Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Егор Строев как уходящая натура


Михаил Соколов:

На 16 декабря назначены выборы Законодательного собрания Ленинградской области. Кампания пойдет под знаком вновь оживившихся дискуссий об объединении региона и Санкт-Петербурга.

Ленинградская область развивается динамично, появляются новые порты. Нынешний глава региона Валерий Сердюков - противник идеи объединения, зато круги, близкие к питерскому губернатору Владимиру Яковлеву, агитируют за появление Невского края, что даст Яковлеву возможность баллотироваться на пост руководителя нового субъекта Федерации.

Так что на выборах в Ленинградской области будут соперничать не партии, а финансово-экономические группировки, ориентированные на Сердюкова и Яковлева.

Новое событие: решение Верховного Суда России меняет весь ход выборов президента Якутии. Суд признал несоответствующей федеральному законодательству фразу из Конституции республики: "Никто не может быть избран на должность президента республики более двух раз". Прокурор Якутии Николай Полятинский выиграл процесс. Он считал, что права граждан нарушаются, поскольку не было отмечено, что речь идет об избрании на два срока подряд.

Теперь президент Якутии-Саха Михаил Николаев, если депутаты Госсобрания республики эту статью Конституции срочно не исправят, может проскочить в законодательную дыру. И баллотироваться на пост главы республики на третий срок.

Выборы губернатора Ростовской области завершились так, как и предполагалось. Глава региона Владимир Чуб набрал 78 процентов голосов. Удивительно, что за его спарринг-партнера, зама главы администрации Сельского района Петра Волошина, даже после того, как он опубликовал заявление с призывом голосовать не за себя, а за господина Чуба, - высказалось более 7 процентов избирателей.

Чуб оказался в паре с очевидной подсадной уткой, поскольку коммунисту Леониду Иванченко и бизнесмену Валентину Чистякову не удалось зарегистрироваться. Ростовская избирательная комиссия посчитала недостоверными подписи, собранные в их поддержку.

Версия ростовских властей: коммуниста Иванченко подставили собственные соратники, подложившие ему сомнительные подписи, а потом сообщившие об этом в избирком. Версия коммунистов: против них была использована паспортно-визовая служба Управления внутренних дел, а на граждан, давших в пользу коммунистов свои подписи, оказывалось административное давление.

Центризбирком России "умыл руки", отправив жалобу Иванченко обратно в Ростов. Донской избирком жалобу депутата вновь отклонил. Областной суд признал правоту своей комиссии. Верховный Суд отказал в иске только после проведения выборов. Жалобщики получили ответ 24 сентября. Как утверждает Геннадий Зюганов, заместителя председателя Верховного Суда госпожу Сергееву вызывал к себе на двухчасовую беседу глава администрации президента Александр Волошин.

Вся эта чехарда в высшей судебной и избирательной инстанциях убеждают вождей левых: это коварный заговор. Официальная Москва дала ростовской власти возможность употребить административный ресурс, поскольку у чиновников Старой площади якобы не было иного способа прервать электоральные успехи коммунистов.

Впрочем, известно, что у губернатора Владимира Чуба давно сформировалась серьезное лобби в федеральных структурах. В итоге - явка составила более 50 процентов, а против всех кандидатов голосовало лишь около 13 процентов избирателей.

Похоже, компартия в последние годы явно расслабилась.

Ростовское безальтернативное голосование будет иметь определенные последствия. Оно испугало парламентские партии. В плане работ осенней сессии Думы находится солидный пакет поправок к закону о гарантиях избирательных прав граждан. Например, будет обязательным использование выборов по партийным спискам в Законодательные собрания регионов. Руководители обязаны будут уходить в отпуск на время кампании - и агитировать, открыто пользуясь начальственным положением, станет труднее.

Надо заметить, что на Дону коммунисты наступили на собственноручно изготовленные законодательные грабли. Когда обсуждался закон о гарантиях избирательных прав, именно левые сделали использование денежного залога на выборах необязательным - мол, это норма в пользу богатых. Теперь в одних регионах нужно собирать подписи с риском регистрации не получить, а в других кандидат без проблем страхуется залогом, и отказать ему в праве участвовать в выборах нельзя. Можно лишь, как в Приморье, придумать некий повод и снять с выборов.

Теперь коммунисты готовы отбросить демагогию. Готовятся законодательные инициативы, которые сделают общеобязательным использование денежного залога. Кандидаты, представленные думскими партиями, будут регистрировать автоматически.

Этот тезис поддерживает и глава Центризбиркома Александр Вешняков.

Александр Вешняков:

Мы предлагаем его делать открытым, прозрачным. Собирать подписи в специально отведенных местах. Само количество подписей уменьшить примерно почти в 10 раз.

Мы предлагаем, чтобы политические партии, которые на выборах получают поддержку избирателей и получают возможность получить мандаты в Государственную Думу, им было предоставлено право в последующем выдвигать своих кандидатов и без сбора подписей, и без избирательного залога.

