Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Президент кивает на ЮКОС. Свердловские игры: Вихарев против Росселя. Виктор Похмелкин против Бориса Березовского


Россия обрела новую древнюю столицу, вопреки истории, но в угоду предвыборной кампании ленинградского губернатора Валерия Сердюкова. Центром древней Руси была объявлена Старая Ладога. Президент Путин игру принял и благосклонно кивал, слушая сказки о так и не найденной могиле вещего Олега.

Точно так же, в соответствии с тезисом "он же всех разводит", президент кивает обществу, он против суровых мер в отношении экономических грешников, но зато готов карать парламентских лоббистов из того же ЮКОСа.

Истинная логика кремлевских решений - за демократической декорацией сохранять политическую монополию. Всякий крупно вложившийся в политику капитал - враг государя, его должно публично покарать, но так, чтобы президент оставался над схваткой. Народу объяснят: злодеи наказаны. Интеллектуалам укажут: что вам за дело до боярских свар?

Итак, взятые в оборот купцы вместе с бывшими диссидентами пишут челобитные в Кремль. Рейтинг "Единой России" поднимается, как и коммунистов. Левые и власть собирают урожая на поле антикапиталистического популизма. Кое-что достается кусающему Чубайса "Яблоку" и готовому порвать любого Жириновскому. Не случайно пал ниже 5 процентов "Союз правых сил". К его лейблу "партии крупного капитала" вот-вот добавится клеймо "врагов престола", а это уже приговор.

Губернаторские выборы. Количество потенциальных кандидатов на пост губернатора Свердловской области за неделю до окончания срока выдвижения достигло 7 человек.

Из Екатеринбурга сообщает Евгения Назарец.

Евгения Назарец: На этой неделе документы в областную избирательную комиссию подала пара заметных уральских политиков - член Совета Федерации Андрей Вихарев, бывший вице-спикер этой палаты, и депутат Свердловского областного парламента Антон Баков.

Андрей Вихарев задолго до выдвижения разместил в Свердловской области рекламу благотворительного фонда своего имени.

Баков развернул акцию "Антимафия" и призывает не допустить повторного избрания нынешнего свердловского губернатора Эдуарда Росселя, якобы тесно связанного с "уралмашевской преступной группировкой".

Появление среди кандидатов в губернаторы Бакова и Вихарева политологи с самого начала считали едва ли не само собой разумеющимся. Эксперты связывают обоих с одним источником финансирования - уральским предпринимателем Павлом Федулевым.

Президент уральского регионального фонда "Политическая практика" Алексей Иванов так характеризует Антона Бакова и его коллег.

Алексей Иванов: Шлейф авантюрного политика тянется за Антоном Алексеевичем достаточно давно. Шлейф авантюрного бизнесмена тянется за Павлом Анатольевичем Федулевым достаточно давно. Поэтому группу Бакова - Вихарева - Федулева население Свердловской области знает.

Естественно, они сейчас пытаются задать кампании тональность борьбы "старого" и "нового", отжившего и перспективного. Понятно, что отжившее и старое по их версии - это губернатор, новое и молодое - это Вихарев с Баковым. Но это не более чем технология.

Истоки этой группы, они коренятся в достаточно активной и агрессивной политической школе, которая всегда была в Свердловской области. Группа Бакова и Федулева - это группа, которая прошла закалку в этой школе и во многом должна быть признательна, в том числе, и губернатору.

Если посмотреть на другие субъекты Российской Федерации, то мне трудно представить, где еще было бы возможно таким образом откреститься от губернатора, - а тактически Баков и Федулев были в некоторые времена союзниками Росселя - навесить на него ярлыки "криминального губернатора" и, в общем-то, достаточно свободно ходить, передвигаться по Свердловской области, иметь возможность доступа к средствам массовой информации. Возьмите в пример ситуацию в Кемерово, в Элисте. Мне кажется, что там таких феноменов, как Баков и Федулев, их просто бы не было.

Евгения Назарец: Андрей Вихарев, вопреки прогнозам, не был выдвинут ни "Партией пенсионеров", ни какой-либо другой. Он предпочел самовыдвижение и избирательный залог. Свое решение сенатор объяснил тем, что, по его мнению, губернатор, как и президент, должен быть равноудален от любых политических сил.

Сторонники Антона Бакова собирают подписи избирателей. Акция проходит в центре Екатеринбурга на фоне цветного фотопортрета самого кандидата.

Прием подписных листов от кандидатов заканчивается в 18 часов 28 июля. Именно в этот день собираются передать их в избирательную комиссию представители выдвиженца от "Яблока" Юрия Кузнецова и нынешнего главы области Эдуарда Росселя, которого поддержала "Единая Россия".

Избирательная кампания Эдуарда Росселя подарила политическим аналитикам и первый серьезный повод говорить о переделе политических и экономических сфер влияния в Свердловской области. Глава одной из крупнейших на Урале финансово-промышленных группировок - Уральской горно-металлургической компании - Андрей Козицын стал доверенным лицом Эдуарда Росселя. До сих пор Козицына считали основным спонсором избирательных кампаний оппозиции.

По одной из версий УГМК требуется поддержка областных властей в борьбе за Удоканское месторождение меди, и своим поступком глава металлургического холдинга Андрей Козицын дал понять, кого он считает фаворитом нынешней губернаторской избирательной кампании.

Михаил Соколов: Прозвучал репортаж из Екатеринбурга Евгении Назарец.

До регистрации Эдуард Россель побывал в столице. На встрече с прессой он ярко живописал немалые достижения своего губернаторства - рост индустрии, иностранных инвестиций, яйценоскости и надоев. Я попросил Росселя рассказать, как ему удалось "приручить" "Единую Россию", выдвинувшую его, несмотря на то, что еще недавно региональная организация партии соперничала с губернаторским блоком "За родной Урал", а ее депутаты в областной Думе бойкотировали инициативы Эдуарда Росселя.

Эдуард Россель: С "Единой Россией" у меня никогда конфликта не было. Это тоже разыгранный конфликт в свое время, когда я просто поинтересовался, мы собираемся серьезно создавать партию "Единая Россия". Я сказал тогда: "Если вы хотите серьезно создавать, я имею в этом вопросе опыт, понимаю, как управленец, как это создавать, давайте, я буду создавать в Свердловской области эту партию и возглавлю ее".

Были противники этого дела не в "Единой России", а за пределами "Единой России", которые помешали это дело сделать. И когда прошел какой-то период, я встречался с Грызловым, с ним мы обсудили этот вопрос и поняли друг друга. И вот те моменты, которые навевали или внедряли люди, не относящиеся к "Единой России", которые разыгрывали конфронтацию искусственно, было выяснено, что это искусственная ситуация, и все проблемы снялись в одночасье.

