Олег Кусов: Член Совета Федерации Рамазан Абдулатипов разработал план мирного урегулирования на Северном Кавказе. Он предложил его российскому руководству от администрации Саратовской области. Регионы хоть как-то пытаются компенсировать бездействие центра.
Рамазан Абдулатипов: Я уже от имени субъектов хочу выступить, при поддержке губернаторов. Потому что мы все глубже затягиваем друг друга в этот конфликт, вместо того чтобы выходить из этого конфликта. Пока у нас не будет самого массового диалога с чеченским обществом, нам не удастся выйти из этого конфликта. Мы получили тысячи людей, которые просто были вовлечены.
Государственные люди выступают с нацистскими лозунгами, никто в это не вмешивается. В комитете Госдумы уже поставлен вопрос о том, чтобы разогнать Комитет по делам национальностей. Совету федерации не дали организовать хотя бы комиссию, которая занималась бы этими проблемами межнационального сотрудничества. Министерства нет, общественные организации почти все созданы по национальному признаку - немецкие, татарские, русские, не за отечество, а за себя. Поэтому в современных условиях невозможно выходить из конфликта, если мы не управляем современными методами, демократическими методами. Я даже не говорю о национализме, это прошедший этап, нам надо уже говорить о расизме, когда целые народы будут обвиняться.
Олег Кусов: На федеральном уровне проблемами чеченского урегулирования сегодня эпизодически занимаются случайные политики. Создается впечатление, что за ситуацию на Северном Кавказе отвечают только силовые ведомства. Министр Владимир Елагин периодически рапортует о восстановительном процессе в Чечне, но обстановка от этого здесь не меняется. Если мирный диалог не даст результата, все построенное будет довольно быстро уничтожено.
Рамазан Абдулатипов: Главным вопросом является достижение согласий внутри самого чеченского общества. Это чеченское общество разорвано на кусочки. И придя со стороны, ничего не удастся сделать. Поэтому нужно на уровне села, на уровне района, города, республики, на всех уровнях согласовывать и подписывать результаты этого диалога, состоявшегося между властью, общинами, с разными группами людей и так далее. Вот к этому договору о согласии, скажем так, конкретная программа должна быть приложена. Что надо сделать в ближайшие два-три года в данном селе, в данном районе, в городе, в республике. Первоочередные задачи: и социальные, и по примирению, культурные, и строительно-хозяйственные и так далее. Я поставил вопрос о референдуме по принятию конституции Чеченской республики. Я оставил бы переходный период, не вводя в действие основные статьи этой конституции на два года, и формировал бы по районам участников общереспубликанского договора, сформировал бы парламент временный, совет представителей, скажем так, от каждого района четыре-пять человек, в зависимости от населения. И дал бы возможность этому совету представителей работать два года в качестве парламента, включив это в переходных положениях. Президент предлагал бы руководителя республики, парламент утверждал бы. Руководитель республики предложил бы председателя правительства, парламент утвердил бы. И два года в режиме этом попробовали бы поработать.
Конституция, которая должна совпадать с конституцией Российской Федерации, другого выхода тут нет. Одновременно, что делать с людьми, которые оказались среди боевиков? Этот вопрос должен решаться на уровне общины местной. Если данная община (вот это село) считает, что такие-то наши ребята находятся там, значит, само село должно проводить эти переговоры, и списки по ходатайству их помилования, возвращения к нормальной жизни должны быть представлены данной общиной, и ответственность должна брать на себя эта община.
Олег Кусов: Но жизнь в Чечне продолжается, у мирных людей свои заботы. Молодежь пытается получить знания в Грозненском университете. О том, как проходит этот процесс, рассказывает наш корреспондент Амина Азимова, которая уже несколько лет живет в Грозном.
Амина Азимова: На прошлой неделе начались выпускные экзамены и летняя сессия в чеченских вузах. Их в Грозном три: Чеченский государственный университет, Нефтяной институт и Педагогический институт. В Грозном действуют филиалы нескольких российских вузов, к примеру, филиал Современного гуманитарного университета. Территория высших учебных заведений, пожалуй, единственное место в Грозном, где сегодняшняя чеченская молодежь имеет возможность собираться и общаться между собой. На сегодняшний день наиболее оживленные места в городе это учебные корпуса госуниверситета и пединститута. Оба эти вуза с трудом ютятся в тесных помещениях двух бывших грозненских интернатов. Основные корпуса и университета, и пединститута вместе со всеми архивами были полностью разрушены еще в первую чеченскую войну. А по ее окончании два основных чеченских вуза переселились сюда, в скромные двухэтажные постройки в районе Олимпийского проезда, где и ютятся по сегодняшний день. Трудно себе представить, но в стенах чеченских вузах (при сегодняшних невообразимых обстоятельствах) действительно идет серьезный учебный процесс. Студенты посещают лекции, волнуются перед экзаменами, и, как и во всех учебных заведениях мира, бывает, халтурят, прогуливают и страшно переживают накануне очередных сессий. Здесь даже проводятся научные работы. Совсем недавно в педагогическом институте прошла научно-практическая конференция, посвященная воспитательной работе. Естественно, в свете новой, вновь изменившейся политической ситуации в республике, и подход к воспитанию молодежи наметили новый, более светский и более соответствующий духу времени. В коридорах института в нескольких разных углах я увидела сложенные в рулоны плакаты с арабской вязью и изображениями мусульманских святынь. Покрытые пылью, кое-где даже со следами грязной обуви, они мирно стояли или лежали в углах, отставленные, должно быть, за своей неактуальностью. А специальная комната для молитвы, которая до войны (во время полуденной молитвы) никогда не пустовала, теперь стоит наглухо запертая огромным амбарным замком.