Михаил Соколов:

Заместитель председателя фракции Союза правых сил Виктор Похмелкин считает необходимым отменить всякую возможность снимать кандидатов с регистрации. Он уверен: нужен иной правовой способ борьбы с серьезными нарушениями. Можно и нужно оспаривать результат выборов в суде в отношении победителя.

Глава Центризбиркома Александр Вешняков предлагает более мягкий вариант - не разрешать снимать с регистрации без решения суда.

Александр Вешняков:

Что касается возможности снятия с регистрации. Наше предложение о том, чтобы последние дни, последние две недели перед выборами, 15 дней до дня голосования - снятие с регистрации кандидата может быть только по решению суда.

Михаил Соколов:

Депутаты могут пойти все-таки по более радикальному варианту. По крайней мере, пострадавший на выборах в Ростове зампредседателя компартии Леонид Иванченко готов поддерживать предложения правых.

Леонид Иванченко: Я к этому отношусь положительно абсолютно, потому что право избиратели, хоть 100 кандидатов будет, для того чтобы они высказали свое мнение.

Меня, например, выдвигало избирательное объединение - Коммунистическая партия Российской Федерации. Была представительная конференция. Тайным голосованием проголосовали за меня и выдвинули, и все. И дальше никаких не должно быть органов, которые бы лишали права избирателей участвовать тех или иных кандидатов.

Михаил Соколов:

Конечно, региональные власти при должной ловкости будут находить и новые лазейки в обновленных избирательных законах, но в них не будет стольких "общеочевидных" дыр, как сегодня. Поэтому и административный ресурс им придется применять не только с оглядкой на Кремль и его наместников, но и сообразуясь с нормами права.

Теперь о ходе избирательных кампаний в регионах.

В Новосибирской области завершилось выдвижение кандидатов в депутаты областного Совета. Об этом рассказывает наш корреспондент Татьяна Албаут.

Татьяна Албаут:

Областная избирательная комиссия зарегистрировала рекордное число кандидатов, уведомивших о начале сбора подписей. Это 447 человек. Сбор подписей в поддержку кандидатов продлится до 20 октября, а выборы назначены на 2 декабря.

Накануне старым составом облсовета был принят новый закон о выборах в областной законодательный орган. В целом, условия ведения предвыборной борьбы новый закон ужесточил. Избирательный фонд кандидатам определен до смешного маленький - всего 250 000 рублей. Даже на менее масштабных выборах в городской Совет "белый" фонд кандидатов был больше. При этом расценки на размещение политической рекламы в местных средствах массовой информации остаются на уровне госдумовских выборов.

Президент фонда политических технологий и прогнозирования "Сибирь-форум" Виктор Козодой считает, что ограничение официального избирательного фонда не позволит кандидатам говорить много хорошего о себе. Значит, неучтенные деньги будут направлены на очернение соперников по округу.

Аналитики также отмечают, что идея списка согласия из кандидатов, угодных губернатору Виктору Толоконскому, по большому счету, провалилась. У областной администрации, несомненно, есть свои предпочтения. В течение лета власти пытались развести своих кандидатов по округам, но сделать этого им не удалось. Областная администрация вообще оказалась без сколько-нибудь серьезной политической поддержки. В оппозиции к ней сейчас стоят как левые, так и правые. Нет поддержки власти и у центристов.

Согласования интересов между политическими партиями также не произошло. Союз правых сил, правда, пытался договориться с местным "Яблоком", но по нескольким округам кандидаты от этих идейно близких партий все же сталкиваются. Коммунисты и аграрии даже не попытались договориться.

Причина разобщенности политических партий кроется в личных амбициях их лидеров. Получается, что на нынешних выборах губернатор имеет разномастную, разобщенную, но все же сильную оппозицию.

Каковы же основные фигуры нынешней выборной кампании? Жесткая борьба ожидается между жириновцем Евгением Логиновым, координирующим работу московской областной организации ЛДПР, и лидером новосибирских коммунистов Виктором Кузнецовым. Они традиционно заявились в Бердском округе, где, впрочем, Логинов в последнее время упорно проигрывал.

Также в одном округе встретятся сразу два бывших губернатора, Иван Индинок и Виталий Муха. Учитывая харизму обоих кандидатов, наблюдатели прогнозируют в этом округе нечто, сравнимое с цирковым шоу. Если Муха в свое время возглавлял находящийся в этом районе завод "Сибсельмаш", то Индинок в этом округе - тело чужеродное. Он свою карьеру продвигал по другую сторону реки Обь.

У Мухи, правда, тоже не все просто складывается. Несколько дней назад он рассказал в интервью телекомпании "НТН-4", что не был на родном заводе уже 10 лет, а тут зашел да увидел такое, что ужаснулся. "Вот стану депутатом, - говорил Муха, - тогда и наведу порядок на "Сибсельмаше". На что журналист резонно спросил: "А где же вы раньше-то были, когда у руля области стояли?"

Действительно, в годы руководства Новосибирской областью Виталий Муха ничего хорошего для родного завода не сделал. Разве что накануне очередных губернаторских выборов господин Муха попытался безуспешно организовать на "Сибсельмаше" изготовление сигарет под маркой "Петрович", чем только вызвал улыбку избирателей и гнев известного карикатуриста Андрея Бильжо.

