Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Калмыкия в черных и розовых красках


Елена Рыковцева: На прошедшей неделе все российские газеты были забиты материалами из Калмыкии. Причина понятна: вчера народ этой республики выбирал себе президента. Картина ситуации в Калмыкии, которая складывалась из десятков публикаций, получилась крайне противоречивой. В этой картине нам с вами помогает разобраться сегодня Игорь Корольков, специальный корреспондент еженедельника "Московские новости", который только за последний год опубликовал сразу несколько сенсационных расследований по итогам своих командировок в Калмыкию. Еще раз уточню: мы не обсуждаем сегодня результатов выборов в Калмыкии - они, в сущности, были предсказуемыми. Согласно последним данным в Калмыкии пройдет второй тур, но Кирсан Илюмжинов лидирует с огромным отрывом. Кстати, Игорь, почему мало у кого были сомнения, что победит Кирсан Илюмжинов?

Игорь Корольков: Я думаю, что все понимали, что действует в этом случае так называемый административный ресурс. Его сбрасывать со счетов нельзя.

Елена Рыковцева: Но если с победителем было все понятно с самого начала, то с позицией московских газет такой ясности не было. Для начала я хотела бы подробнее познакомить вас с тем, что именно писали газеты о Калмыкии всю прошлую неделю.

Действующий президент Калмыкии Кирсан Илюмжинов получил от московской прессы примерно 50 процентов публикаций "за", и столько же "против". С материалами "против" - ничего удивительного. Столичная пресса всегда недолюбливала калмыцкого президента. Однако накануне выборов резко возросло число положительных материалов в газетах, как это принято говорить, демократической ориентации. К примеру "Комсомольская правда" поначалу публиковала такие заметки в рекламных рубриках, вроде "Открытая трибуна" или "Точка зрения". Но, по мере приближения выборов, материалы в защиту Кирсана Илюмжинова стали печатать уже под видом редакционных материалов. Безо всяких ссылок на рекламный характер печатает статьи в защиту Илюмжинова "Независимая газета". Рядовой читатель вряд ли отличит скрытую рекламу от редакционного материала. Поэтому он считает: "Комсомолка" - за Илюмжинова. И "Независимая газета" - тоже. В материалах, которые размещают эти газеты, сквозит безумная обида за несправедливо обиженного президента Калмыкии. Из "Комсомольской правды" от 17 октября:

"Аутсайдеры взахлеб критикуют Илюмжинова, обвиняя его едва ли не во всех смертных грехах и проблемах, стоящих не только перед маленькой Калмыкией, но, прежде всего - перед огромной Россией. И в сельском хозяйстве республики - беда (будто на бескрайних российских полях тучные хлеба). И нефтедобыча - в упадке (будто в целом по России эта базовая отрасль успешно и динамично развивается по передовым технологиям). И в городах и селах Калмыкии - нищие (будто в центре Москвы не видать бомжей и попрошаек").

Из "Комсомольской правды" от 18 октября:

"На президента Калмыкии Кирсана Илюмжинова в последнее время удары сыплются со всех сторон. Грязи вылито уже столько, что любой человек, пытающийся даже не высказаться в его защиту - просто призвать к объективности! - невольно попадает в ложное положение. А чего это ты, парень, заступаешься за степного хана! Будто не знаешь, что там творится - подпольные нефтезаводы, оффшор, демократию зажимают! Встречный вопрос: а откуда вы это знаете? Ответ: из некоторых газет. Из некоторых телепередач. Из Москвы, в общем. Нет, сами в Элисте не были, но дыма без огня не бывает. Если все хором кидаются кого-то критиковать, это, как правило, не доказательство допущенных ошибок. Это, скорее, признак того, что пропагандистская кампания грамотно организована и хорошо подкреплена - финансово, административно..."

А теперь - статья из "Независимой газеты" от 16 октября:

"Аутсайдеры предвыборной гонки бросили в бой все свои оставшиеся пиаровские "домашние заготовки", деньги и связи в московских коридорах власти. Безусловный лидер выборной кампании Кирсан Илюмжинов оказался в роли знаменитого Марксова "призрака коммунизма", для священной травли которого объединились все кандидаты-неудачники. Впрочем, у многих сегодня в Элисте есть большие сомнения в том, что эта "травля Кирсана" является искренней и принципиальной".