Нельзя сказать, что территория высших учебных заведений является местом абсолютно безопасным. Так, к примеру, время от времени на территории этих вузов проводятся так называемые проверки паспортного режима. Только за минувший учебный год в университете таких проверок прошло несколько. В последний раз на несколько часов были заблокированы учебные корпуса вуза. Был приостановлен учебный процесс, а около 20-ти студентов под разными предлогами были задержаны военными. Задержанных пытались увезти с собой, однако к чести преподавательского состава и остальных студентов, им удалось отбить ("отбить", разумеется, не в прямом смысле) своих товарищей. Вообще зачистки в грозненских вузах явление нередкое, они значительно усложняют учебу. Хотя бы потому, что каждый раз после проверок родители студентов отказываются отпускать детей на занятия, и несколько недель после инцидента в университете или в институтах наступает "мертвый сезон".
В этом году Чеченскому государственному педагогическому институту исполнилось 20 лет. В свой юбилейный год институт не имеет ни просторных помещений, ни оборудованных современных аудиторий, ни даже возможности издать банальный сборник материалов научных конференций, которые проводит время от времени. А студентов, обучающихся на художественно-графическом отделении, вынуждены вывозить на пленэры в соседний Дагестан, чтобы они имели возможность рисовать живописные аварские пейзажи, потому что свои родные чеченские пейзажи, хотя и не менее живописны, все же рисовать небезопасно - в любую минуту может взорваться под ногами какая-нибудь мина. В форме лягушки в натуральную величину.
Олег Кусов: Недавно один из комитетов Организации Объединенных Наций принял резолюцию по Чечне, в которой вновь указал российским властям на многочисленные факты нарушения прав человека и внесудебных расправ со стороны военных. Как подчеркивает Александр Черкасов, резолюция комитета ООН против пыток остается единственным документом, которым в нынешнем году будет руководствоваться международная организация при анализе ситуации на Северном Кавказе.
Александр Черкасов: Комитет делает то, чего никак не хочет сделать Российская Федерация. Россия отрицает, что на Северном Кавказе продолжается вооруженный конфликт, что там применимы, соответственно, нормы международного гуманитарного права, что там фактически введено чрезвычайное положение. Так называемый режим контртеррористической операции определил тот правовой вакуум, в котором и творятся многочисленные преступления. Несмотря на то, что в Чечне было создано множество механизмов по рассмотрению жалоб на нарушения прав человека, ни одна из этих структур не обладает признаками независимого и беспристрастного органа следствия. Комитет повторяет свое заключение, сделанное в 96-м году, где призывает государство-участника создать достойное доверие. Беспристрастный, независимый комитет для расследования жалоб на нарушения конвенции вооруженными силами Российской Федерации и чеченскими сепаратистами с целью применения правосудия к лицам, в отношении которых имеются доказательства их вовлеченности или соучастия в подобных актах. Обеспечить эффективное применение приказов №№ 46 и 80 и принять исчерпывающие правила проведения "зачисток". Расширить полномочия специального представителя президента России по защите прав человека и гражданина в Чеченской республике по проведению расследования и даче прокуратуре рекомендаций в отношении возможных уголовных дел. Предпринять меры, обеспечивающие гражданский контроль над армией и практическую реализацию запрета дедовщины, пыток и жестокого обращения в армии среди призывников и офицеров. Предусмотреть формирование совместной следственной группы из представителей военной и гражданской прокуратуры до тех пор, пока не появится возможность точно определить, к чьей компетенции и юрисдикции относится дело. Этот документ один из наиболее жестких и определенных в отношении того беззакония и того правового вакуума, который сделал неизбежным беззаконие в Чеченской республике. Понятно, что принятие этого документа не сможет быстро и решительно изменить положение в Чеченской республике. Организация Объединенных Наций - структура, наименее ограничивающая суверенитет стран-членов, но, тем не менее, принятие этой резолюции показывает, что международная общественность, международные организации, несмотря на события 11-го сентября, не забыли о том, что происходит на Северном Кавказе. Они по-прежнему пытаются доступными средствами оказывать давление на Российскую Федерацию с тем, чтобы заставить ее выполнять те законы, которые она сама для себя установила.
Олег Кусов: Грузинская и армянская пресса неоднократно поднимала проблему района Саамская Джавахетия. В этом районе, расположенном на юге Грузии, компактно проживают армяне. В последнее время в Саамской Джавахетии раздаются призывы о создании армянской автономии. В Тбилиси подобные идеи расцениваются как провокационные, направленные на развал грузинской государственности. Политики и эксперты обсуждают причины создавшегося положения. Наш корреспондент Русико Никурадзе попросила включиться в дискуссию лидера грузинского политического движения "Эртоба" Джумбера Патиашвили, в недавнем прошлом Первого секретаря ЦК компартии Грузии.
Джумбер Патиашвили: Многие проблемы искусственно создаются. Отношения между армянами и азербайджанцами связаны со многими другими вопросами. Главный вопрос заключается в том, что этими регионами руководят люди, которые некомпетентны, они занимаются не теми делами, чтобы руководить, только нагнетать ситуацию. Высказывания одного человека не надо обобщать и именовать, что это от имени народа. Один плакат вывесили, что мы требуем автономии. А после этого, через полтора-два года опять вспомнили тот же факт и обвиняли тех людей, которые никакого отношения не имели к этому. Проблема, которая должна разрешаться в центре. Поэтому они являются руководителями и страны, и регионов.
К сожалению, все эти взаимоотношения складываются на личных амбициях, на личных взаимоотношениях, на личных противостояниях, которые между губернаторами или руководителями центра, канцеляриями.
Олег Кусов: Джумбер Патиашвили считает, что большинство сегодняшних проблем Грузии происходят от некомпетентных и коррумпированных чиновников.
Джумбер Патиашвили: Коррумпированность в нашей стране достигла очень высокого уровня. Функционируют антикоррупционные комиссии, выделяются какие-то предложения, рекомендации, это не дает результата. Потому что коррупция съедала все, и сегодня Грузия именно поэтому находится в таком положении. А те люди, которые чего-то добились, это мизер, это абсолютно ничего не дает. И не будет давать, если в целом в стране не изменится ситуация, если одинаковую стартовую ситуацию не создадим тем людям, которые могут добиться чего-то. Было распределение кредитов, эти кредиты получали те люди, которые никакого отношения не имели к делу, то есть они не имели возможности реализовать ту программу, которая была заложена. С них не спрашивают, и они здравствуют, к сожалению, и они занимаются опять своими такими непонятными делами.