На нынешних областных выборах выдвинуты два именных блока от депутатов областного совета Николая Мочалина и Сергея Кибирева. Их имена у электората на слуху, потому что, в отличие от остальных местных законодателей, агитационной работой они занимаются круглый год. Впрочем, на недавних выборах в горсовет попытка провести кандидатов от своих блоков у них провалилась.

Забавно, что на выборы пошли сразу два кандидата по фамилии "Данилов". Один - действующий пока еще депутат областного Совета, селянин, а другой - бывший генеральный директор акционерного общества "Новосибирскэнерго", а ныне - советник губернатора Виктора Толоконского.

Настоящим сюрпризом нынешней кампании, безусловно, оказалось то, что на мандат новосибирского областного депутата позарился культовый красный трибун, лидер движения "Трудовая Россия" Виктор Анпилов. В последний раз москвичи выдвигались в Новосибирске в 1993 году, когда под лозунгом "Наш человек в Москве" в Государственную Думу прошел Василий Липицкий.

На общем фоне также заметны фигуры кандидатов от финансово-промышленных групп, Сергей Кохановский и Василий Киселев. Это настоящие тяжеловесы, крайне неугодные действующей власти, которая примет все возможные меры, чтобы помешать им войти в новый состав областного совета.

Михаил Соколов:

Из Новосибирска сообщала Татьяна Албаут.

Выборы главы Чувашии пройдут 16 декабря. Участники состоявшейся в Чебоксарах 21 сентября конференции региональной организации партии "Единство" решили выдвинуть на пост главы республики ныне действующего президента Николая Федорова.

В Республике Коми определяются главные действующие лица назначенных на 16 декабря выборов главы региона. Это нынешний глава республики Юрий Спиридонов, спикер Коми-парламента Владимир Торлопов и бывший депутат Государственной Думы Рита Чистоходова.

Рассказывает Николай Зюзев.

Николай Зюзев:

Бывший депутат Государственной Думы Рита Чистоходова уже участвовала в борьбе за пост главы республики. Четыре года назад она, набрав 21 процент голосов избирателей, была второй вслед за Юрием Спиридоновым. Сегодня пенсионерка, а в прошлом работник республиканской прокуратуры или, как ее здесь называют, "Железная Рита" не намерена менять лозунги "Очистите республику от взяточников, коррупционеров и мошенников".

Удивительно, но более всего ее выдвижению рады в штабе главного объекта ее критики, Юрия Спиридонова. Оправдываются прогнозы на один из самых для него сценариев кампании. Ожидалось, что он не допустит раскола среди своих сторонников, а вот оппозиция вновь не сумеет консолидироваться. В условиях однотуровых выборов при таком обороте дела победа Спиридонова была бы предрешена.

А теперь Владимиру Торлопову, который как раз и претендует на то, чтобы стать тем самым единым кандидатом от оппозиции, придется делиться голосами с Ритой Чистоходовой. И - делиться по-крупному. Оба - авторитетны среди пенсионеров, обоих почитают в сельских районах и в Сыктывкаре.

Однако сама Рита Чистоходова с истолкованием своей роли как политического диверсанта резко не согласна. Она вовсе не рассматривает Владимира Торлопова как оппозиционную фигуру. Полагает, что он, как спикер, ничего не сделал, чтобы покончить с коррупцией в Коми, а значит, с его победой в республике существенно ничего не изменится.

Между тем, PR-акции идут своим чередом. Последняя сенсация была курьезного свойства. Сначала Владимир Бутов, губернатор соседнего Ненецкого автономного округа, в интервью одному из агентств вдруг заявил, что хотел бы видеть свой округ не в составе Архангельской области, как сейчас, в составе Коми. И эту шутку вдруг на следующий же день подхватил Юрий Спиридонов, сказавший с серьезным видом, что он бы эту идею только поддержал.

У этой несбыточной затеи есть одна вполне осуществимая цель - посудачить на приятные для электората темы. К примеру, о сказочных залежах ненецкой нефти, доходами от которой туго-туго набьются кошельки доверчивого местного населения.

Михаил Соколов:

Из Сыктывкара сообщал Николай Зюзев.

В Орловской области выборы губернатора намечены на 28 октября. Пока зарегистрирован лишь один кандидат - губернатор Егор Строев.

Из Орла сообщает Елена Годлевская.

Елена Годлевская:

До выборов губернатора Орловской области еще месяц, но мало кто сомневается в том, что победит ныне действующий глава администрации области Егор Строев, несмотря на серьезные претензии, которые ему постоянно предъявляет оппозиция.

В частности, руководитель орловского отделения Союза правых сил Вячеслав Алексеев говорит о том, что социально-эономические показатели области не заслуживают положительной оценки. В этом году, правда, удалось собрать высокий урожай, но он по всей России таков благодаря погоде. А в целом сельское хозяйство Орловской области, практически бессменно возглавляемое Строевым уже около 30 лет, из года в год, начиная с 1975 года, не процветает, а хиреет. Физический объем сельхозпродукции уменьшается, урожайность падает, поголовье скота сокращается.