У нас проблем никаких нет, я помогаю. И они выдвинули меня, я согласился, потому что там требуется согласие от какой-то партии. Хотя меня многие партии выдвинули, но я дал согласие от "Единой России".

Михаил Соколов: Как и предполагалось, уральскую "Единую Россию" загнали под Росселя по приказу Москвы, и теперь свердловский губернатор может не без юмора рассказывать о своих отношениях с фрондировавшим мэром Екатеринбурга Аркадием Чернецким.

Эдуард Россель: А с мэром у меня нормальные отношения, у меня никаких с ним конфликтов нет. У него со мной конфликт, а у меня с ним нет.

Михаил Соколов: На вопрос о кампании "Антимафия" и обвинениях депутата, а теперь и кандидата в губернаторы Антона Бакова Эдуард Россель ответил так.

Эдуард Россель: Связи с криминалом никакой нет. Вот эти уралмашевские все разборки - это когда-то в печати появилось: уралмашевцы, уралмашевцы, уралмашевцы... Я спрашиваю начальника Главного управления внутренних дел: "Скажи, есть у нас уралмашевская структура преступная?". Он говорит: "Нету". В ФСБ спрашиваю (те как бы глубже должны работать): "Есть?". - "Нету".

А то, что шел передел собственности, он более был выражен в нашей области, то это естественно: у нас богатая область, и у нас криминал проявлялся более выпукло, чем в других областях. Шел криминальный период передела, этот период прошли все страны, которые развивались, делали революцию экономическую. Потом это закончилось.

У нас сейчас идет передел собственности, но уже идет цивилизованным путем - скупкой акций, банкротством. И уже убийств на почве передела собственности я не помню давно.

Михаил Соколов: Я спросил губернатора Свердловской области, не подаст ли он в суд на обвиняющего его в связях с криминалом Антона Бакова.

Эдуард Россель: Мы подали... Областное телевидение.

Он сказал, что областное телевидение финансируется криминальными структурами, и на него подали в прокуратуру на возбуждение уголовного дела.

Михаил Соколов: Создается впечатление: очередной губернаторский срок у Эдуарда Росселя почти в кармане.

Санкт-Петербург. Хотя о своем желании участвовать в выборах губернатора Петербурга объявили уже 30 человек, всерьез политологи пока относятся только к трудам полпреда Валентины Матвиенко.

О выборах в Петербурге и Ленинградской области Виктор Резунков.

Виктор Резунков: Не дожидаясь регистрации, но уже собрав 90 тысяч подписей в свою поддержку, Валентина Матвиенко ушла в отпуск. 25 июля, как было объявлено, она собирается представить в Городской избирательной комиссии собранные подписи.

Для успешной ее предвыборной кампании создан сильный избирательный штаб, который возглавляет старый друг Владимира Путина - ректор Горного университета Владимир Литвиненко.

Питерские коммунисты Валентину Матвиенко решили пока не поддерживать. Что же касается правых, то "Яблоко" выдвинуло своего кандидата - лидера одноименной фракции в Питерском парламенте Михаил Амосова.

А вот "Союз правых сил" до сих пор определиться не может. С одной стороны, в предвыборный штаб Валентины Матвиенко включен член политсовета петербургского отделения СПС, генеральный директор "Ленэнерго" Андрей Лихачев, а сопредседатель СПС Ирина Хакамада объявила о том, что ее партия готова поддержать Валентину Матвиенко при условии принятия последней программы развития Петербурга, предлагаемой "Союзом правых сил". С другой стороны, существует информация о том, что лидер местной организации "Союза правых сил" Григорий Томчин уже подготовил документы для подачи в Горизбирком, чтобы зарегистрироваться кандидатом.

Пока же, по словам председателя Городской избирательной комиссии Александра Гнетова, предвыборная кампания проходит спокойно. А его заместитель Дмитрий Краснянский жалуется на прессу.

Дмитрий Краснянский: Относительно трех газет - это "Российская газета", газета "Новости Петербурга" и газета "Ваш тайный советник" - мы направили материалы в региональное отделение Министерства печати для принятия мер, изучения вопроса о возможности возбуждения дела об административном правонарушении.

Виктор Резунков: Основным возмутителем спокойствия стал депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга, кандидат на пост губернатора Алексей Тимофеев. Он еще в начале июля обещал завалить Горизбирком жалобами на полпреда Валентину Матвиенко, которая, по его мнению, использует в предвыборной кампании свой административный ресурс. 22 июля городской суд рассмотрел его жалобу и отказал в удовлетворении требований заявителя в связи с необоснованностью его позиции с точки зрения закона.

Медленно, но столь же динамично развивается и предвыборная кампания в Ленинградской области. 23 июля о своем участии в губернаторских выборах объявил действующий губернатор Валерий Сердюков. Журналисты посчитали, что за последние 5 дней до своего заявления он был показан в 14-ти телесюжетах на как минимум трех телеканалах.

Главный его противник - бывший вице-премьер Вадим Густов - не имеет такой поддержки, как Валерий Сердюков. Недавний визит Владимира Путина в Старую Ладогу однозначно показал, чья кандидатура желательна Кремлю на посту губернатора Ленинградской области.

Михаил Соколов: Это был репортаж корреспондента Радио Свобода в Санкт-Петербурге Виктора Резункова.

В эфире еженедельная программа Радио Свобода "Выборы-2003". У микрофона Михаил Соколов.

В Оренбургской области готовятся к губернаторским выборам декабря 2003 года. Ситуация анализирует корреспондент Радио Свобода Татьяна Морозова.

Татьяна Морозова: На один год - с четырех до пяти лет - увеличен срок губернаторства. Глава области, выбранный 7 декабря 2003 года, будет править регионом до 2008-го.

Значительно увеличен предвыборный фонд, для претендента на губернаторское место это 6 миллионов рублей.

Пока губернатор Алексей Чернышов нигде официально не заявлял о том, что пойдет на выборы, но неоднократно говорил, что одного срока для совершения всего задуманного на этом посту маловато.

Губернская власть, которая попытается переизбраться в декабре, переживает приступ летней предвыборной лихорадки. Губернатор Алексей Чернышов даже отложил отпуск, чтобы успеть побывать на всех районных юбилеях и областных праздниках национальных культур: казахской, башкирской, мордовской, татарской, украинской. В летнее турне по районам главу области, видимо, гонит то, что областной закон обязывает кандидата - чиновника номер 1 уйти накануне выборов в отпуск и пересесть из казенного джипа в общественный и частный транспорт.