Олег Кусов: Джумбер Патиашвили считает, что экономические реформы последних лет в Грузии провалились.
Джумбер Патиашвили: Реформа что-то должна давать положительного, а если серьезно просмотреть, какие результаты после реформ так называемых, получается, что у нас все показатели ухудшились. Когда мы не смогли выполнить эти обязательства, которые были даны, и почему у нас такая ситуация, что на сегодняшний день средняя продолжительность жизни человека на 10 лет уменьшилась, было 76-77, сейчас дошло до 65 лет. Почему у нас рождаемость уменьшилась, почему у нас население уменьшилось? Последняя перепись показала 4200 тысяч, это тоже преувеличено, потому что большая часть нашего населения, активная часть выехала за пределы страны: в Россию, в Москву. Сейчас я не хочу мрачными цифрами загружать и так отвечать, но я могу сказать: в Грузии экономики практически нет. В Грузии фактически бюджета нет, в Грузии фактически бюджет уменьшается ежегодно. И что самое главное, ежегодно сокращается. А положение исходит из того, какие у тебя есть возможности. У государства нет таких возможностей. К этому дополняется еще группа коррумпированных лиц, которые достигли своего апогея. У Грузии сейчас задолженность более двух миллиардов долларов. Ежегодно нам приходится выплачивать, естественно, эти проценты, которые должна страна. В какой-то степени Грузия не имеет такой возможности, и идут новые переговоры с теми странами и с теми фирмами, которые в свое время дали нам кредит. Оказывается, грантами Грузия получила более 480 миллионов долларов. И никто не может сказать, кто получил и по какому принципу были распределены эти гранты, эта помощь, которая оказывается стране. Страна идет по неправильному пути. В Грузии никакого прогресса нет.
Олег Кусов: Джумбер Патиашвили предрекает существенные трудности нынешнему руководству Грузии. Но свое движение "Эртоба" он видит своеобразным политическим мостиком между двумя соседними странами.
Джумбер Патиашвили: На этом фоне господин Шеварднадзе выглядит очень бледно. Кроме того, президент должен быть гарантом. То, что происходит в Грузии, во всем это вина и президента, и той команды, которая руководит нашей страной. Должны прийти люди честные, порядочные, профессионалы, любящие свою страну и заботящиеся о будущем нашей страны. А когда человек только думает о себе, он не имеет морального права устанавливать какие-то порядки, а таких сил честных, порядочных в Грузии достаточно, очень много, просто их не видно, их не показывают.
Наша политическая организация и политическое объединение "Эртоба" нашла очень много общего с политической партией "Единая Россия", "Единство". И сходство в наших программах то, что мы должны как соседи, как друзья жить и здравствовать. Тем более что Россия для нас очень большой партнер во всех отношениях. Если Грузия будет производить ту продукцию, которую производила, в количественном, в качественном отношении, те людские ресурсы, которые есть и в Грузии, и в России, они должны создавать нормальные условия для развития экономики и Грузии, и России. И для развития рыночного ареала для грузинского бизнеса. Это один из самых главных вопросов для меня.
Олег Кусов: Абхазские ученые на днях получили свидетельство о древнем греческом городе Диаскурия, некогда располагавшегося на месте нынешнего Сухуми.
Алхаз Чолокуа: Подтверждение того, что Сухуми является одним из древнейших городов мира, ученые получили совсем недавно. Во время проведения ремонтно-восстановительных работ сотрудники службы водоканала абхазской столицы и специалисты международного комитета Красного Креста обнаружили в центральной части Сухуми, прямо у здания республиканского парламента, следы греческой колонии Диаскурии. Во время прокладки траншеи для труб на глубине двух метров они заметили фрагменты древней городской стены, обломки керамических сосудов, древнегреческих черных лаковых амфор, черепицы, части плиточных полов. Начальник Абхазского республиканского управления охраны памятников историко-культурного наследия Вадим Бжания считает находку уникальной.
Вадим Бжания: Ученые уже давно предполагали остатки древнего города Диаскурия, но конкретно месторасположение, кварталы древнего города до сих пор не были найдены. Ученые полагали, что это, если ядро города, где-то должно быть по обе стороны речки, у ее впадения в море. Были интересные находки по левому берегу, находка плиты, которая сейчас хранится в государственном музее. Находки были и по правому берегу реки, но их было очень мало. Собралось уже много материала, это обломки античных амфор, кровельная черепица, какие-то плитки, возможно служившие полами. Среди керамики встречаются обломки очень мелких сосудов, покрытых черным лаком. Вот этот черный лак, его характер, форма сосудов очень четко определяют наши ученые, в том числе Георгий Шамба, Олег Гарба, определили время - 5-3-й век до нашей эры. Таким образом, найденные находки представляют открытие мирового значения. И в соответствии с нашим законодательством, законом по охране памятников, такие строительные работы должны быть остановлены.
Алхаз Чолокуа: Диаскурия - античный город на побережье Черного моря, основанный в 6-м веке до рождества Христова греками из Милета как торговый центр. В начале 1-го века после рождества Христова город перешел во власть Рима и стал называться Себастополисом.
В последующие века прибрежная полоса стала поглощаться морем, основная часть руин сегодня находится на дне Сухумской бухты. Ученые предполагают, что обломки древней стены можно отыскать и под зданиями парламента, администрации президента и кабинета министров Абхазии. Из-за уникальных находок хозяйственные работы временно приостановлены. Не исключено, что трубы будут прокладывать в другом месте. В 1998-м году президент Абхазии Владислав Ардзинба подписал закон, запрещающий проводить какие-либо хозяйственные работы в исторических местах. Владислав Ардзинба лучше других понимал важность этого закона, поскольку, изучая историю древнего мира, стал в этом деле профессором.