Еще хуже обстоит дело в промышленности, считает Алексеев. Объемы производства катастрофически упали. Сегодня Орловщина производит лишь треть тех объемов, которые были, к примеру, 10 лет назад. При этом кредиторская задолженность предприятий области достигла на начало нынешнего года 64 миллиардов рублей.

Отрицательные тенденции просматриваются и в бюджете области, подчеркивает руководитель орловского отделения Союза правых сил. Его доходная часть наполовину состоит из дотаций Центра. Порядка 30 процентов составляют налоги известных российских предприятий типа "Стройтрансгаз" и "Трансаэро", которые на Орловщине лишь гости и не сегодня-завтра могут потерять к области интерес, базирующийся не столько на наших ресурсах, сколько на должности председателя Совета Федерации, каковым пока еще является Строев. Местные же предприятия работают так, что наполняют областной бюджет лишь на 20 процентов.

Думаю, теперь понятно, почему почти 41 процент орловцев имеет доходы на уровне прожиточного минимума и ниже, и почему независимые эксперты ставят Орловскую область на 61 место в России по качеству и количеству потребляемых товаров и услуг.

Михаил Соколов:

Рассказывала Елена Годлевская.

Председатель Совета Федерации России, губернатор Орловской области Егор Строев дал эксклюзивное интервью программе "Выборы-2001".

Сначала разговор зашел о том, чем спикер Совета Федерации занят был к моменту нашей встречи - о бюджете на 2001 год, который, по мнению Егора Строева, требует корректировок. Потом перешли к текущим делам.

Егор Семенович, я хотел теперь перейти к теме, связанной с вашей личной судьбой. Вы баллотируетесь на новый срок на пост губернатора Орловской области. Значит ли это, что вы через какое-то время покинете этот кабинет и пост председателя Совета Федерации?

Егор Строев:

Почему вы вдруг назвали "судьбой"? Я на это дело смотрю философски - по одной простой причине. В газете "Известия" я открыто сказал, что я - сторонник формирования сената на основе всенародных выборов. Меня тревожит, что верхняя палата формируется из представителей, в основном, вышедших из города Москвы, а не из того региона, откуда, в самом деле, должны формироваться представители и всенародно избираться.

Это мой принцип. Я его несколько раз озвучил в прессе. Высказал его президенту, на что он довольно спокойно отреагировал, что, может быть, на переходном этапе будут представители, а потом мы перейдем к всенародному избранию верхней палаты. Может быть, как-то совмещать параллельно существующие два органа - Госсовет и Совет Федерации. То есть, это время, которое потихоньку, с учетом Конституции, мы должны привести в соответствие.

Но я должен сдать экзамен на доверие у себя в регионе, там, где я жил, работал, откуда меня командировали сюда, в Совет Федерации. И сейчас для меня это более важная задача, и никакая не судьба. Судьба моя всегда заключалась в одном - быть с народом.

Михаил Соколов:

Егор Семенович, но можно было поступить, наверное, немножко иначе. У вас есть, насколько я знаю, сильные помощники, заместители. Вот мне называли фамилию Павла Меркулова, например.

Можно было, пользуясь нынешней системой, выдвинуть такого руководителя на пост губернатора, а самому идти, как, например, господин Кондратенко, в Совет Федерации и продолжать работу в верхней палате.

Егор Строев:

Можно. Вы абсолютно правильно говорите. Только когда я посмотрел на "батьку" Кондратенко, когда его не избрали, а просто послали, и мне жалко стало, что он сегодня лишен голоса у себя в регионе. И начинает с обидой высказывать личностные отношения к тем событиям, которые там происходят и на которые он повлиять не может.

Или уважаемый, очень образованный, грамотный Рамазан Абдулатипов, бывший вице-спикер верхней палаты Федерального собрания. Он сегодня командирован от Саратовской области. Но когда он приходит ко мне и просит: "Пошлите Аяцкова от имени Совета Федерации в Совет Европы". Я говорю: "Я же могу только послать члена Совета Федерации". "Но вы пошлите его, иначе мне тяжело будет там работать..." И потом заходит еще, такие вопросы просит, я-то думаю: "Как же этот горец, мудрый человек, доктор наук, как он мог вот так упрашивать, зная законы, по тем вопросам, по которым нельзя просить?"

И я твердо для себя сказал: я хочу быть самим собою и хочу, чтобы не мной распоряжались, а я сам распоряжался своей судьбой.

Михаил Соколов:

Егор Семенович, а вот все считают, что вас переизберут. У вас хорошие шансы, сильная позиция, (я бы сказал так) не очень сильные соперники, на мой взгляд, из тех, кто собирается баллотироваться.

Вы не обеспокоены таким вопросом, как альтернативность выборов? Вот здесь, в Москве, многие так над вами подшучивали, когда вашим конкурентом на прошлых выборах была такая госпожа Енина, которая не столько за себя агитировала, сколько за вас. Сейчас есть другие кандидаты, там, генерал Капустянский, представитель СПС, один из лидеров Алексеев...