Чтобы избежать обременительной процедуры сбора 16 тысяч подписей или внесения почти миллионного залога, Алексей Чернышов должен определиться, от какой партии он пойдет на выборы. Тактические соображения мешают ему стать кандидатом КПРФ. Оренбургские коммунисты его и так поддержат, хотя губернатор обычно отмежевывается от них, не забывая, что победил на прошлых выборах, будучи кандидатом от "Аграрной партии". Возможно, именно от нее он выдвинется и теперь. Областная организация "Единая Россия" также, скорее всего, поддержит Чернышова: своего "проходного" кандидата у "единороссов" все равно нет, а Чернышов достаточно лоялен к партии номенклатуры.

Есть ли сегодня соперники у Чернышова? Номер один, по мнению оренбургских политологов, - Олег Наумов, депутат от "Союза правых сил". 45-летний экс-диссидент областного масштаба, пострадавший в 80-е годы за свои убеждения от КГБ, в 90-е стал удачливым бизнесменом. Либеральные взгляды привели Наумова в ряды СПС. В Оренбурге он создал свой медиа-холдинг, объединивший газету "Оренбургский курьер", телеканал "Орен-ТВ" и создающуюся радиостанцию.

Средства массовой информации, принадлежащие Наумову, ведут адресную и жесткую критику администрации и лично губернатора. Шансы самого Наумова местные политологи - об этом говорят итоги опроса, проведенного Оренбургским региональным центром "Общественное мнение", - оценивают пока невысоко: на уровне 11 процентов против 44 процентов у Чернышова. На столбах и заборах именно против Олега Наумова уже появились анонимные листовки и недоброжелательная статья в газете "Оренбуржье", контролируемой администрацией области. Статья называется "Гулял по Уралу Наумов". Ее авторам почему-то не понравилось, как депутат проводит свой отпуск: плывя на байдарке и при этом изучая экологическую ситуацию и положение населения по берегам Урала.

В обойме претендентов называют Владимира Елагина, экс-губернатора Оренбуржья и экс-министра России. В рейтинге центра "Общественное мнение" он занимает второе после действующего губернатора место с 16 процентами голосов избирателей. На четвертом месте, после Олега Наумова, в этом рейтинге с 10 процентами голосов мэр Оренбурга Юрий Мищеряков.

Заявил о своих притязаниях на пост главы области глава экономически процветающего Ташлинского района Евгений Сусоев. В свое время губернатор обошел Сусоева при формировании своей администрации, пытался не допустить в Законодательное собрание области. У Сусоева уже побывали эмиссары СПС, и не исключено, что действия Наумова и Сусоева против губернатора Чернышова будут скоординированы. В опросе, проведенном среди своих читателей газетой "Южной Урал", он на втором месте, после действующего губернатора. Здесь же упоминаются еще двое: бывший мэр Оренбурга Геннадий Донковцев и бывший генеральный директор Орско-Халиловского металлургического комбината "НОСТА" Павел Гуркалов.

Михаил Соколов: Рассказывала Татьяна Морозова.

Красноярский край. В рубрике "История одного города" - Канск. 4 часа езды от Красноярска, 100-тысячный город на Транссибе, одна из столиц сибирской ссылки. Зарплата в 4 тысячи рублей - это мечта. Главное событие местного политического года - попытка отозвать завезенного сюда Александром Лебедем мэра Сергея Гурова.

О буднях Канска рассказывает местный тележурналист Петр Капустин.

Петр Капустин: Волновала прежде всего, конечно, реформа ЖКХ. Потому что Канск - город бедный, основная масса предприятий простаивает, большая безработица, низкий уровень очень жизни, зарплаты очень маленькие, даже если взять в частных предприятиях. Дело в том, что бюджет города больше чем на 50 процентов дотационный, то есть он из Фонда социальной поддержки края финансируется.

Казалось бы, у нас есть такие предприятия, как табачная фабрика, ликероводочный завод. Если раньше у нас табачная фабрика еще недавно, год назад, акцизы от нее шли в бюджет города, и это, конечно, существенно помогало, то сейчас сделали так, что все акцизы и все налоги пошли туда, в центр.

Ликероводочный завод на боку, потому что, опять же, из центра его искусственно повалили. Доверительный пакет акций находится у лиц, у которых доверительные пакеты акций и других предприятий такого же профиля там где-то, на Западе, и наш завод им, в принципе, невыгоден, им выгоднее, чтобы он не работал. До этого был Николай Плотников, и наш ликероводочный завод он достаточно хорошо держал. Но вот, свалили в те дурные годы, когда была борьба за власть, когда Лебедь пришел, и сразу начали отбирать предприятия у одних, отдавать другим, и этот завод после него окончательно развалили.

Остается, собственно, у нас работающее крупное предприятие - это биохимический завод. На нем все-таки более тысячи рабочих, и он на плаву немножко держит определенную часть города.

Ну а на реформе ЖКХ многие как бы сыграли. Городской совет был вынужден принять 90 процентов ЖКХ. Если бы мы не проголосовали, не был бы принят бюджет города. Мало того, у нас же долги перед энергетиками, если вы знаете, страшно большие. Нам "Красэнерго" обещало с 1 апреля уже отключить тепло. У "Водоканала" у нас страшные долги, у нас уже были попытки отключить даже "Водоканал". И городской совет был вынужден принять 90 процентов.

Это вызвало, конечно, бурю возмущения у горожан, и местные политики многие на этом сыграли: мы вот голосовали против, а они голосовали "за".

Михаил Соколов: А вот кампания по отзыву мэра, как она проходила?

Петр Капустин: Это третья попытка. На мой взгляд, да и, собственно, на взгляд большинства совета, потому что совет проголосовал все-таки против этого, изучив все документы, опять же эта акция была построена перед грядущими выборами, чтобы создать политический имидж, настрой у населения.

Не потому, что весь город безумно любит главу города Сергея Николаевича Гурова, - я к Гурову отношусь достаточно сложно - но все-таки я думаю на сегодняшнем этапе, что Гуров все-таки принес больше пользы городу, чем вреда.

Надо вспомнить, опять же, с 1990 года какая была власть в Канске. С 1991 года у нас был Петрин Виктор, больной человек. Он развалил, в сущности, всю систему хозяйства, от него пошли все беды.

Потом пришел его заместитель. Местным, как говорится, финансовым воротилам был выгоден Сазонов. Их вольница - никто им не мешал. Они его привели. Сазонов дальше довершил развал. Кстати, он сейчас на ликероводочном заводе. Сергей Александрович Сазонов, он человек неплохой, как говорят, человек безвредный, но неспособный как руководитель, и город при нем был развален.

