит произвол. Это говорю вам я, который объехал половину России. В этом смысле я считаю, что может быть назначение губернаторов, что станет демократическим и прогрессивным шагом вперед.

Михаил Соколов: Назначение тех же Росселя и Лужкова и так далее?

Антон Баков: Хотя в целом "Союз правых сил" выступает против этого назначения, за систему избрания. Только что у нашего кандидата от "Союза правых сил", великолепного кандидата, сильного кандидата Евгения Собакина в воскресенье выборы в Курганской области выиграл редкостный негодяй, действующий губернатор, который 8 лет разорял эту несчастную область.

Михаил Соколов: Значит, слабый у вас кандидат оказался.

Антон Баков: Да нет. Система выборов у нас сегодня не поддержана системой свободных средств массовой информации. Потому что все средства массовой информации лили грязь на нашего кандидата, они все оказались зависимы от действующей исполнительной власти.

Михаил Соколов: Но ваш кандидат тоже "крутил" - говорил, что вступит в "Единую Россию". Так что многие от него могли отшатнуться.

Антон Баков: Это был тот же пиар того же действующего губернатора. Потому что он контролировал все информационные источники. Когда выясняется, что государственный бюджет, областной бюджет Курганской области - это главный олигарх, это самый большой оборот и самый большой объем средств, и, к сожалению, один из самых бесконтрольно расходуемых ресурсов, средств, вот все и получается. Когда кидали гранату в штаб, когда избивали, ломали руки и ноги нашим агитаторам, я понимал, что это власть, с которой надо бороться.

Михаил Соколов: Антон Алексеевич, а как вы рассчитывает, на какой результат в Волгоградской области? 26-го там тоже Николай Волков - член СПС - баллотируется на пост губернатора.

Антон Баков: Я думаю, что если бы у него были шансы, его бы сняли с выборов, точно так же, как сняли Герасимова в Ульяновской области. И, кстати, к моему стыду, огромную роль в этих обстоятельствах играл господин Кириенко, бывший член "Союза правых сил", тот человек, который долгое время, как волк, рядился в овечью шкуру и делал вид, что он демократ, либерал и так далее. Я боюсь, что, к сожалению, Волков проиграет.

Михаил Соколов: А Герасимов не успеет восстановиться в кандидаты?

Антон Баков: Мне сложно сказать. На самом деле, это ведь задача Кремля - поддерживать состязательность и демократию в обществе.

Михаил Соколов: Но там состязательность обеспечена - два кандидата "Единой России" будут спорить.

Антон Баков: Такая состязательность мне не очень нравится.

Михаил Соколов: Все-таки с чем связано то, что вам не удается создавать блоки с "Яблоком" на региональных выборах?

Антон Баков: Мы создаем в ряде территорий, у нас было два опыта создания блока с "Яблоком", один - неудачный этой весной.

Михаил Соколов: На Алтае.

Антон Баков: Один - удачный, в Архангельской области. Я считаю, что все здесь зависит от личности. "Яблоко" лучше "Союза правых сил" в смысле региональной составляющей, потому что у Явлинского есть достаточное количество сторонников, именно не из олигархов, именно массовые ячейки на местах, чего до недавнего времени у "Союза правых сил" не было. Сейчас мы пытаемся эту ошибку исправить.

Михаил Соколов: Явлинский рассчитывает, что новая демократическая партия будет создана именно на базе "Яблока". И вы фактически подтверждаете, что у него есть массовая опора, а у "Союза правых сил" пока ее не было.

Антон Баков: "Яблоко" так давно было оппозиционным, они так долго варились "в своем соку", и в этом есть не только "плюсы", к сожалению. Появился некий сектантский привкус, появилось некое отрицание, непринятие других, ощущение того, что круг этот расширен быть не может. Я ведь лично проводил переговоры с тем же "Яблоком" в Тульской области, где у них не было партийного списка, а были два одномандатника. Я им говорил: "Ребята, давайте мы поможем вашим одномандатникам. У меня и деньги, и люди в территориях работают, именно этих округов. Давайте я вам помогу. А вы поддержите наш федеральный список". Нет, категорическое "нет". В результате оба их одномандатника не прошли; впрочем, "Союз правых сил" и без их помощи перешагнул барьер. Если этот налет сектантства уйдет, конечно, мы будем с ними работать. Но для этого, очевидно, и Григорию Алексеевичу придется что-то внутри себя переступить.

Михаил Соколов: Как изменится принципиально ситуация после того, как Дума примет закон о пропорциональных выборах с 7-процентным барьером, выборах в Государственную Думу России?

Антон Баков: А вот дальше будет интересная ситуация. Выборы-то все-таки пройдут не завтра.

Михаил Соколов: В 2007-ом.

Антон Баков: Я думаю, что реальные аутсайдеры, кто претендует на то, чтобы не попасть в эту новую Думу, - это как раз коммунисты. Потому что это такой же сектантский оттенок, как у "Яблока". И сегодня электорат коммунистов, я смотрю по местным выборам, он везде сокращается на порядки. И я считаю, что реально спор пойдет в 2007 году, может быть, даже вы действительно правы, между двумя партиями. Но я думаю, что с одной стороны это будет чиновничья "Единая Россия", а с другой стороны это вполне может оказаться сильная демократическая партия. И я надеюсь, что такая партия будет создана на базе "Союза правых сил". Другой базы я пока не вижу. У "Яблока" за все это время один успех - в Калуге, где их список возглавлял член "Союза правых сил" из Обнинска госпожа Котляр. Пока, к сожалению, Григорию Алексеевичу похвастать нечем.

Михаил Соколов: И что будет дальше? Вы в СПС будете по-прежнему следить за всеми региональным выборами?

Антон Баков: Ну, если меня не уволят. Вдруг найдутся лучшие менеджеры, организаторы. Я всегда готов подвинуться.

Михаил Соколов: Спасибо.

XS
SM
MD
LG