Вот вы не боитесь, что опять вас ваши доброжелатели оставят в одиночестве с таким подставным кандидатом? Может быть, помочь, действительно, вашим соперникам, чтобы ваши даже соратники им помогли, чтобы подписи были достоверными, чтобы выборы - альтернативными?

Егор Строев:

Ну, если бы они обратились ко мне собрать подписи, а то они обратились к людям. Но пошли собирать подписи, загибая листочек и рассказывая, что "мы на Строева собираем". Собирают сами на себя и так далее.

Спокойно помог бы и Капустянскому, и Алексееву. Тем более, я их слишком хорошо знаю.

Альтернатива есть. Пожалуйста, один и второй являются открытой альтернативой. Причем высказывают самые острые... и готовы к драке в любой ситуации со мной.

Поэтому думать, что это "Енина" - нет. Эти люди - не Енина, конечно. Это люди совершенно другого склада и другого мировоззрения. Ну что же, пусть они поработают.

Михаил Соколов:

Егор Семенович, но вот если говорить об экономике. Скажем, я читал в "Экономической газете", что ваша область находится по социально-экономическому развитию (я понимаю, что это усредненный такой показатель, тем не менее) на 64 месте. Вас это не тревожит?

Или вот еще такой момент: что бюджет в значительной степени формируется за счет крупных компаний, которые все-таки не орловские. Ну, вот "Трансаэро", "Межрегионгаз". Вообще, вы не боитесь, что вот такие крупные фирмы, которые вам доверяют как члену Совета Федерации, возьмут потом и от губернатора Строева уйдут?

Егор Строев:

Я совершенно ничего не боюсь. Ну, во-первых, вот ваша характеристика, там, что мы находимся на 64 месте, она просто ошибочна и придумана кем-то. По темпам промышленного производства мы в этом году занимаем 3 место в России, повторяю - 3 место в России! А первое и второе - это вот маленькие республики, там, на Северном Кавказе, от нуля которые поднимались. Но мы 125 процентов имеем, и в прошлом году 130 процентов имели темпа роста.

У нас успешно работает аграрный комплекс. Мы в этом году получили валовой сбор зерна больше, чем Белгородская область (тем более, плодородная часть), больше, чем Курская область (она в полтора раза по площади больше), больше, чем Липецкая область, в два раза с половиной больше, чем Рязань. Ну, Тула, Калуга, Брянск, Смоленск - я просто не считаю. Они получили, может быть, 15 процентов от того, что получаем мы.

По рентабельности, единственная область в России, которая сработала рентабельно на протяжении... вот уже все последние 3 года. Нет ни одной области с темпом роста в прошлом году 146 процентов. Ну, самый высокий рост был 110-112. Такого темпа ни у кого не было.

А теперь - обобщающий показатель, поскольку я все-таки экономист. Вот так, вы где-то вычитали, я знал этот вопрос, что вы мне зададите. Мое счастье, что все вопросы, что вы задаете, они для меня не новы являются.

Есть такой обобщающий показатель, как объем производства регионального продукта на человека. Так вот, по объему производства валового регионального продукта на человека мы сегодня разнимся от своих соседей (даже от тех, у кого металлургические комбинаты) примерно в полтора раза.

И назову цифры. Если в Курске, в Брянске, в Иванове, в Туле, в Рязани, даже в Липецке это - 1 500, максимум - 2 000, то в Орле - 2 763 рубля. Это данные Госстата, данные правительства. Вы можете их взять и сами посмотреть. Ну, если человек у нас работает с таким показателем - это обобщающий показатель, все остальное ерунда.

Но в рынке есть еще один показатель, более убедительный. Это - собираемость налогов.

Михаил Соколов:

И как у вас?

Егор Строев:

Вот в Орле нет ни газа, ни металла, ни металлургических предприятий, ни золота, ни нефти. Ничего нет. А вот налогов мы собрали больше в абсолютной величине (это самый точный показатель), больше собрали, чем Курск, чем Белгород, чем Липецк, чем Брянск, чем все наши окружающие соседи.

Поэтому кто что говорит, и с какой стороны меня хотят, там, раздеть, разложить... но достаточно посмотреть на диаграммы, и все станет ясно, куда дело идет.

А уж последнее, вот эта критика "А вы не боитесь, что вот к вам пришли и от вас уйдут?" Не боюсь. Если в 1994 году инвестиции в область составляли всего 430 миллионов рублей (я перевожу в единые цифры), то в прошлом года - 6,2 миллиарда рублей. В этом году мы значительно перекроем этот показатель.

Вслед за инвестициями мы создали реформу собственную, первые отреформировали. Мы не побоялись частной собственности на землю. Теперь уже 6 лет назад, как мы всю землю отдали в частную собственность. А после этого мы сказали: на земле работать можно сохой, можно лопатой, а можно головой, интеллектом работать. А интеллектом - значит: крупные промышленные производства с использованием новейших технологий.