Олег Кусов: Журналисты, пишущие на этнические темы, приняли решение основать свою ассоциацию при Союзе журналистов России. Президент Ассоциации этножурналистики Сулиета Кусова убеждена, что Кавказ в силу многих причин остается непонятным регионом для российского читателя.
Сулиета Кусова: Очень много делается от незнания. Знаете, мы в основу работы ассоциации положили такой принцип: от знания - к пониманию, от понимания - к толерантности. Когда факт вырван из исторического контекста, когда полное незнание того, как многие народы принимали участие в создании российской государственности. Сколько имен можно назвать. Очень хочется, чтобы эти этнические культуры были персонифицированы не только тем, кто торгует на базаре или криминалом, ведь ни разу никто сказал в криминальных сводках, что "лица славянской национальности", а вот "лица кавказской национальности". То есть понятно, безусловно, что это целенаправленно и планомерно. Но если русской государственной политической элите неинтересна собственная историческая память, если им неинтересна вообще сама судьба Кавказа, кавказских этносов, а мы сегодня находимся в очень печальном положении. Знаете, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. В данном случае в роли быка выступаем мы. Мы потерпели много пертурбаций, исторических катаклизмов, в которые нас вовлекла система российской государственности, когда мы были завоеваны. И на самом деле у нас не было механизмов самозащиты. И в русской культуре есть эти механизмы саморегуляции, есть личности, значимость которых для культуры равна партии, может быть, целой. К сожалению, мы вырождаемся, у нас нет таких лидеров. Кроме того, вот эти восточные деспотии, которые в некоторых республиках существуют, которые забивают вовнутрь голос интеллектуальной элиты, ни к чему хорошему не приводят. То есть не нужны там внутри мыслящие люди. И не нужны здесь в Москве, как лица кавказской национальности. Странный парадокс, к чему он приведет, можно понять. А при той пассионарности кавказцев, при той глубиной исторической памяти, при той родовой памяти, которая существует, это на каком-то генетическом уровне, при той национальной солидарности, можете себе представить, если вдруг появится лидер, который захочет сделать некую единую кавказскую республику. Тем более что Кавказ всегда лежал в зоне интересов очень многих держав. Вот как это может не осмысливаться политической элитой, как может не осмысливаться теми русскими патриотами, которые, наверное, заинтересованы в единой мощной, сильной России? А что значит Россия, это что, только русская нация? И тогда к чему мы придем? Есть исследования института антропологии при академии, есть кафедра психологии, проводила среди подростков подобное исследование. Если я вам сейчас приведу просто цитаты юных наших подростков, как они оценивают лица кавказской национальности, это страшно. А самое страшное, что через каких-то пять-десять лет эти молодые москвичи уйдут в политическую молодую элиту российскую. Найдут ли они место в этой новой российской государственности лицам кавказской национальности, лицам якутской национальности, калмыцкой? Что это будет за Россия?
Олег Кусов: Президент Ассоциации этножурналистики Сулиета Кусова считает, что создание этой структуры стало закономерной реакцией демократически мыслящих людей на стремительно распространяемый в России шовинизм.
Сулиета Кусова: Мы встречались со многими журналистами из регионов на прошедшем недавно российском фестивале СМИ. Почти все высказали мнение, что тот образ национальных меньшинств, не малых народов, как это принято употреблять, а национальных меньшинств в составе России, безусловно, настолько негативен, настолько уничижителен, что ничего хорошего для молодой российской демократической государственности в ближайшее время это не принесет. Знаете, когда мы пытаемся анализировать, почему это происходит, я делю журналистов на две категории. Некоторые просто выполняют чей-то заказ, безусловно, они отрабатывают свои деньги. С такими журналистами, наверное, нужно разговаривать правовым языком. Хотя часто бывает, что фраза, брошенная вскользь, что как-то и не зацепишься, юридически в суд не призовешь, вроде ничего товарищ не сказал злостного, но от этой одной фразы возникает сразу совершенно печальный образ инородца, который мешает обустройству российской государственности. Я могу привести очень много цитат из небезызвестного "Русского дома", который издает господин Крутов. Он имеет одноименную передачу на телевидении два раза в неделю по 40 минут. Скажем, национальные меньшинства такой рубрики, такой передачи не имеют. И ответить ему в прямом эфире они не могут. А для того, чтобы понять весь ужас той ненависти, которую сеет эта передача, просто одна цитата. Некий господин Михайлов: "Нынешний паразитический национализм меньшинства России - это доведенный до полного абсурда интернационализм, при котором каждая нация делает, что умеет. Русские умеют работать и они работают. Нацмены (в силу ветхости своих культур) неспособны работать в современном мире наравне с русскими. Но, имея равные с ними права, они мимикрируют, кучкуются, проталкивают друг друга на руководящие посты, воруют, паразитируют и мешают нам, русским, обихаживать державу". Красноречивая фраза.
Олег Кусов: Создается впечатление, что шовинистические идеи получают поддержку в руководстве России. Это и неудивительно, поскольку авторитаризм, выстраиваемый властью, не отделим от шовинизма и межнациональных притеснений.
Сулиета Кусова: Я разделяю все-таки вот эти националистические тенденции в новой российской идеологии, которые свойственны некоей, может быть, правящей элите и простому народу. Безусловно, это отвлечение некоторое от социальных проблем, которые вообще должно решать сегодня общество. Вот нашли врага. Нашли народ, который не жалко. Таким народом оказался, к несчастью, чеченский народ, обманутый, преданный своими и чужими, народ, на чьих землях нужно было устроить эту "черную дыру" и списать туда огромное разграбленное военное имущество, которое продолжает потоком идти туда. Грозный, боже мой! В Великую Отечественную не был так Берлин разрушен, когда его брали, как Грозный - сметен до основания. Огромная армия огромной страны, что это за чеченско-русская война, это же не "кавказская", как ее обозначают, это маленький участок российской земли. Значит, так был написан сценарий, значит, кому-то нужно, чтобы эта война не кончалась. Закланником стал чеченский народ.