И точно такая же аргументация - в открытом письме деятелей культуры Калмыкии в защиту Кирсана Илюмжинова, которое 12 октября пересказывает "Российская газета":

"Авторы письма - народный поэт Калмыкии Давид Кугультинов, народная артистка России и Калмыкии Валентина Ильцаранова и другие - призывают политтехнологов "черного пиара" остановиться. И замечают, что "заказные политтехнологии" народ все равно не приемлет. И, как показывает практика последних выборов, он все равно сделает достойный и правильный выбор".

Наконец, из письма Гарри Каспарова, напечатанного в платных рубриках газет "Известия" и "Комсомольская правда":

"Ныне действующий президент республики Кирсан Илюмжинов, вновь баллотирующийся на этот пост, внезапно подвергся в центральных СМИ массированной "пиаровской атаке". Не нужно обладать особыми шахматными способностями, чтобы просчитать наличие мощного корпоративного интереса, нацеленного на захват калмыцких нефтепроводов и транспортных путей".

Я напоминаю телефоны прямого эфира - 796-96-44 и 796-96-45 и адресую свой первый вопрос Игорю Королькову. Из всех этих публикаций складывается впечатление, что пресса только сейчас, перед выборами, начала писать о неблагополучной обстановке в Калмыкии, что вся эта критика - всего лишь "черный пиар", заказанный конкурентами Илюмжинова.

Игорь Корольков: Ну, это только впечатление такое. На самом деле публикации, в которых разоблачают или негативно пишут об Илюмжинове и об его методах управления, появлялись в течение года и в течение предыдущих лет. Просто сейчас такой всплеск наблюдается только потому, что - избирательная компания. Накануне выборов всегда более активны средства массовой информации, всегда каждая сторона пытается представить свою точку зрения более активно, а иногда - более агрессивно. Мне приходилось писать об Илюмжинове и о том, что происходит в Калмыкии в течение последних нескольких лет, и эти публикации не были связаны с избирательной кампанией. Там действительно очень много проблем, там действительно обстановка создана достаточно неблагоприятная - и в экономическом плане, и в нравственном, и статистика говорит о том, что уровень жизни в Калмыкии далек от обещанного Илюмжиновым, когда он приходил только первый раз к власти. Может быть все кажется настолько острым и настолько кажется плохой обстановка потому, что очень много было обещано Илюмжиновым в самом начале его президентской карьеры. Ведь он обещал сделать Калмыкию вторым Кувейтом, он обещал построить предприятия, которые будут поставлять продукцию на европейский рынок, в частности, дубленки, в республике будет построена парогазогенераторная станция, электроэнергию от которой можно будет продавать в соседние регионы, что военное предприятие будет переориентировано на выпуск компьютеров. Ничего этого не произошло. Я видел каркас здания этой будущей станции, оно ржавеет, и она не построена, вложены огромные деньги, а результата никакого. Если пройтись по всем пунктам обещаний, мы разочаруемся. И то, что сейчас за Илюмжинова отдали голоса 47 процентов населения, вместо 84-х на прошлых выборах, это, я считаю, уже большой успех оппозиции, и даже не оппозиции (оппозиция там недостаточно сильна), а люди просто реально смотрят на вещи. Когда ничего не строится, ничего не делается, когда уровень благосостояния падает, люди делают свои выводы, и я думаю, что такой результат закономерен, и обольщаться тут не стоит.

Елена Рыковцева: Игорь, я хотела бы еще расспросить вас о вашем последнем исследовании, опубликованном в "Московских новостях". Речь шла о бизнесмене из Татарстана Исхакове, который вы пишете, я вот читаю: "проходит по пяти уголовным делам, и вдруг стал представлять в Совете Федерации страну Калмыкию. С тех пор, как в Совет Федерации перестали избирать депутатов, поползли слухи: должностями сенаторов торгуют. Ставка колеблется от 400 тысяч долларов до 3 миллионов. Все зависит от того, насколько регион богат, или от того, насколько претенденту нужен иммунитет от преследующих его правоохранительных органов. Степной президент и коммерсант из Татарии нашли друг друга. В разное время на разных должностях в команде Илюмжинова работало немало людей, или отсидевших в тюрьме за различные прегрешения, или фигурировавших в уголовных делах, но сумевших уйти от ответственности. Калмыкия уже давно стала "черной дырой" России, будто призванной иллюстрировать слабость власти и слабость законов в нашей стране".