К нам пришел проект "Пшеница-2000", немецкий, 120 миллионов дойчмарок. Цель какая - 40 центнеров с гектара получить. Проект заработал. Немцы не побоялись вложить в нас деньги.

А потом пошли другие представители. Вот вы назвали "Стройтрансгаз": "Вы не боитесь, что он от вас убежит?" Не боюсь. По одной простой причине. Даже если он захочет завтра убежать, он не сможет, потому что мы дали ему возможность вложить капитал в Орловскую область. Мы ему отдали почти за бесценок биохимзавод, в который он вложил почти миллиард рублей (а у нас всего 1,6 миллиарда весь бюджет области). И днями мы запустим этот завод. Этот завод нам даст почти половину бюджета.

Кроме этого мы ему отдали почти пол-Мценского района земли. Он в этот район вкладывает огромные капиталовложения: удобрения - его, техника - его, средства защиты - его.

Даже если он теперь и захочет убежать, он 500 тракторов только купил. Он целый парк комбайнов покупает. Он уже не сможет, он целую базу строительную купил для организации МТС. Мы ему продали.

Он уже никуда не убежит. Если у него где-то не будет получаться, а у нас все равно будет получаться, он будет у нас налогоплательщик.

Раз вы заболели этой темой (вам ее навешал кто-то на уши), так знайте, хоть я вам честно расскажу.

Есть компания "Велор", итальянская. Он приехал и говорит: "Егор Семенович, я 50 миллионов долларов вложу, если вы нас поддержите". Конечно, поддержим.

Мы сегодня из завода, производящего миллион квадратных метров плитки, сделали 9 миллионов. Хотим 20 сделать. Мы сегодня занимаем 40 процентов рынка России, хотим 80 процентов рынка России занимать.

Куда он убежит? Ему 70 лет. Он приезжает, Чикарелло, ко мне и говорит: "Егор Семенович, мне же в могилу с собой не брать эти деньги. Я вложу..." У них рентабельность 125 процентов. Такая прибыль нигде им во сне не снилась. Он никуда не убежит от меня.

"Кока-кола" приехал, вложил 500 миллионов рублей, построил завод. А сейчас приехал: "Вторую очередь давайте срочно создавать", потому что спрос на его продукцию огромный. Я ни копейки не вкладываю. Я только создаю условия для него. Завод он не перенесет, вторую очередь не перенесет.

Он хотел уйти с заводом холодильников в Липецк. Там "Стинол", там ему легче построить. Я ему говорю: "Если уйдешь, тогда 100 процентов налоги будешь платить. Не уйдешь, льготы буду давать". И он взял и построил завод "Фригарекс" по выпуску холодильников промышленного типа для "Кока-колы", для заводов, для магазинов. Сегодня заказов - на два года вперед на этом заводе.

Или завод молдавских вин. Приехали, и мы ему сказали: "Ну, возьми контрольный пакет, ладно. Вот тебе. Если у тебя спирта не будет, в Молдавии винограда не хватит..." Крым, Грач приезжал ко мне: "Ради Бога, возьмите". Румыны приезжали, Илиеску просил: "Возьмите". Чехи просили: "Возьмите". Испанцы - то же самое. Вот португальцы сейчас приезжают: "Возьмите".

Поэтому вот эти басни, которые вам рассказывают, что благодаря тому, что Строев является членом Совета Федерации, председателем, он к себе тащит вот инвесторов, они ему дают деньги, и из бюджета он тащит, -это безнравственно. Я читал, это опус Алексеева, который он пытался публиковать и вам давал.

У меня на это есть ответ, очень простой. Орловская область сегодня не является реципиентом, не является областью, которая берет из бюджета. Вот начинал я работать - 27 процентов собираемого налога мы отчисляли в федеральный бюджет. А сегодня мы оставляем всего себе в область только 39 процентов. В три раза в этом году перевыполнили план отчислений в федеральный бюджет.

Да пусть кликушествуют, сколько влезет. Да пусть они со мной дискутируют, сколько хотят. Я в аудитории все равно расскажу и докажу, кто прав, кто виноват. Это безнравственно - спекулировать на психологии собственного народа. Не как ему помочь, не как вписаться в рынок, не как предложить вариант решения, а как оболгать даже то, что сделано.

Михаил Соколов:

Егор Семенович, я так понимаю, что у вас есть налоговая действительно база, есть возможности, то есть это как бы ответ опять же критикам, которые говорят, то вот вы подталкиваете предпринимателей повышать зарплату, повышаете под выборы (я совершенно откровенно вас спрашиваю), под выборы - повышаются зарплаты учителям.

То есть, вот это все то, что делается сейчас, под эти социальные программы у вас в Орловской области средства есть.

Егор Строев:

Ну, если б у меня не было средств, ну разве бы я решал вопрос повышения заработной платы? И не "под выборы". Это было решение сессии областного Совета, когда мы утверждали бюджет. Это сразу записали, что за счет сверхплановых доходов, первое, куда израсходуют деньги, это решить вопрос повышения заработной платы работникам социальной сферы - учителям, врачам, культуре.