Олег Кусов: Межнациональная нетерпимость в России - это не проблема простых людей на улице. Кампания по ущемлению прав нацменьшинств проходит на более высоком уровне, в нее включилось даже государственное телевидение.
Сулиета Кусова: Достаточно вспомнить недавно прошедший по ОРТ фильм "Спецназ". ОРТ - общественное российское телевидение. Вот какая инъекция ненависти вместе с этим фильмом была запущена на российское общество. Если так понимается чеченская трагедия российским обществом, то мне страшно жить в этой стране. В "Новой газете" была великолепная статья на эту тему Анны Политковской. Она задала замечательный вопрос теле- и кино-пацанам новой демократической России: "Что почувствует подросток, их подросток, посмотрев этот фильм?". Что почувствует наш подросток, посмотрев этот фильм? Если он не подонок, значит, он должен взять ружье и пойти убивать.
Олег Кусов: Получается, что идеи сепаратизма в обществе исходят большей частью из Москвы, а не с национальных окраин России.
Сулиета Кусова: Я думаю, что за этим, за той информационной политикой, за тем образом Кавказа, который формируется в сознании россиян, стоят далеко идущие последствия. Российское государство, власть нынешняя, она не имеет четко сформулированных приоритетов в национальной политике, она вообще, по-моему, не имеет национальной политики. Я не знаю, может быть, не устроило Министерство национальностей, которое было в недавнем прошлом, может быть, оно не устроило по качеству работы, но какой-то орган должен существовать, который будет этим заниматься. Кроме того, я думаю, что можно учесть опыт советского периода, когда существовала палата представителей в государственных органах. Сегодня нации не представлены никак, их интересы никем не представлены. Сегодня мы, кавказцы, очень плохо ощущаем себя гражданами новой демократической России. И Кавказ настолько "тлеет" сегодня ярко, ощутимо, что нужен только умелый кочегар, чтобы пришел, раздул это пламя. И может случиться так, что Кавказ перестанет быть частью российской государственности. Это печально и страшно для нас, выросших в русской культуре.
Олег Кусов: Президент ассоциации этножурналистики Сулиета Кусова высказывает опасения, что пагубная национальная политика может в итоге развалить Россию.
Сулиета Кусова: В национальных регионах: и в русскоязычных, и в других национальных регионах, вот этой нетерпимости нет. Я - адыгейка, и мы живем и жили уже столетия в центре Кубанского края бок о бок с казачеством. Я не помню, чтобы возникали на национальной почве какие-то стычки. Наши аулы окружены казачьими станицами и поселками. И никогда на национальной почве не было ни со стороны казаков, ни со стороны адыгейцев никаких столкновений. Более того, старшие моего рода рассказывают, что было такое нетерпимое отношение, когда только закончилась Кавказская война, а когда появился общий враг большевики, когда случилась революция, вы знаете, как казачество пострадало от революции, это их консолидировало. Они жили очень дружно, общие праздники, сходы. Это все надуманная и спровоцированная кем-то проблема.
Если бы господин Ткачев, который сегодня вот так осуществляет миграционную политику в Краснодарском крае, хоть немного знал историю, знал, на каких землях существует Краснодар, что на них происходило, что происходило на побережье Черноморском, которое было некогда заселено почти трехмиллионным населением адыгов, после Русско-кавказской войны даже и миллиона не осталось. Я принадлежу к племени шапсугов, самое многострадальное племя. Более двухсот тысяч их насчитывалось до Кавказской войны, сейчас и десяти не насчитывается. Кроме того, разобщены - часть осталась на побережье, часть выселили под Краснодар.
Но в моей душе нет этой ненависти, этой нетерпимости, скажем, к русскому народу. Нет у моих детей, нет у моих старших. Мы все выросли в русской духовной культуре. Зачем кому-то все время напоминать, что вы инородцы, вы чужие, вы мешаете нам обустраивать Россию.
Одной из целей нашей ассоциации - это просветительская работа. Потому что многое, что сегодня пишется в Москве, а это очень важно, что сегодня пишут в Москве, это как законодатель Москва, кроме того, это "раскрученные" читаемые издания, которые несут очень широкому зрителю и читателю информацию. Сегодня ассоциация может издавать какой-то свой сборник, или какие-то этнические меньшинства, которые тут находятся, могут издавать, но кто их будет читать. Важно достучаться до "раскрученных" средств массовой информации, порядочных, безусловно, интеллигентных. К сожалению, их все меньше и меньше.
Олег Кусов: Среди уникальных памятников природы на Кавказе часто называют песчаную гору Сары-Кум (Желтый песок).
Лада Леденева: По мере движения к Махачкале взгляд путника невольно приковывает желтоватое марево, появившееся на фоне гор. Оно растет и растет, приобретая очертания оплывшей пирамиды. Это знаменитая песчаная гора Сары-Кум, (Желтый песок), западная вершина которой достигает солидной высоты. Здесь ноги утопают в песке, он перекатывается в порывах ветра. Иногда пробежит, закрутив хвостик, характерная для пустынь ящерица-круглоголовка, быстро просеменит ушастый еж. Растений, дающих тень, здесь почти нет, не очень-то укроешься от жары. Великолепный пустынный пейзаж Сары-Кум с барханами, взметнувшимися к небу и всегда курящимися при порывах ветра, явился фоном кинофильма "Белое солнце пустыни". Тихая лирика и смертельные схватки с басмачами - многие кадры фильма разворачивались именно здесь. И здесь артист Павел Луспекаев, снявшийся в кинофильме "Белое солнце пустыни", пел свои последние песни. Происхождение этой горы пока остается загадкой. Весь мир узнал о ее существовании в 19-м веке, когда знаменитый французский писатель Александр Дюма, побывавший в Дагестане, в книге "Кавказ" так описал ее красоту.