И Гуров заставил местную власть уважать. Я, как депутат, если я куда-то обращаюсь, я знаю, что это будет иметь резонанс.

У нас город стоял в развалинах, сейчас, обратите внимание, центр новый.

У него единственный недостаток, что, когда он пришел с Лебедем, он начал местных руководителей некоторых срывать с места необдуманно, заменять другими. Сейчас у него эта вот болезнь прошла, и в общем, я считаю, что от него больше пользы, чем вреда. Был, скажем, недостаток, что он неместный человек. Я вынужден признать, кстати, он серьезный руководитель.

И поэтому, конечно, когда вот этот отзыв начался, во-первых, снять-то его невозможно: он не под судом. Человек должен нарушить Конституцию, чтобы были основания для отзыва, нарушить закон. Мы видим, что там что-то было, прокуратура замешана была, но суда не было. Это было, кстати, чуть ли не два года назад. Не с чем к нему придраться. Тем более до выборов осталось у нас мало, в марте, планируется, выборы главы города будут совместно с выборами президента.

Если будет более достойная кандидатура, я думаю... Возможно, что и есть, у нас есть сильные личности в народе, кстати. В кругах руководителей ходят другие кандидатуры. У народа есть такой Александр Пилягин, он бывший депутат тоже Законодательного собрания прошлого созыва, личность сильная, бывший директор Завода легких металлоконструкций. Он был у нас председателем Горисполкома перед 1991 годом как раз, и в народе он достаточно популярен.

Михаил Соколов: В Горсовете как видится будущее города? Что, он так и останется дотационным, городок на Транссибе?

Петр Капустин: К сожалению, пока перспектив каких-то... Вот это, может быть, слабая сторона Гурова - хотя он приглашал из Красноярска людей - перспективы развития. Он сейчас работает над возвращением лесокомплекса. Но лесокомплекс всерьез в ближайшие годы жизни раскрутится, но не вернет городу процветание. Во-первых, лесобазы очень далекие. Сомнительно, что серьезная переработка в ближайшее время будет налажена, да ему и не дадут, ведь это еще зависит от правительственных решений.

У нас сейчас воруют лес, все это везде идет, Хлопонин что-то пытается делать. Но это должно быть на уровне правительства, вот это решение определенное по лесу, ограничениям его продажи. То есть должно быть наведение порядка прежде всего.

К сожалению, и это опять же слабая сторона Сергея Николаевича Гурова, что перспектив больших для него нет. Мне кажется, он на город смотрит, он порой это и не скрывает, достаточно скептически, на его развитие. Но у нас другого выхода как бы нет. Реальных перспектив пока никто не обрисовал.

Почему, кстати, в Канске легко проходят то правые, то левые? То голосуют вдруг за коммуниста Горлова, "у нас "красный пояс"" - кричат, то вдруг большинство голосует за Хлопонина с большим отрывом, то есть за капиталиста развитого. Потому что все ждут чуда. Канск - это, действительно, город нищий, а нищие ждут чуда.

Михаил Соколов: Рассказывал Петр Капустин.

Пыльные улицы Канска. Сладкий запах биохимического производства. Несколько строек, магазинов. Заметен какой-то новый бизнес. Кипит шумный ремонт центральной площади. На власть местную то ли угроза отзыва повлияла, то ли предстоящие выборы, но перемены в Канске все же есть. Очень, правда, малые.

У микрофона Михаил Соколов. Я продолжу программу "Выборы-2003" после выпуска новостей.

В эфире еженедельная программа Радио Свобода "Выборы-2003". У микрофона Михаил Соколов.

19 июля прошел съезд партии "Либеральная Россия". Наш гость в московской студии - сопредседатель партии "Либеральная Россия" Виктор Похмелкин, депутат Государственной Думы. Уточню, сопредседатель той "Либеральной России", которая зарегистрирована Министерством юстиции и противостоит непризнанной "Либеральной России", которую возглавляет фактически Борис Березовский, а формально Иван Рыбкин и Виктор Курочкин.

Виктор Валерьевич, вот ваш съезд в субботу 19 июля был украшен яркими событиями, был у входа в помещение, где проходил съезд, целый балаган с ряжеными - "баранами", клоунами.

Одновременно в Москве проходили мероприятия сторонников Березовского, которые были сорваны милицией. Такого даже не было со времен КПСС, то есть приходили люди на какие-то концерты, встречи, а милиция эти здания окружала и их не пускала.

Как вы прокомментируете то, что происходило?

Виктор Похмелкин: Во-первых, хочу все-таки уточнить, что никаких двух "Либеральных партий" в России нет. По закону о партиях, существует только одна легальная политическая партия "Либеральная Россия", сопредседателем которой является ваш покорный слуга и Борис Андреевич Золотухин. И есть группа самозванцев, отчасти исключенных из партии, отчасти не имеющих никакого отношения к партии, которые на деньги господина Березовского пытаются внедриться в партию, расколоть ее, перехватить - как угодно. Вот такова не просто субъективная оценка, а просто реально-правовая оценка ситуации.

Во-вторых, все эти события начались на день раньше, 18 июля, когда по инициативе большинства региональных отделений нашей партии прошел пикет у здания Английского посольства в поддержку требования Генеральной прокуратуры о выдаче господина Березовского российскому правосудию. Поводом для этого послужил арест Коданева, подельника Березовского, и обвинение в убийстве нашего друга, коллеги, соратника, одного из лидеров и основателей партии Сергея Николаевича Юшенкова.

Накопилось огромное количество вопросов к Березовскому и у членов партии в связи с этим убийством, в связи с его деятельностью по расколу партии. И это вылилось в такого рода пикет, который, повторяю, был инициирован региональными отделениями. Я не стал возражать против него, хотя сам посчитал для себя не вполне правильным принимать в нем участие, у меня есть другие формы и возможности доведения своей позиции до Английского посольства и в целом до Британского государства.

Михаил Соколов: А кто устроил цирк перед съездом вашим?

Виктор Похмелкин: Мы проверяли, и произошло уникальное совпадение, то есть снимался видеоклип по заказу одного из каналов, и это были реальные циркачи. Но у меня нет доказательство того, что "подберезовики" имеют отношения к этому цирку.

Да, предполагался срыв нашего съезда. Кстати, хочу обратить на это внимание: когда они проводят свои сходки, мы не посещаем их, игнорируем, вообще никаких действий не предпринимаем. А здесь, извините, 12 автобусов было направлено к месту проведения съезда, с тем чтобы организовать беспорядки, сорвать проведение съезда не легальным путем, не путем участия в съезде (если там были некоторые члены партии, но их было явное меньшинство), а вот таким образом. Естественно, что были приняты меры безопасности, и нами в том числе.