Игорь Корольков: Я для начала хотел бы продолжить фразу, которой вы закончили. Дело в том, что в Калмыкии в разное время действительно работали люди, которые не в ладах с законом. Я приведу примеры. В Малодербетовском районе своим представителем Илюмжинов назначил в прошлом судимого Манджиева. Представитель Илюмжинова в Яшкульском районе Матяшев за вымогательство взятки в свое время получил восемь лет. В заместители своего постоянного представителя при президенте России Илюмжинов определил человека, который сидел за убийство по неосторожности, а потом привлекался к уголовной ответственности за мошенничество. Бывшего Генерального директора "Калмнефти" Басангова, который был осужден за воровство, после того, как тот отбыл наказание, он снова сделал Генеральным директором "Калмнефти". Я уж не говорю о советнике Илюмжинова Васькине, который осужден за то, что участвовал в убийстве Ларисы Юдиной. И Исхаков как бы продолжает этот ряд.

Елена Рыковцева: Достойный перечень, ничего не скажешь... Игорь, у нас звонок.

Слушательница: Дело в том, что по Калмыкии ситуация как бы очевидна, но почему так долго она покрывалась? Периодически ведь появлялись сообщения на эти темы. Я бы хотела спросить, вот уголовно-политическая мафия в стране, которая существует, насколько она накрыла, что называется нашу страну? У нас есть выход вообще, или мы уже погибли окончательно?

Игорь Корольков: На столь масштабный вопрос трудно ответить. Но я могу сказать, почему в Калмыкии все так долго продолжается. Ведь в Калмыкии побывали многие проверяющие, работала счетная палата РФ и Генеральная прокуратура, и, тем не менее, финансово-экономические схемы, которые там используются по изъятию из бюджета десятков миллионов долларов - все продолжается. И я думаю, что это происходит только потому, что у Илюмжинова очень мощная поддержка в Москве на очень высоком уровне. Его поддерживают люди, которые, видимо, имеют в этом личный интерес, в результатах этих финансовых операций.

Елена Рыковцева: И сделать с этим ничего нельзя, если продолжать вопрос нашей слушательницы. Какая-то обреченность во всем этом ощущается.

Игорь Корольков: Вы знаете, обреченность ощущается и у тех, кто борется за законность на территории Калмыкии, и здесь в федеральных структурах, потому что их усилия встречают очень серьезное сопротивление. Уголовные дела, которые возбуждаются в Калмыкии, в том числе и Генеральной прокуратурой по Калмыкии, не получают логического завершения, за исключением каких-то мелочей. В любой цивилизованной стране один факт убийства журналиста Юдиной на территории Калмыкии должен был бы привести к отставке президента. Но как видите, он идет на третий срок.

Елена Рыковцева: Игорь я тут же вам процитирую слова полковника Сасыкова, министра внутренних дел Калмыкии. Вот как он отзывается о муже Ларисы Юдиной Геннадии Юдине в газете "Газета": "Давайте посмотрим на личность самого Юдина. Он несколько раз попадал в милицию в состоянии алкогольного опьянения. Что касается Ларисы, то я ее не знал. Всех убийц мы задержали уже на третий день, они уже осуждены. Мы не нашли никаких мотивов политического заказа преступления. Кстати, за раскрытие этого преступления у меня есть официальная благодарность от МВД". Вот и все. Вопрос закрыт. Дело закрыто.

Игорь Корольков: Сасыков несколько лукавит о том, что это заслуга сотрудников милиции республиканского МВД. На самом деле задержание производилось под очень сильным давлением федеральных органов власти, и произошло только благодаря им. Что касается оценки мужа Юдиной, то я с ним общался, и это приличный и уважаемый человек. Но даже если бы он был таким, как говорит господин Сасыков, это не имеет никакого отношения к предмету разговора по убийству Юдиной. Когда хотят оправдать кого-то, то обычно пытаются доказать, что у человека или цвет глаз не тот, или цвет волос, или уши не так торчат.