"Вскоре мы заметили желто-золотистую вершину, выделяющуюся на сероватом фоне. По мере нашего приближения она словно выходила из земли, затем будто понижалась. Она росла на наших глазах, простиралась подобно небольшой цепи, служащей опорой последним склонам Кавказа почти на две версты в длину. Гора имела три или четыре вершины, из которых одна выше остальных, та самая, что поднималась примерно на 600-700 метров. Впрочем, надо быть вблизи ее, чтобы иметь представление о высоте горы. Пока она не заслоняет собой Кавказа, она кажется крохотной. Я вышел из экипажа. Песок был самым мелким и самым красивым, каким только можно было бы снабдить письменный стол дивизионного командира. После каждой бури гора меняет форму, но буря, как бы сильна она ни была, не развевает песка по равнине, гора сохраняет свою обычную высоту. Татары, которые не могли объяснить себе этот феномен, будучи незнакомы с вулканическими теориями Ильи Депомона, нашли более удобным выдумать легенду, нежели отыскивать настоящую причину явления. У них, как и у нас, поэт опережает мудреца. Вот что они рассказывают. Два брата влюбились в принцессу, она жила в замке, построенном посреди озера. Она не могла выбраться из своего дома иначе, чем на лодке. Принцесса любила верховую езду и соколиную охоту. Однажды она объявила, что вступит в брак с тем из братьев, который превратит озеро в твердую землю. Братья пошли в разные стороны, но цель у них была одна. Первый отправился в Кубачи заказать саблю, которая могла бы рассечь утесы. Второй пошел к морю с мешком такой величины, чтобы, наполнив его песком, засыпать им озеро. Старшему посчастливилось найти желанную саблю. От замка принцессы ближе до Кубачей, нежели до моря и он быстро возвратился, далеко опередив младшего брата, который прошел лишь половину пути от Каспийского моря до замка. Вдруг младший, согнувшийся под мешком, запыхавшийся, весь в поту, услышал страшный шум, словно сто тысяч коней бросились во всю прыть в море - это брат рассек скалу, которая низверглась в озеро с сильным грохотом, разнесшимся по горам. Потрясенный этим, младший брат упал, мешок лопнул, песок высыпался и придавил несчастного, образовав над ним гору".
Достигая в высоту 250-ти метров, растянувшись на десять километров, Сары-Кум является самой большой песчаной горой в Азии и Европе. Существует много легенд о происхождении этой гигантской дюны, расположенной вдали от моря близ скалистых гор. В них фигурируют и соперники-великаны, один из которых по имени Арин пересыпал сюда морской песок, по другой легенде под песком Сары-Кум похоронен великан Замти. По третьей - здесь была привязана к столбу Загидад - неверная жена хана, а затем засыпана песком. Ученые же считают, что Сары-Кум появилась в результате столкновения ветров, которые несли песок с развеваемых речных террас. По составу этот песок отличается от морского.
13-го апреля 1978-го года территория горы Сары-Кум объявлена охраняемым памятником природы. Как рассказывают в заповеднике "Дагестанский", сейчас над уникальным памятником природы нависла угроза исчезновения, и причиной тому не природные катаклизмы, а люди, которые буквально растаскивают его для своих повседневных нужд. Здесь разрабатывается песчаный карьер, который приводит к истощению бархана. За последние 20-30 лет высота горы уменьшилась на 25-30 метров. Работники заповедника не в силах препятствовать разработке карьера и добыче строительного материала, что происходит вопреки запрету Министерства природы республики Дагестан. Заповеднику угрожает и попытка превратить его в мусорную свалку. И хотя не так давно эта попытка была пресечена в судебном порядке, судьба Сары-Кума по-прежнему остается под угрозой.
Рамазан Абдулатипов: Я уже от имени субъектов хочу выступить, при поддержке губернаторов. Потому что мы все глубже затягиваем друг друга в этот конфликт, вместо того чтобы выходить из этого конфликта. Пока у нас не будет самого массового диалога с чеченским обществом, нам не удастся выйти из этого конфликта. Мы получили тысячи людей, которые просто были вовлечены.
Государственные люди выступают с нацистскими лозунгами, никто в это не вмешивается. В комитете Госдумы уже поставлен вопрос о том, чтобы разогнать Комитет по делам национальностей. Совету федерации не дали организовать хотя бы комиссию, которая занималась бы этими проблемами межнационального сотрудничества. Министерства нет, общественные организации почти все созданы по национальному признаку - немецкие, татарские, русские, не за отечество, а за себя. Поэтому в современных условиях невозможно выходить из конфликта, если мы не управляем современными методами, демократическими методами. Я даже не говорю о национализме, это прошедший этап, нам надо уже говорить о расизме, когда целые народы будут обвиняться.
Олег Кусов: На федеральном уровне проблемами чеченского урегулирования сегодня эпизодически занимаются случайные политики. Создается впечатление, что за ситуацию на Северном Кавказе отвечают только силовые ведомства. Министр Владимир Елагин периодически рапортует о восстановительном процессе в Чечне, но обстановка от этого здесь не меняется. Если мирный диалог не даст результата, все построенное будет довольно быстро уничтожено.
Рамазан Абдулатипов: Главным вопросом является достижение согласий внутри самого чеченского общества. Это чеченское общество разорвано на кусочки. И придя со стороны, ничего не удастся сделать. Поэтому нужно на уровне села, на уровне района, города, республики, на всех уровнях согласовывать и подписывать результаты этого диалога, состоявшегося между властью, общинами, с разными группами людей и так далее. Вот к этому договору о согласии, скажем так, конкретная программа должна быть приложена. Что надо сделать в ближайшие два-три года в данном селе, в данном районе, в городе, в республике. Первоочередные задачи: и социальные, и по примирению, культурные, и строительно-хозяйственные и так далее. Я поставил вопрос о референдуме по принятию конституции Чеченской республики. Я оставил бы переходный период, не вводя в действие основные статьи этой конституции на два года, и формировал бы по районам участников общереспубликанского договора, сформировал бы парламент временный, совет представителей, скажем так, от каждого района четыре-пять человек, в зависимости от населения. И дал бы возможность этому совету представителей работать два года в качестве парламента, включив это в переходных положениях. Президент предлагал бы руководителя республики, парламент утверждал бы. Руководитель республики предложил бы председателя правительства, парламент утвердил бы. И два года в режиме этом попробовали бы поработать.