Михаил Соколов: А они доехали, эти автобусы?

Виктор Похмелкин: Нет, они не доехали. Иначе, извините, что там могло произойти, трудно себе представить.

Второе, от имени "Либеральной России" была подана заявка на пикет перед Минюстом. Не имеют право. Я обратился с письмом в мэрию Москвы с тем, чтобы не давали разрешение. Группе граждан - пожалуйста. Если они хотят пропикетировать как группа граждан, как представители фонда Рыбкина или какого-то еще "подберезового" фонда, - ради бога. Но от "Либеральной России" не имеете права, господа. Вот отсюда и реакция наша. Поэтому запрет на проведение пикета у Минюста, так же как и на другие мероприятия от имени "Либеральной России", абсолютно обоснован.

Михаил Соколов: В Измайлове и на стадионе "Октябрь" на эти мероприятия подавались заявки от имени "Либеральной России"?

Виктор Похмелкин: От имени "Либеральной России", да. Если бы, повторяю, это было от группы граждан, я первый бы встал на защиту и сказал: "Извините, имеют полное право, если это не связано с нарушением общественного порядка, какими-то другими вещами". Вплоть до того, что там были бы какие-то анти-похмелкинские плакаты - имеют право, полное право имеют, никаких проблем. Только не от имени "Либеральной России".

Михаил Соколов: То есть вы не обиде, когда там были...

Виктор Похмелкин: Да наоборот, спасибо должен сказать. Если "подберезовики" критикуют и ругают меня, значит, я делаю что-то очень правильное.

Хочу еще раз подчеркнуть, что на самом деле у нас прошел реальный, легальный съезд "Либеральной России", приняты юридически значимые, важные политические решения. У нас на съезде был Борис Федоров, с которым мы подписали соглашение о формировании избирательного блока. Его речь была встречена очень тепло, и он сказал, что вот здесь вот настоящая "Либеральная Россия", а вот там - клоуны и бараны, которые остались за воротами.

Михаил Соколов: Виктор Валерьевич, на съезде было исключено из вашей партии порядка двух десятков членов.

Виктор Похмелкин: 13.

Михаил Соколов: Вдобавок принята норма, которая позволяет исключать, насколько я понимаю, из рядов "Либеральной России" политсовету, снимать региональных лидеров. Вот вы защищаетесь от происков Бориса Березовского, но это же может продолжаться бесконечно: вы изгоняете этих людей, а они подкупают новых.

Виктор Похмелкин: Вы знаете, сейчас уже, к счастью, мы двойную и даже тройную очистку прошли, и уже остались люди, которым предлагали по 10 тысяч долларов за неучастие в съезде.

Михаил Соколов: Это лидеры региональных отделений.

Виктор Похмелкин: Лидеры региональных отделений, да. За неучастие в съезде, чтобы их отделения не приезжали. У нас есть записи разговоров этих, доказательства прямые. Они приехали на съезд, приняли в нем участие и тем самым, как мне кажется, доказали свое неподкупность.

Конечно, есть еще некое болото, но оно уже явное меньшинство составляет в партии. Мы еще поработаем над очисткой рядов. Я приветствуют любую дискуссию в рамках устава и программы партии. Но когда, извините, под этим предлогом пытаются перекупить партию и ведут нас, в общем, надо сказать, совершенно не туда, куда мы направлялись изначально...

Еще одну такую вещь скажу. В этот же день, 19 июля, в моей родной Перми предполагалось проведение мероприятия тоже под эгидой "Либеральной России". У нас есть Коми-Пермяцкое отделение региональное "подберезовое", ликвидированное нами, но тем не менее они еще там шевелятся. Так вот, на это мероприятие должен был приехать Лимонов. Антипохмелкинское мероприятие в Перми, цель его понятна: цитадель моя, главный город для меня - там устроить антипохмелкинские мероприятия с приездом Лимонова.

Иначе говоря, один из главных сторонников Березовского - это господин Лимонов. Еще один - Баркашов, потому что в ряде регионов "подберезовики" тесно общаются с баркашовцами. Вот ведь какая компания. Проханов здесь же.

Михаил Соколов: Но это идея Березовского о едином фронте патриотов и либералов.

Виктор Похмелкин: Нет, ну только патриотами назвать их не могу. Нацистов, национал-большевиков и никаких не либералов, потому что либералам нет места и не может быть места в этих рядах. Поэтому, конечно, в данном случае размежевание очень и очень жесткое. Но у подавляющего большинства людей, которые составляют эту группировку Березовского, у них вообще никаких убеждений нет, они прямо и открыто говорят: "Нам до декабря еще деньжат срубить и все". Вот главная мотивация этих людей.

Конечно, для политической партии смертельно опасны такого рода люди, и от них, безусловно, надо избавляться. Поэтому мы приняли некоторые защитные меры, которые находятся в русле Закон о политических партиях, не нарушают внутрипартийную демократию, но дают возможность все-таки людям, которые основали партию с определенными целями, не допускать в свои ряды корыстолюбцев и откровенных политических оппонентов.

Михаил Соколов: Виктор Валерьевич, как вы объясните все-таки смысл такой ожесточенной борьбы за брэнд "Либеральная Россия"? Такой богатый человек, как Борис Березовский, мог бы себе завести и новую какую-то партию, вполне соответствующую тому, что он декларирует. Больше примеров вот такой яростной кампании за перехват, скажем так, брэнда я даже в бизнесе не очень припоминаю.

Виктор Похмелкин: Болезненно самолюбив Борис Абрамович, и это хорошо известно. И наверное, этот мотив имеет место. Кроме того, пожалуй, и посерьезнее причины есть. Скажем, осень предстоит решать вопрос об экстрадиции Березовского, будет рассмотрение его в лондонском суде. И конечно, очень выгодно предстать там политическим борцом, гонимым российским режимом, и желательно быть лидером партии.

Кстати, я довольно внимательно отслеживаю западную прессу, нигде его лидером партии не называют, он сам себя так именует. То есть его пока таковым не признают, там чтят российские законы. Ему надо добиться хоть полупризнания, хотя бы частично показать, что партия просто расколота, - и вот он ведет такую борьбу - и тем самым как бы противодействовать экстрадиции.