Елена Рыковцева: За неделю до выборов газета "Коммерсант" (вы, кстати, немного говорили о заинтересованности кремлевских кругов в фигуре Кирсана Илюмжинова) вбросила версию, которую с удовольствием подхватили все остальные издания. Будто бы Илюмжинова поддерживает команда "волошинских", а "питерская" группировка в Кремле настаивает на его свержении. Будто бы поэтому замглавы администрации Виктор Иванов и глава МВД Борис Грызлов попытались сместить с должности главу МВД Калмыкии полковника Сасыкова. Сам Сасыков в свое оправдание сказал газете "Газета" следующее: "Буквально в последние дни в ряде изданий и телепрограмм пошли передачи о том, что в Калмыкии все плохо. При этом часто ситуация переворачивается на 180 градусов. Например, в одной из передач говорилось о 15 подпольных нефтеперерабатывающих заводах, действующих на территории республики. На самом деле их обнаружили только 13, и такое искажение фактов встречается регулярно". То есть не "целых" 15, а "всего" 13. Что на самом деле представляет из себя полковник Сасыков, вокруг которого такие страсти сейчас бурлят?

Игорь Корольков: Я не знаком с полковником Сасыковым и не могу давать ему оценку. Но я могу сказать, что правоохранительными органами установлено, что сотрудники МВД республики занимались сбытом наркотиков. Офицер местного отделения ФСБ, который расследовал это, в итоге убит. Я хотел бы вот еще какой пример привести. В свое время, это еще в 97-98 годах Калмыцкий Институт гуманитарных и прикладных исследований изучал характер социально-психологической адаптации населения к рынку. И среди многочисленных вопросов, заданных респондентам, был такой: как бы вы оценили мотивы деятельности нашей республиканской власти? В итоге, если суммировать все ответы, 72,4 процента ответивших считают, что власти Калмыкии далеки от честного служения обществу. Это был, повторяю, 97-98 год, но ситуация не изменилась нисколько.

Елена Рыковцева: И снова у нас звонок.

Слушатель: Я хочу рассказать, как однажды я была на Дмитровском рынке, покупала лук у калмыков. Я говорю: "Вы откуда?" Они говорят: "Мы из Калмыкии". Такие скуластые, широкие лица. Я говорю: "Это у вас убили журналиста Ларису Юдину?" "Да, у нас" "Ну и как же вы стерпели эту расправу?" А они очень сердито мне говорят: "Она получила то, что заслужила". Я говорю: "Ваш Кирсан Илюмжинов ведет себя как хан, я читала в газетах". А они мне говорят сердито: "Кирсан Илюмжинов и должен вести себя как хан". Я думаю, что не весь народ так думает.

Игорь Корольков: Безусловно, не весь народ так думает, это показали вчерашние выборы. Будет второй тур. Но часть населения вот так воспринимает, так воспитана, таковы традиции, им кажется, что когда над ними будет сильная жесткая рука, независимо кто это - Кирсан Илюмжинов, Иосиф Сталин, еще кто-то - так людям жить легче. Кто думает, кто понимает в чем причины их бедствия, те голосуют против Илюмжинова и хотели бы, чтобы ситуация в республике коренным образом изменилась.

Елена Рыковцева: Мы завершаем первую часть программы "Читаем газеты". В студии был Игорь Корольков, редактор отдела расследований еженедельника "Московские новости". Мы продолжим тему в следующем выпуске - экономическая и политическая ситуация в Калмыкии на страницах российских изданий. В противоречивых оценках прессы нам помогут разобраться экономический обозреватель радио "Свобода" Иван Трефилов, с нами на связи будет Юрий Васильев, специальный корреспондент еженедельника "Московские новости", который сегодня прибыл из Калмыкии. Наш адрес в Интернете - radiogazeta@mail.ru Телефоны прямого эфира - 796-96- 44 и 796-96-45.