Конституция, которая должна совпадать с конституцией Российской Федерации, другого выхода тут нет. Одновременно, что делать с людьми, которые оказались среди боевиков? Этот вопрос должен решаться на уровне общины местной. Если данная община (вот это село) считает, что такие-то наши ребята находятся там, значит, само село должно проводить эти переговоры, и списки по ходатайству их помилования, возвращения к нормальной жизни должны быть представлены данной общиной, и ответственность должна брать на себя эта община.
Олег Кусов: Но жизнь в Чечне продолжается, у мирных людей свои заботы. Молодежь пытается получить знания в Грозненском университете. О том, как проходит этот процесс, рассказывает наш корреспондент Амина Азимова, которая уже несколько лет живет в Грозном.
Амина Азимова: На прошлой неделе начались выпускные экзамены и летняя сессия в чеченских вузах. Их в Грозном три: Чеченский государственный университет, Нефтяной институт и Педагогический институт. В Грозном действуют филиалы нескольких российских вузов, к примеру, филиал Современного гуманитарного университета. Территория высших учебных заведений, пожалуй, единственное место в Грозном, где сегодняшняя чеченская молодежь имеет возможность собираться и общаться между собой. На сегодняшний день наиболее оживленные места в городе это учебные корпуса госуниверситета и пединститута. Оба эти вуза с трудом ютятся в тесных помещениях двух бывших грозненских интернатов. Основные корпуса и университета, и пединститута вместе со всеми архивами были полностью разрушены еще в первую чеченскую войну. А по ее окончании два основных чеченских вуза переселились сюда, в скромные двухэтажные постройки в районе Олимпийского проезда, где и ютятся по сегодняшний день. Трудно себе представить, но в стенах чеченских вузах (при сегодняшних невообразимых обстоятельствах) действительно идет серьезный учебный процесс. Студенты посещают лекции, волнуются перед экзаменами, и, как и во всех учебных заведениях мира, бывает, халтурят, прогуливают и страшно переживают накануне очередных сессий. Здесь даже проводятся научные работы. Совсем недавно в педагогическом институте прошла научно-практическая конференция, посвященная воспитательной работе. Естественно, в свете новой, вновь изменившейся политической ситуации в республике, и подход к воспитанию молодежи наметили новый, более светский и более соответствующий духу времени. В коридорах института в нескольких разных углах я увидела сложенные в рулоны плакаты с арабской вязью и изображениями мусульманских святынь. Покрытые пылью, кое-где даже со следами грязной обуви, они мирно стояли или лежали в углах, отставленные, должно быть, за своей неактуальностью. А специальная комната для молитвы, которая до войны (во время полуденной молитвы) никогда не пустовала, теперь стоит наглухо запертая огромным амбарным замком.
Нельзя сказать, что территория высших учебных заведений является местом абсолютно безопасным. Так, к примеру, время от времени на территории этих вузов проводятся так называемые проверки паспортного режима. Только за минувший учебный год в университете таких проверок прошло несколько. В последний раз на несколько часов были заблокированы учебные корпуса вуза. Был приостановлен учебный процесс, а около 20-ти студентов под разными предлогами были задержаны военными. Задержанных пытались увезти с собой, однако к чести преподавательского состава и остальных студентов, им удалось отбить ("отбить", разумеется, не в прямом смысле) своих товарищей. Вообще зачистки в грозненских вузах явление нередкое, они значительно усложняют учебу. Хотя бы потому, что каждый раз после проверок родители студентов отказываются отпускать детей на занятия, и несколько недель после инцидента в университете или в институтах наступает "мертвый сезон".
В этом году Чеченскому государственному педагогическому институту исполнилось 20 лет. В свой юбилейный год институт не имеет ни просторных помещений, ни оборудованных современных аудиторий, ни даже возможности издать банальный сборник материалов научных конференций, которые проводит время от времени. А студентов, обучающихся на художественно-графическом отделении, вынуждены вывозить на пленэры в соседний Дагестан, чтобы они имели возможность рисовать живописные аварские пейзажи, потому что свои родные чеченские пейзажи, хотя и не менее живописны, все же рисовать небезопасно - в любую минуту может взорваться под ногами какая-нибудь мина. В форме лягушки в натуральную величину.
Олег Кусов: Недавно один из комитетов Организации Объединенных Наций принял резолюцию по Чечне, в которой вновь указал российским властям на многочисленные факты нарушения прав человека и внесудебных расправ со стороны военных. Как подчеркивает Александр Черкасов, резолюция комитета ООН против пыток остается единственным документом, которым в нынешнем году будет руководствоваться международная организация при анализе ситуации на Северном Кавказе.