Второй момент. По-моему, люди, которых он здесь содержит, просто ему врут. Им надо получать все новые и новые порции денег, и они говорят: "Ну что ты, у нас большинство регионов, у нас то, у нас се". А проверить-то досконально он это не может, все же это слова или то, что написано в прессе. А в прессе напишут то, за что заплатят, я имею в виду определенные средства массовой информации. Так что и это еще, мне кажется, имеет место. И по его собственному признанию, он уже около 9 миллионов долларов вложил вот в эту борьбу, совершенно беспочвенную, по всей видимости, на основании той информации и дезинформации, которую ему предоставляют.

Ну и, наконец, такое соображение немаловажное. Ему же нужен какой-то собственный инструмент, в том числе, для участия в предстоящих выборах. А ничего другого он уже просто не успевает сделать. Значит, остается одно - бороться за это. Тем более, что вроде как победа была близка. Просто, убив Сергея Николаевича, на какое-то время им показалось, что сейчас вот-вот они партию перехватят. Пустили слух, что я собираюсь уходить, что большинство регионов ушло. Хамид Дельмаев, председатель исполкома, ближайший помощник Сергея Николаевича, сбежал в Лондон и до сих пор оттуда не вернулся. Выяснилось, что большинство членов партии все-таки не поддержали эту линию и остались верными идеям и курсу Сергея Юшенкова.

Что сейчас он будет предпринимать? По всей видимости, это шоу будет продолжаться, но, вы знаете, уже очевидно для многих, что это виртуальная реальность, она к политической реальности не имеет никакого отношения.

Михаил Соколов: Виктор Валерьевич, вы уже сказали, что ваши активисты провели пикет у посольства Великобритании, потребовали выдачи Бориса Березовского России. Вот я цитирую главу Московского отделения вашей партии Олега Бастанова: "Безусловно, я считаю, что Коданев выступил организатором убийства Сергея Юшенкова, а заказчиком выступил Березовский. Целью этого преступления было лишить партию хребта и впоследствии во всем обвинить спецслужбы".

Вы того же мнения? Вообще, вас знакомят с ходом следствия по делу об убийстве Сергея Юшенкова?

Виктор Похмелкин: Я, к сожалению, не все могу сказать, именно потому что знаком с ходом следствия. Олега Бастанова, кстати, близкого друга Сергея Юшенкова и старого товарища еще по армии, переполняют эмоции, и их прекрасно понять. Я буду более осторожен, в том числе как профессиональный юрист. Конечно, только суд должен установить окончательно вину лица в совершении преступления, но основания ареста есть, основания для предъявления обвинения есть, могу это говорить достаточно уверенно.

Что касается причастности Березовского, она проверяется. Я не исключаю вообще и того, что готовилась крупномасштабная провокация, что убийство Сергея Николаевича Юшенкова должно было стать не единственным. Есть и такая информация, она тоже подлежит проверке. Могу сказать только по опыту общения с Березовским, что этот человек способен на все, в том смысле, что у него нет нравственных ограничителей. Другое дело - выгодно или не выгодно, надо или не надо.

У Коданева, в общем-то, были и личные мотивы.

Михаил Соколов: А какие у него были мотивы?

Виктор Похмелкин: А вот смотрите, что происходит. Деньги даются на борьбу за "Либеральную Россию". 17 апреля мы объявляем фактически, что борьба закончена, что "Либеральная Россия" наша и Березовский, его соратники изгнаны из нее навсегда, во всяком случае пока мы находимся в руководстве этой партии, и это подтверждается Министерством юстиции. Все, тема закрыта. И 17 же апреля звучит выстрел, от которого погибает Сергей Юшенков.

Коданев на той руки играл очень важную роль, они его там избрали чуть ли не единоличным лидером, если не считать Березовского. И с регистрацией партии он терял вообще все позиции, терял возможные финансовые вливания. А это человек очень самолюбивый. Я мало его знал до убийства, до этого расследования, но посмотрел его биографию после. Он все время баллотировался куда-то на самые разные посты, вплоть до президента республики Коми, и всюду проигрывал. Занимался до самозабвения спортом, достигал каких-то высот.

То есть, короче говоря, амбиции бешеные, и вот есть возможность на федеральном уровне, как ему казалось, очевидно, попробовать себя на политической стезе, под большие деньги, под крупные обещания. И тут все это перечеркивается. Убийство Юшенкова, конечно, сразу же обострило ситуацию, и то можно было наблюдать. Поэтому есть у него мотив свой, не связанный даже непосредственно с заказом от лондонского сидельца. И в этом смысле, как мне кажется, следствие имеет основания для предъявления обвинения.

Михаил Соколов: То есть вы считаете, что Березовский, как минимум, несет моральную ответственность за гибель Сергея Юшенкова?

Виктор Похмелкин: Безусловно. Я это сказал с самого начала. И вообще вокруг него очень много крови и очень много гибнет людей, так или иначе связавшихся когда-то с Березовским, - это тоже факт. Ну а если бы он после исключения отошел, не стал бы так яростно бороться, не затрачивал такие большие деньги, не привлек бы подонков на свою сторону - вот это слово я могу употреблять совершенно спокойно, - я думаю, что Сергей Юшенков был бы сегодня жив.

Михаил Соколов: У микрофона Михаил Соколов. Гость Московской студии Радио Свобода - Виктор Похмелкин, депутат Государственной Думы России, сопредседатель партии "Либеральная Россия".

Виктор Валерьевич, вот вы называете свою партию оппозиционной. Но после гибели Сергея Юшенкова мне кажется, что ваша риторика вашей партии несколько смягчилась. То есть говорится о номенклатурно-олигархическом режиме, о росте коррупции в России, ограничении прав и свобод, в то же время критика лично президента Владимира Путина как-то ушла на второй план. Почему так происходит?

Виктор Похмелкин: На мой взгляд, не надо гипертрофировать личность Путина. Он заложник этого режима, в какой-то степени его творец. На самом деле, этот номенклатурно-олигархический режим сложился не при Путине, а еще при Ельцине, просто Путин его несколько развил, придал ему другие очертания. Как я сказал на съезде, это тот же режим, только в других условиях и осуществляемый другими средствами, но суть та же. И в этом смысле не важно, кто сегодня у руля - Путин, тот же Ельцин, Черномырдин.

Михаил Соколов: Похмелкин.

Виктор Похмелкин: Нет, при Похмелкине, конечно, этого бы режима не было. И Похмелкин не был бы президентом. Есть, конечно, разница определенная, но все это одна команда, одна обойма, и она сохраняет себя у власти. И в этом смысле задача не то, что у Путина вырвать власть и посадить Черномырдина. Вот голубая мечта Березовского, несколько раз он об этом мне, например, говорил, что хорошо бы Путина сменить на Черномырдина. Вот с этим категорически не согласен. А вот сменить систему власти в России путем, в том числе, избрания нового президента...