Елена Рыковцева: Мы продолжаем обсуждать противоречивую позицию российских газет в отношении ситуации в Калмыкии. Пресса на минувшей неделе ухитрилась запутать читателей и относительно экономической ситуации в республике. У нас в студии - Иван Трефилов, экономический обозреватель радио "Свобода", у нас на связи - Юрий Васильев, специальный корреспондент еженедельника "Московские новости", который сегодня прилетел из командировки в Калмыкию. И, для начала, я предлагаю вам послушать несколько выдержек из газетных публикаций на тему экономического состояния республики Калмыкия.

18 октября газета "Известия" опубликовала в платной рубрике "Выборы-2002" следующее замечание:

"Народ Калмыкии любит своего президента Кирсана Илюмжинова. Однако многие чиновники в Москве не хотят больше видеть Илюмжинова президентом Калмыкии. Официальная точка зрения "центра" - у Илюмжинова в республике не все в порядке. Только странно, что при этом народу в Калмыкии хорошо".

Аргументы из газеты "Комсомольская правда, опубликованные в платной рубрике "Открытая трибуна":

"Многие широко разрекламированные программы, утвержденные за последние годы на самом высоком уровне, так и остались на бумаге. А вот илюмжиновские - уже реализуются, внося важный вклад в успешное социально-экономическое и технологическое развитие не только Калмыкии, но и еще целого ряда российских регионов, открывая новые перспективы, возвращая людям надежду в настоящем дне и вселяя уверенность в завтрашнем дне".

Доводы открытого письма лауреата Госпремии СССР Виктора Солдатенкова, опубликованные в платных рубриках "Известий" и "Комсомольской правды":

"Оценивать лидера надо, прежде всего, по достигнутым под его руководством результатам. А они известны - подъем сельского хозяйства, новые дороги, растущий международный престиж Калмыкии, смелые и перспективные проекты. Все это и принесло ему заслуженную популярность как у нас в стране, так и за рубежом".

Из статьи самого Кирсана Илюмжинова в "Независимой газете" от 11 октября:

"Нельзя замолчать, что в Калмыкии нет задолженности по зарплате бюджетникам, выплачиваются пенсии. По темпам дорожного строительства республика сегодня опережает большинство краев и областей Российской федерации. Возводится жилье, больницы, школы, открываются новые театры. Поднимается сельское хозяйство республики: в прошлом году аграрный сектор принес почти 155 миллионов рублей прибыли - в два раза больше, чем в 2000-м. Это очень серьезный успех. В 1993 году, когда я был избран президентом Калмыкии, наш бюджет почти на сто процентов формировался за счет дотаций из центра. Начиная с 1997 года, свой бюджет Калмыкия формирует сама, в прошлом году он составил два миллиарда рублей. Фактически Калмыкия сегодня - регион-донор".

Однако вот что думает по этому поводу газета "Ведомости" 15 октября:

"Благодаря умению договариваться с центром, Илюмжинов превратил Калмыкию в фирму, зарабатывающую на налоговых льготах, а взамен сильно ограничил гражданские права населения. Внешне ситуация кажется благополучной - Калмыкия действительно не просит дотаций. Но с окончанием налоговых льгот (1 июля 2004 года) дотации опять потребуются. Согласится ли на это Москва, или она по всей строгости спросит у Илюмжинова, где же выстроенный на льготные деньги независимый от государства бизнес?"

Газета "Известия Калмыкии" просит министра сельского хозяйства республики охарактеризовать ситуацию в аграрном секторе. Министр Олег Демкин отвечает газете так:

"Только слепой не заметит, что в этой отрасли достигнут перелом к лучшему. Доказательства - это в первую очередь рекордные показатели наших животноводов в получении молодняка. В истекшем году средний выход ягнят составил 101 процент, а телят - 86. В нынешнем - от каждый ста овцематок принято и сохранено к отбивке по 102 ярочки и баранчика. Также, нынешний год по средней урожайности зерновых и общему намолоту - самый удачный для наших земледельцев за последние девять лет".

Но вот что пишет по этому поводу журнал "Коммерсант-Власть" от 14 октября:

"Экономика республики находится в бедственном положении. По данным Госкомстата, за последние десять лет поголовье коз и овец (былая гордость Калмыкии) сократилось в четыре раза, посевные площади - почти в три раза, промышленная выработка мяса - в 33 раза. Зато за последние несколько лет в пять раз возросло производство водки".