Что мы и сделали. Но это было записано еще в декабре прошлого года. И если кто-то связывает с выборами, ну и хорошо. Это повлияет положительно на выборы. А чего я должен стесняться этого? Да повышай ты, сколько вздумаешь. Вот плохо, когда ты сам не можешь повысить и еще желаешь оболгать кого-то.

Ну, если есть деньги у нас не только учителям повысить зарплату, и крестьянам...

Михаил Соколов:

У вас там ведь забастовки какие-то были, да? - в агрофирме одной. Конфликт был серьезный. Жаловались люди даже на то, что у них там зарплаты чуть ли не по 500 рублей, если я не ошибаюсь. Хозяйство "Максимовское", агрофирма "Цон".

Не дает ваша система аграрная сбои определенные сейчас? Есть проблемы?

Егор Строев:

Нет, проблем никаких нет по одной простой причине, что зарплата, может быть, где-то и маленькая.... Тем более - "Максимовское" только-только организовалось в этом году, да и то не весной, а среди лета. И ждать сразу - "не успел сесть, уже прыщ выскочил" - такого в экономике не бывает. Экономика - вещь консервативная, постепенная, вдумчивая работа. И фирма эта только начинает организовываться и, я скажу, с хорошим темпом роста.

Но вы же не говорите, что кругом годами не платят заработную плату. Кругом годами не платят за земельный пай крестьянам ничего. И если Орловская область платит, если Орловская область рассчиталась по заработной плате и по долгам, если у нас нет задолженности по детским пособиям, если у нас нет долгов по зарплате учителям, - да, мы еще повышаем зарплату, да, платим коммунальные плюс 25 процентов, да, платим за проверку тетрадей, да платим за классное руководство плюс к этому, да, платим еще уже два года подряд учителю, который начинает только работать, двойной оклад. Мы же не под выборы это делали, уже два года это вошло в систему, как мы платим. Учитель, окончивший институт, пришедший на работу, - мы ему сразу двойной оклад, чтобы задержать его как-то.

Поэтому можно все смешать, загрязнить, и попытаться сказать, что это так или не так. Меня это абсолютно не волнует, абсолютно. Дело не в этом. А дело в движении вперед: есть оно, или нет его. Есть разумная мысль, которая позволяет нам двинуться...

Михаил Соколов:

Как вы объясните, что вот если, действительно, ваша система во многих случаях срабатывает, она успешная, есть прогресс, почему ее не берут на вооружение во многих регионах? То есть, у вас сохраняется социальная стабильность, у вас достаточно быстро развивается экономика, тем не менее, на ваших успехах не учатся, а предпочитают собственные ошибки.

Егор Строев:

Нет, я бы так не сказал. Ничего-ничего, мне интересно, мне самому интересно побеседовать. Понимаете, ну, это же... простите меня, это вот самая прелесть. Я бы с вами пошел бы вот на дискуссию на открытом телевидении.

Михаил Соколов:

С удовольствием.

Егор Строев:

Есть "Агромир", их 46 человек сейчас. Молодые ребята, возраст средний - так, 25-23 года, 26. Юристы, специалисты по земельному праву, экономисты, менеджеры, рыночники, ну, есть агрономы и так далее. Вот они вместе со мной (а я являюсь президентом вот этого "Агромира") это правительственный фонд британского правительства, который финансирует. И мы уже 7 лет ведем реформу аграрную, и Немцов попытался у нас ее взять и организовать в Нижнем Новгороде, но провалился.

А когда забрали они и выдали, что это их реформа, а не Строева, то я только засмеялся и говорю: "Ну, вы-то знаете начало, но не знаете конца". А вся мудрость-то человека, который думает, он знает, к чему надо стремиться. Так поэтому мы медленно шли и отрабатывали у себя. А когда мы отрабатывали у себя, Белгород вслед за нами пошел, и я скажу, что мы активно стали внедрять. Наши специалисты стали приглашаться в Липецкую область, в Воронежскую область, в Рязанскую область, в Тульскую в Иркутскую область, Новосибирскую, в Читинскую область поехали. И сегодня наших специалистов знают по всей России.

А недавно в Воронеже мы рассмотрели специально опыт аграрного реформирования на заседании ассоциации Центрального округа, где выступил я с докладом (материалы были опубликованы), где положительно отнеслись к нашей реформе. И сегодня другого варианта аграрной реформы, как наш, орловский, могу честно сказать, нет в России. Да и не будет - по одной простой причине, что вся академическая мысль и вся интеллектуальная мысль, которая есть на этом направлении не только в стране, но и за рубежом.... Я хорошо работаю с Шампань-Арденнами во Франции, я хорошо в Баварии работаю с Германией, я хорошо изучил опыт и Соединенных Штатов Америки, и Канады и Испании, и Китая, и Японии, и везде сам лично был. Поэтому со мной можно спорить. Я признаю любой спор. Но со мной нельзя доказать твоими результатами.

Почему не идет? Много причин. Много. В том числе - и причин интеллектуального плана. Это тяжелая работа, очень сложная работа. Ну да, многие пришли люди, для которых это - неведомая планета, как ни горько мне об этом говорить. А для других оно - чувство самолюбия. А третьи не могут найти, как говорится, стартовый запуск этой программе, а она без стартового капитала не движется, к сожалению.