Но если быть реалистом, надо понимать, что это, скорее всего, возможно только с 2008 года. В 2004 году Путин на выборах победит, будем мы сопротивляться или не будем. Скорее всего, будем. У нашей партии, у нашей коалиции будет кандидат на выборах, но надо опять же трезво оценивать ситуацию. Значит, если Путин побеждает, что нам остается? Конечно, мы в оппозиции. Но что это значит, что мы как бы снимаем с себя ответственность за положение дел в стране? Нет.

Я считаю, что мы должны использовать, в том числе, наши возможности для влияния на президентскую власть, потому что без нее сегодня ничего не меняется. А власть эта очень противоречива. Да, с одной стороны, антисоциальные законы, которые идут от правительства, жуткая реформа местного самоуправления, уничтожающая этот институт, централизация предельная и бюрократизация. С другой стороны, скажем, очень правильные поправки в Уголовный кодекс, направленные на гуманизацию уголовной ответственности, которые давно уже, на самом деле, либеральная общественность ждала. Земельный кодекс, который при всех своих недостатках все-таки продвигает вперед рыночные земельные отношения. Не использовать эти каналы влияния, не давить с этой стороны было бы, как мне кажется, неправильно.

Михаил Соколов: Виктор Валерьевич, ваша партия в связи с делом ЮКОСа приняла заявление, по-моему, в котором крупному капиталу достается так же, как власти. Говорится, что "олигархи, оказавшиеся на конвейере фискальной мясорубки, вместе с высшим чиновничеством принадлежат к одному организованному сообществу по приватизации власти и собственности". Вы не видите, что часть крупного капитала в каком-то смысле противостоит все-таки авторитарной власти? Некоторые оплачивают существование альтернативной прессы, гражданских инициатив, то есть это единственный реальный канал, по которому обществу может сейчас противостоять усиливающимся авторитарным тенденциям.

Виктор Похмелкин: Вы правы в том смысле, что, к счастью, и вся правящая бюрократия, а олигархический класс неоднородны. Они воюют друг с другом и волей-неволей вынуждены апеллировать к общественному мнению, проводить какие-то либеральные преобразования, и мы, безусловно, этим пользуемся и будем пользоваться. Но сейчас речь идет об исторической ответственности всего этого класса за положение в стране, и тут, в этом смысле я не вижу никакой разницы между Ходорковским и Березовским.

Михаил Соколов: А Березовский финансирует "Коммерсант", например, - хорошая газета.

Виктор Похмелкин: Ну и слава богу, что...

Михаил Соколов: А Ходорковский - Российский гуманитарный университет, тоже хорошее заведение.

Виктор Похмелкин: Замечательно. И при всем при том, когда речь заходит о дебюрократизации страны, о проведении судебной, правоохранительной реформы, - я многократно и с тем, и с другим разговаривал на тему, что надо именно здесь сосредоточить основные усилия, - отмахивались, это было совершенно не интересно. Интереснее другое. Березовскому интересны фильмы про то, кто взрывает Россию. Ходорковскому - когда речь шла о налогах и акцизах на добычу полезных ископаемых. Вот тут интерес был.

Михаил Соколов: Раздел продукции.

Виктор Похмелкин: Да, раздел продукции - вот тут колоссальный интерес. А надо малый бизнес поддержать - да наплевать. В одном из последних своих разговоров с Березовским, когда он сказал так, что олигархи спасли Россию, я взорвался и сказал примерно следующее: "Пока вы разворовывали Россию, мы, представители среднего класса, ее действительно спасали". Вот я считаю, что средний класс российский спасает Россию, - пусть немногочисленный, пока еще не окрепший, но тем не менее, - представителем которого я себя в полной мере считаю.

Поэтому мы сделали заявление, что, извините, господа олигархи, пока вы не пересмотрите ваше отношения с инвесторами, пока ваши шкурные интересы будут доминировать в системе ваших ценностей, вы будете хлебать все, что вы хлебаете.

И еще меня возмущает одно. Арестовали Платона Лебедева - и все средства массовой информации встали, как одно, и все политические партии, кроме нашей, - я подчеркиваю, партии правого толка, кроме нашей, - встали на защиту.

Я считаю, что на защиту нужно вставать в тех сотнях и тысячах случаев, когда страдают малые предприниматели, ни в чем не повинные люди, рядовые граждане, а они страдают повсеместно. Вот у меня десятки сейчас дел, как ГАИшники, например, избивают водителей, просто избивают за то, что они отказываются давать взятки. И вот тут я бросаюсь и защищаю всеми своими силами.

А Лебедева я защищать никогда не буду, сам защитится, хватит адвокатов и денег хватит. Это их проблемы, что они себя поставили в такие условия. При всем при том, конечно, произвол власти недопустим, но, повторяю, должна быть равная недопустимость как для сильных мира сего, олигархов, так и для рядовых российских граждан.

Михаил Соколов: Виктор Валерьевич, вы критикуете откат в сторону унитарного государства и в то же время поддерживаете референдум об объединения Коми-Пермяцкого округа с Пермской областью. Подписи за референдум уже в округе собрали, а некоторые говорят, что все-таки коми-пермяцкому народу логичнее было бы входить в республику Коми с близким языком, не терять национальный статус. И нас такой взгляд, что вы это делаете, чтобы обеспечить себе избрание в одномандатном округе, местным властям подыгрываете.

Виктор Похмелкин: Да полная глупость, потому что мой округ далек от Коми-Пермяцкого. Коми-Пермяцкий округ традиционно много лет был в составе Пермской области. Искусственно разделили в период ельцинских реформ, принятия новой Конституции. Он загибается сегодня. Коми-Пермяцкий округ - один из самых слабых дотационных регионов в стране.

Михаил Соколов: А как быть с национальным языком, с культурой? На 60 процентов население все-таки коми-пермяцкое здесь.

Виктор Похмелкин: Очень мало коми-пермяков говорит на языке коми.

Михаил Соколов: К сожалению.

Виктор Похмелкин: Ну, к сожалению, к счастью - как угодно. Потом это ведь референдум. Я житель Пермской области. Казалось бы, Пермской области это только докука, потому что дотационная территория присоединяется к региону-донору, много проблем. Но я как раз считаю, что мы должны поддержать наших братьев, коми-пермяков, и помочь им. Потому что, как только они объединятся с Пермской областью в Пермский край, то появится возможность все-таки и экономического развития, дополнительная для этого региона.