Я напоминаю, что со мной в студии - экономический обозреватель радио "Свобода" Иван Трефилов, и с нами на связи - специальный корреспондент еженедельника "Московские новости" Юрий Васильев. Мой первый вопрос - Ивану Трефилову:

Итак, судя по мнениям, высказанным в одних газетах, в Калмыкии царит процветание. По другим мнениям - тотальный упадок. Что должен думать читатель? Где правда?

Иван Трефилов: Чтобы понять, что происходит в республике, надо посмотреть, как развивалась экономика с момента прихода к власти Кирсана Илюмжинова. Напомню, что он стал президентом в 1993 году, и с этого времени экономика начала падать. Я могу сказать, что к 99-му году производство мяса, скота и птицы в республике снизилось на 34 процента, молока - на 29 процентов, шерсти - на 12 процентов. Однако после 99-го года начался некий подъем. Он - относительный, но все-таки прибавка есть. Но вот хотелось понять, что произошло в 99-ом году? Как раз в этот момент местные власти, используя недостатки федерального законодательства, объявили республику свободной экономической зоной. То есть все те компании, которые приходят в республику и которые инвестируют в экономику республики, освобождаются от части региональных налогов. Таким образом, Кирсан Илюмжинов собрал в своей республике компании, которые дают деньги на какие-то местные проекты и в то же время получают налоговые льготы. То есть - это бизнес, который зарегистрирован в совершенно других регионах России, но, тем не менее, он платит налоги именно в Калмыкии. Вот, соответственно, и весь фокус калмыцкого экономического чуда. То есть там работают компании, которые только осуществляют какие-то небольшие инвестиции, в основном в перерабатывающую промышленность, из-за чего сельское хозяйство республики сейчас более-менее находится на подъеме.

Елена Рыковцева: Иван, когда одни пишут, что все очень хорошо, другие пишут, что все очень плохо - принято считать, что правда где-то посередине. Но судя по вашим словам, правда все-таки ближе к отрицательному полюсу?

Иван Трефилов: Это действительно так, потому что в основном развивается перерабатывающий сектор - это сельское хозяйство. Ведь в республике разведаны запасы нефти и газа, но известно, что Кирсан Илюмжинов с большой неохотой допускает в свою республику крупные федеральные компании, которые имеют достаточное влияние. Он боится потерять свою власть, свой авторитет, и эти компании туда просто не приходят. А те инвестиции, которые действительно есть в республике, они небольшие и в основном касаются сельского хозяйства.

Елена Рыковцева: А сейчас к нашему разговору присоединяется Юрий Васильев, специальный корреспондент еженедельника "Московские новости".

Юрий, в предыдущем выпуске нашей программы мы уже упоминали о версии, вброшенной газетой "Коммерсант". Я еще раз цитирую:

"В Калмыкии столкнулись две кремлевские группировки - так называемых "питерских чекистов" и команда главы президентской администрации Александра Волошина. На отстранении от власти Кирсана Илюмжинова настаивают замглавы администрации президента Виктор Иванов и глава МВД Борис Грызлов. В то же время Александр Волошин считает, что поскольку Кирсан Илюмжинов полностью контролирует свою республику, Москве проще договориться с ним, чем рисковать".

"Московский комсомолец" прокомментировал это так:

"Пожалуй, с 2000 года это первый случай, когда силовое крыло путинского окружения занимает более этически обоснованную позицию, чем "либерально-ельцинский фланг".

В самом ли деле, на ваш взгляд, Кремль столь активно участвовал в этих выборах?