Михаил Соколов:

Егор Семенович, я видел ваши газеты, в Орловской области. "Орловская правда", "Поколение", "Меридиан", "Орловские просторы". Меня смутило, знаете, что? Вот вы - в центре внимания, могут вам посвятить полосу, вашей работе, могут - полторы. Хвалят. Критики в ваш адрес или вашей команды почти нет. Такое все-таки вот единодушие. Ни одной оппозиционной серьезной газеты.

Мне все-таки кажется, что в некотором смысле это ошибка, что вы сами себе не воспитали, ну, не знаю - оппозицию, гражданское общество, прессу. Ведь вы сами говорите: столько проблем. Губернатор, он не может же за всем уследить. Должно быть вот это вот активное общество, которое как-то выражается, говорит правду, в конце концов.

Егор Строев:

Я - не сторонник аллилуйщины, когда мне бы пели осанну. И если вы более внимательно будете читать орловские газеты, то вы найдете оппозиционность, прежде всего, главной газеты "Орловская правда" и ее редактора Кананыгина. Он дышит до сих пор неравнодушно в мою сторону только по той причине, что я его не сделал секретарем обкома по идеологии в свое время. Он никак этого простить мне не может. Ну, что же...

И он иногда выдает такие перлы, в том числе и по зарплате учителям. Поднимите газету, когда он выступил: на каком основании я зарплату учителям не поднимаю и так далее? И по другим вопросам.

Что касается газеты "Поколение" - ну, это детская газета, она так и не стала не только для критики, она для своего читателя еще газетой не стала.

"Просторы России" создавалась как газета региона Центральной России. Но в силу, видимо, тоже недостаточных кадровых возможностей. Там редактор приехал из Молдавии, он руководил молдавской газетой, русской газетой в Молдавии. И он как-то не смог уловить Центральную Россию, дух этой России не смог уловить.

Но зато "Орловский вестник" - это абсолютно оппозиционная газета. И вы зря говорите, что в Орловской области нет оппозиционной газеты.

А если еще дальше посмотрите - газета региона "Меридиан", то она просто полностью, по-моему, анти-строевская, которая против Лодкина публиковала у нас до полутора миллионов экземпляров только в один день выбрасывали против Лодкина, всю грязь, которую можно только выплеснуть.

Так что не все там спокойно, как вы думаете. Есть возможность. Там уже Капустянскому и другим сесть на эти издания. И вот все вопросы, которые вы задавали, я все прочитал в "Меридиане" в статье Алексеева. И к ним уже был готов.

Михаил Соколов:

Егор Семенович, вы возвращаетесь с такого... ну, кто-то бы сказал, политического Олимпа на уровень региона, из Совета Федерации вы вернетесь к себе на родину, станете одним из многих губернаторов, которые будут выступать в Государственном Совете, ну, когда вас будет президент приглашать.

Как вы считаете, вот, собственно, ваш голос, человека опытного, он будет оттуда слышен, или вот вы все-таки окажетесь, ну, на уровне вот своей региональной политики, углубитесь в инвестиции, сельское хозяйство, там, завершение вашего эксперимента, и такого политика федерального масштаба как Егор Строев не будет? Ну, был момент в вашей же биографии, вы были членом Политбюро, а потом стали директором института, и действительно года полтора вас в Москве не замечали.

Егор Строев:

Вы понимаете, вот молодому человеку свойственен, наверное, максимализм. И, наверное, должность для него - это главное преимущество вообще в жизни. А человек, наверное, с годами на это дело смотрит несколько философски. С позиции - не по тому, какая у тебя должность, а с позиции, какой у тебя разум. А разум, он от должности и от места пребывания не зависит.

Солженицын сидит в лесу безвыездно, но он остается Солженицыным. Плеханова Ленин позвал работать в правительство, он так и не поехал, остался в смоленской деревне. Но Плеханов не стал хуже, а со временем он стал еще и выше Ленина.

Поэтому вот сегодня в таком понимании я вот завтра ничего не буду знать, сегодня что-то значит. Я, самое главное, что ценю, это личную свободу и независимость. И ради этого я и прошлый раз пошел в институт работать. За это время мне удалось защитить диссертацию, стать академиком, поработать над своим собственным капиталом, подготовить реформу.

Вот и сейчас я ничего не проигрываю. У меня есть и свои цели, и свои планы. И в том числе, и посмотреть философски на политику.

И вот сейчас я вычитываю... книга очередная выйдет моя "На стремнине". Остался один политик, который жил при всех формациях и при всех президентах. И не просто жил, а принимал личное участие...

Михаил Соколов:

Гостем программ "Выборы" был Егор Строев, губернатор орловской области, председатель Совета Федерации России.

В следующей нашей передаче 4 октября - выборы депутата Государственной Думы в Санкт-Петербурге. Кто победит: ректор, бывший замминистра, декан философского факультета или директор зоопарка.

XS
SM
MD
LG