Но как решит народ. Если коми-пермяки проголосуют против такого соединения, то ради бога.

Михаил Соколов: Вы же сами выступали против плебисцитарной демократии. Я хорошо помню, что референдум - это не либеральный метод.

Виктор Похмелкин: Я все время это подчеркиваю, кроме решения вопросов о судьбе государственности. Поэтому Конституция, конечно, на референдуме, вопрос о слиянии или присоединении, объединении, разделении субъектов Федерации, конечно, должен решаться на референдуме. Здесь-то как раз все понятно, это вопрос достаточно простой и жизненно важный, чтобы решать его в обход мнения каждого гражданина. Да и по закону другого способа в данном случае нет. Поэтому я считаю как раз, что решение это абсолютно объективное, логичное, органичное, и оно федерализму не противоречит.

Другое дело, что не надо торопиться вообще с укрупнением. Я принципиальный сторонник вот этого объединения, но что касается других регионов, я не готов сейчас говорить "за" или "против". Скажем, например, вряд ли удастся спокойно и безболезненно соединить Тюменскую область с Ханты-Мансийским и Ямало-Ненецким автономными округами. Там все наоборот, там округа намного богаче, чем сама область. И здесь добиться справедливого решения будет крайне тяжело.

А я нас, я думаю, это решение все-таки правильное. И дело не в том, что власть за него, кстати, далеко не все представители власти.

Михаил Соколов: Но теперь все. Кремль поддержал - теперь все.

Виктор Похмелкин: В Коми-Пермяцком округе есть довольно серьезная оппозиция, кстати, состоящая, заметьте, не из числа народа, а из числа бывшей политической элиты Коми-Пермяцкого округа, которая просто не хочет терять свои позиции.

Ну и еще, последний аргумент. На самом деле, понимаете, Коми-Пермяцкий округ никуда не уходил, а он участвовал в выборах губернатора Пермской области, он избирал двух своих представителей в Законодательной собрание Пермской области. То есть на самом деле коми-пермяки продолжали активно участвовать в управлении делами Пермской области. А вот Пермская область никак не могла участвовать в управлении делами Коми-Пермяцкого округа. Поэтому, с моей точки зрения, вот это политическое решение, которое сейчас будет принято, я надеюсь, оно просто подтвердит то, что уже естественным путем сложилась и сформировалось.

Михаил Соколов: Виктор Валерьевич, а вот это ваше заявление: "Российский либерализм - это демократическая власть плюс автомобилизация всей страны" - это просто шутка?

Виктор Похмелкин: Нет, это совершенно всерьез. Я просто говорил на съезде, что необходимым условием решения наших задач является формирование среднего класса, о котором много говорят, но мало делают. Чтобы средний класс действительно сформировался и стал доминирующим в стране, нужно решение трех задач. Первое: преодоление бедности, то есть обеспечение необходимого уровня доходов для основной части населения. Второе: каждой семье - автомобиль. И третье: каждой семье - благоустроенное жилье.

Михаил Соколов: А России - дороги.

Виктор Похмелкин: Да. А раз автомобиль - значит, дороги. И ключевое здесь звено - автомобиль, потому что, как ни странно, для российского среднего класса показателем является наличие качественного и относительно недешевого, но и недорогого автомобиля. Если мы сможем эту задачу решить, - а уже сегодня 30 с лишним миллионов российских семей имеют в частной собственности автомобиль, то есть это уже почти одна четвертая, осталось совсем немного, - то тогда действительно можно говорить о том, что мы построили нормальное либеральное общество. Конечно, это некий парафраз с известного высказывания Ленина, но при некоторой юмористической стороне этого дела, тем не менее, я считаю, что суть нашего подхода эта формула выражает.

Михаил Соколов: Вы в самом деле верите, что блок "Либеральной России" с "Республиканской партией" Бориса Федорова сможет решить проблему преодоления 5-процентного барьера, и вот такая либеральная коалиция с партией, кстати, Федорова, которая выступает фактически за войну в Чечне, сможет преодолеть 5-процентный барьер?

Виктор Похмелкин: Во-первых, партия Федорова не выступает за войну в Чечне, там другой подход. У нас по Чечне разные позиции, это правда. Партия Федорова допускает применение силовых мер, мы считаем, что они в данном случае себя не оправдали и оправдать не могут. У нас есть и другие расхождения, но в целом как бы коалиция такого, либерально-консервативного толка, она вполне имеет право на существование. И во многих странах консерваторы и либералы на каких-то этапах развития политической истории объединяются.

Что касается результатов, я не просто верю в преодоление 5-процентного барьера, я ставлю задачу - третье место на этих выборах, и она нам вполне по силам. Да, "Единую Россию" и КПРФ нам, очевидно, на этих выборах не догнать. Что касается всех остальных партий, они находятся ничуть не в лучших условиях, чем мы.

Михаил Соколов: СПС, "Яблоко". А рейтинги? Вас там нет.

Виктор Похмелкин: Во-первых, есть, если посмотреть на реальные рейтинги, в том числе на персональные. Но дело сейчас не в этом. Давайте вспомним, какие рейтинги были в июле 1999 года у той же СПС или, скажем, у "Единства". По-моему даже "Единство" еще не образовалось. Вы можете конечно сказать, какой там был административный ресурс колоссальный задействован.

Ну а на сегодняшний день, и это уже официальная статистика, 50 процентов граждан, собирающихся принять участие в выборах, не готовы голосовать ни за одну партию, представленную в Государственной Думе, 50 процентов. А на выборы пойдут. Разве это не плацдарм для серьезной работы? Тем более, что в коалиции с нами "Движение автомобилистов России", которое я возглавляю. Как вы понимаете, это большой электоральный ресурс. И не буду лукавить, мы, конечно, намерены его самым серьезным образом использовать.

Так что не собираюсь сейчас выступать в роли какого-то прогнозиста, но могу сказать, что мы будем бороться всерьез. И не случайно сейчас "Союз правых сил" предпринимает самые яростные попытки помешать нам, противодействовать, вплоть до того, что снять с дистанции. Не случайно Немцов за последнее время несколько раз встречался с Березовским, им было что обсудить.

Михаил Соколов: Спасибо большое. Гостем Московской студии Радио Свобода был Виктор Похмелкин, сопредседатель партии "Либеральная Россия", депутат Государственной Думы.

Вы слушали еженедельную программу Радио Свобода "Выборы-2003". В следующей нашей передаче, 31 июля, - репортаж специального корреспондента Радио Свобода Ивана Трефилова: политическая жизнь Свердловской области перед губернаторскими выборами.

XS
SM
MD
LG