Юрий Васильев: Насчет активного участия Кремля... Вы знаете, там очень многие кандидаты из десяти противостоящих действующему президенту Кирсану Илюмжинову очень любят петь песню "За нами Путин и Сталинград". За каждым вторым, как выясняется при более-менее внятном доверительном разговоре, стоит такой-то чиновник администрации президента, вплоть до заместителя. Причем, разные кандидаты называют часто одно и то же имя или одни и те же имена. Но вот не знаю "как за ними Путин", а вот Сталинград к Элисте близко. Дело в том, что когда мы прилетели с группой Бориса Немцова, поддерживающей одного из кандидатов, нас не посадили в Элисте. Нас посадили именно в Волгограде. Поскольку в Элисте был туман, но в Волгограде был туман с дождем. И в таких, скажем, достаточно наивных ухищрениях, которые были предприняты, видимо, командой действующего президента Кирсана Илюмжинова для того, чтобы сорвать выборы, мне кажется, и кроется то, что Кремль явно не хочет заниматься сейчас калмыцкими выборами. Явно не хочет. Один из кандидатов, это был Николай Очиров, пересказал мне свой разговор с одним из кремлевских руководителей. Тот, по словам Николая Очирова, сказал следующее: "У вас десять кандидатов. Мы не знаем, почему так много. Нам трудно работать с Кирсаном, но еще труднее нам поддержать кого-либо еще". Поскольку имеется разноголосица и среди калмыцких кандидатов, тех, кто сейчас решили побороться за власть, это, как мне кажется, приводит к достаточному недоумению Кремля.

Елена Рыковцева: Юра, а почему московские газеты так муссируют версию о том, что Волошин поддерживает Илюмжинова? Зачем им это?

Юрий Васильев: Тут могут быть разные версии и разные интерпретации. Но я не хотел бы интерпретировать интерпретации в данный момент. Видимо, кому-то эта версия выгодна. Есть ли там какая-либо поддержка Кремля, и будет ли она как-то проявлена, мы как раз сейчас увидим на втором туре выборов. Насколько я понимаю, по предварительным подсчетам калмыцкого Центризбиркома, во второй тур вышел московский банкир Баатыр Шонджиев, который также говорил о себе в своих листовках, что он политик "путинского призыва". Давайте посмотрим, у нас есть несколько недель до начала второго тура, если не произойдет что-либо, и Центризбирком не отменит выборы по фактам тех нарушений, многие из которых мне довелось увидеть воочию. То есть в данном случае мы увидим это совершенно откровенно.

Елена Рыковцева: Юрий, я хотела вас спросить о ситуации с прессой в Калмыкии. Московские газеты разделились "пятьдесят на пятьдесят", пятьдесят процентов поддерживают (ну, может быть небескорыстно) Кирсана Илюмжинова, пятьдесят процентов - "против". А вот в Калмыкии, как я читала в газете "Время новостей" некоторые газеты даже отказались выходить для того, чтобы не печатать обязательную рекламу оппонентов Илюмжинова. Так ли это?

Юрий Васильев: Да, действительно, такое было. Но я был в последнюю неделю и могу сказать, что большинство калмыцких газет, в их числе все основные, выходят. Но реклама оппонентов Илюмжинова там печатается дозировано. Не говоря уже о телевизионном эфире. До приезда Александра Вешнякова очень немногие кандидаты в президенты Калмыкии смогли попользоваться положенным им эфирным временем. Но я могу привести противоположный пример. Допустим, известная газета "Советская Калмыкия сегодня", которую редактировала погибшая несколько лет назад Лариса Юдина, тоже отказалась печатать все платные объявления, но немножко по другой причине. Муж покойной Ларисы Геннадий Васильевич Юдин идет кандидатом в вице-президенты. Можно сказать, что он идет до сих пор, поскольку, скажем так, в президенты он себе выбрал Баатыра Ивановича Шонджиева.

Елена Рыковцева: Юрий, и к вам вопрос у нашего экономического обозревателя Ивана Трефилова.

Иван Трефилов: Я хотел бы от политики к экономике перейти. Известно, что в 2004 году все экономические налоговые льготы Калмыкии прекратятся. Вы ощутили, есть ли у властей республики сейчас некая программа, как они будут действовать, что будет с республикой после 2004 года?

Юрий Васильев: Из моих разговоров с функционерами калмыцкого кабинета министров и другими функционерами я не увидел ясной программы выхода из этого кризиса. Однако думаю, что если, условно говоря, они захотят остаться "на плаву", то им придется это сделать. Вы, наверное, знакомы с последними громкими заявлениями того же Бориса Немцова, который впрямую называет Калмыкию криминальным оффшором. Думаю, что за этими высказываниями какие-то внедумские силы, возможно - кто-то в правительстве, возможно - в администрации президента. Пока, повторяю, экономической программы нет. Но думаю, что власти Калмыкии сделают что-либо, чтобы она появилась. В противном случае, честно говоря, я не вижу никаких препятствий к тому, чтобы президент Путин, наконец-то, воспользовался своим правом отстранения неудавшегося губернатора либо президента.

Елена Рыковцева: У нас звонок.

Слушательница: Ольга Федоровна из Москвы. Однажды слышала выступление Илюмжинова на "Свободе", "Лицом к лицу" передача была. Он так хорошо рассказывал о своей республике, но ведущий поставил его в тупик, спросив: "А как у вас с зарплатой? Сколько у вас получают люди?" Вы знаете, он смутился и так с заминочкой сказал: "Около тысячи рублей". Вот это его лицо. Я считаю, что губернатор, у которого зарплата врача, как в Самарской области или в Орловской области, 700 рублей, их нужно просто метлой выметать из губернаторов. Извините, может, это грубо?

Елена Рыковцева: Иван Трефилов прокомментирует ваше мнение.

Иван Трефилов: Действительно зарплата в республике небольшая. Опять же это связано с тем, что в основном люди работают в животноводстве и сельском хозяйстве. Живут в степи, потребности у них не очень большие, поэтому и платят им немного. Но с другой стороны, в принципе они должны быть довольны, что хотя бы эти деньги они там получают. Я думаю, что никто особо и не волнуется, а Кирсан Илюмжинов, думаю, имеет зарплату несколько выше.

Елена Рыковцева: Если это можно назвать официальной зарплатой... У нас еще один звонок.

Слушатель: Скажите, пожалуйста, а как относится президент Калмыкии к свободе совести? Притесняются ли какие-нибудь религии внутри республики?

Елена Рыковцева: На этот вопрос отвечает Юрий Васильев, только что вернувшийся из Калмыкии.

Юрий Васильев: Вы знаете, там как раз сейчас несколько наоборот. Если приехать в Калмыкию и посмотреть, что называется, со стороны, там переизбыток свободы совести. На улицах висят плакаты - Кирсан с Далай-ламой, Кирсан с Патриархом Московским и Всея Руси, Кирсан с Папой Римским, нет только главного муфтия России и представителей некоторых других религий.

Все эти конфессии действуют. Открываются постоянно буддийские хурулы, открываются православные храмы. Но как раз хотел бы упомянуть о том, что за два дня перед выборами, ежедневно, на главной площади были демонстрации, обращенные к МИДу и к правительству России, с просьбой дать визу Далай-ламе. В этом ничего бы странного не было, если бы на этих демонстрациях не вбивалась мысль, что только Кирсан сможет пробить этот вопрос в Москве, что только Кирсан сможет привезти буддистам России Далай-ламу, и только Кирсан сможет привезти Далай-ламу именно в Калмыкию.

Елена Рыковцева: У нас снова звонок.

Слушатель: Раиса Николаевна из Москвы. А мне кажется, метлой надо Владимира Владимировича Путина, потому что во всех других губерниях гораздо хуже, чем в Калмыкии.

Елена Рыковцева: Юрий Васильев, ваш комментарий.

Юрий Васильев: Ну, насчет "метлой" - посмотрим на выборах. Это будет 2004 год, и посмотрим, как проголосуют губернии. Но, что касается лучше или хуже, дело в том, что на подножном корму можно выжить очень многим. И в Калмыкии, безусловно, подножного корма побольше, чем в остальных губерниях. Это, скажем так, касается и баранов и оффшоров, за счет которых кому-то чего-то перепадает. Но безработица 25 процентов - это говорит само за себя.

Елена Рыковцева: Я объясню, почему Юрий Васильев с нами сегодня по телефону, а не в студии. Он пишет сейчас материал в еженедельник "Московские новости" и завтра там можно будет прочитать его статью о ситуации в Калмыкии, о настроениях людей, что там происходит теперь уже накануне, как выясняется, второго тура выборов.

XS
SM
MD
LG