Александр Черкасов: Комитет делает то, чего никак не хочет сделать Российская Федерация. Россия отрицает, что на Северном Кавказе продолжается вооруженный конфликт, что там применимы, соответственно, нормы международного гуманитарного права, что там фактически введено чрезвычайное положение. Так называемый режим контртеррористической операции определил тот правовой вакуум, в котором и творятся многочисленные преступления. Несмотря на то, что в Чечне было создано множество механизмов по рассмотрению жалоб на нарушения прав человека, ни одна из этих структур не обладает признаками независимого и беспристрастного органа следствия. Комитет повторяет свое заключение, сделанное в 96-м году, где призывает государство-участника создать достойное доверие. Беспристрастный, независимый комитет для расследования жалоб на нарушения конвенции вооруженными силами Российской Федерации и чеченскими сепаратистами с целью применения правосудия к лицам, в отношении которых имеются доказательства их вовлеченности или соучастия в подобных актах. Обеспечить эффективное применение приказов №№ 46 и 80 и принять исчерпывающие правила проведения "зачисток". Расширить полномочия специального представителя президента России по защите прав человека и гражданина в Чеченской республике по проведению расследования и даче прокуратуре рекомендаций в отношении возможных уголовных дел. Предпринять меры, обеспечивающие гражданский контроль над армией и практическую реализацию запрета дедовщины, пыток и жестокого обращения в армии среди призывников и офицеров. Предусмотреть формирование совместной следственной группы из представителей военной и гражданской прокуратуры до тех пор, пока не появится возможность точно определить, к чьей компетенции и юрисдикции относится дело. Этот документ один из наиболее жестких и определенных в отношении того беззакония и того правового вакуума, который сделал неизбежным беззаконие в Чеченской республике. Понятно, что принятие этого документа не сможет быстро и решительно изменить положение в Чеченской республике. Организация Объединенных Наций - структура, наименее ограничивающая суверенитет стран-членов, но, тем не менее, принятие этой резолюции показывает, что международная общественность, международные организации, несмотря на события 11-го сентября, не забыли о том, что происходит на Северном Кавказе. Они по-прежнему пытаются доступными средствами оказывать давление на Российскую Федерацию с тем, чтобы заставить ее выполнять те законы, которые она сама для себя установила.
Олег Кусов: Грузинская и армянская пресса неоднократно поднимала проблему района Саамская Джавахетия. В этом районе, расположенном на юге Грузии, компактно проживают армяне. В последнее время в Саамской Джавахетии раздаются призывы о создании армянской автономии. В Тбилиси подобные идеи расцениваются как провокационные, направленные на развал грузинской государственности. Политики и эксперты обсуждают причины создавшегося положения. Наш корреспондент Русико Никурадзе попросила включиться в дискуссию лидера грузинского политического движения "Эртоба" Джумбера Патиашвили, в недавнем прошлом Первого секретаря ЦК компартии Грузии.
Джумбер Патиашвили: Многие проблемы искусственно создаются. Отношения между армянами и азербайджанцами связаны со многими другими вопросами. Главный вопрос заключается в том, что этими регионами руководят люди, которые некомпетентны, они занимаются не теми делами, чтобы руководить, только нагнетать ситуацию. Высказывания одного человека не надо обобщать и именовать, что это от имени народа. Один плакат вывесили, что мы требуем автономии. А после этого, через полтора-два года опять вспомнили тот же факт и обвиняли тех людей, которые никакого отношения не имели к этому. Проблема, которая должна разрешаться в центре. Поэтому они являются руководителями и страны, и регионов.
К сожалению, все эти взаимоотношения складываются на личных амбициях, на личных взаимоотношениях, на личных противостояниях, которые между губернаторами или руководителями центра, канцеляриями.
Олег Кусов: Джумбер Патиашвили считает, что большинство сегодняшних проблем Грузии происходят от некомпетентных и коррумпированных чиновников.
Джумбер Патиашвили: Коррумпированность в нашей стране достигла очень высокого уровня. Функционируют антикоррупционные комиссии, выделяются какие-то предложения, рекомендации, это не дает результата. Потому что коррупция съедала все, и сегодня Грузия именно поэтому находится в таком положении. А те люди, которые чего-то добились, это мизер, это абсолютно ничего не дает. И не будет давать, если в целом в стране не изменится ситуация, если одинаковую стартовую ситуацию не создадим тем людям, которые могут добиться чего-то. Было распределение кредитов, эти кредиты получали те люди, которые никакого отношения не имели к делу, то есть они не имели возможности реализовать ту программу, которая была заложена. С них не спрашивают, и они здравствуют, к сожалению, и они занимаются опять своими такими непонятными делами.
Олег Кусов: Джумбер Патиашвили считает, что экономические реформы последних лет в Грузии провалились.
Джумбер Патиашвили: Реформа что-то должна давать положительного, а если серьезно просмотреть, какие результаты после реформ так называемых, получается, что у нас все показатели ухудшились. Когда мы не смогли выполнить эти обязательства, которые были даны, и почему у нас такая ситуация, что на сегодняшний день средняя продолжительность жизни человека на 10 лет уменьшилась, было 76-77, сейчас дошло до 65 лет. Почему у нас рождаемость уменьшилась, почему у нас население уменьшилось? Последняя перепись показала 4200 тысяч, это тоже преувеличено, потому что большая часть нашего населения, активная часть выехала за пределы страны: в Россию, в Москву. Сейчас я не хочу мрачными цифрами загружать и так отвечать, но я могу сказать: в Грузии экономики практически нет. В Грузии фактически бюджета нет, в Грузии фактически бюджет уменьшается ежегодно. И что самое главное, ежегодно сокращается. А положение исходит из того, какие у тебя есть возможности. У государства нет таких возможностей. К этому дополняется еще группа коррумпированных лиц, которые достигли своего апогея. У Грузии сейчас задолженность более двух миллиардов долларов. Ежегодно нам приходится выплачивать, естественно, эти проценты, которые должна страна. В какой-то степени Грузия не имеет такой возможности, и идут новые переговоры с теми странами и с теми фирмами, которые в свое время дали нам кредит. Оказывается, грантами Грузия получила более 480 миллионов долларов. И никто не может сказать, кто получил и по какому принципу были распределены эти гранты, эта помощь, которая оказывается стране. Страна идет по неправильному пути. В Грузии никакого прогресса нет.
Олег Кусов: Джумбер Патиашвили предрекает существенные трудности нынешнему руководству Грузии. Но свое движение "Эртоба" он видит своеобразным политическим мостиком между двумя соседними странами.
Джумбер Патиашвили: На этом фоне господин Шеварднадзе выглядит очень бледно. Кроме того, президент должен быть гарантом. То, что происходит в Грузии, во всем это вина и президента, и той команды, которая руководит нашей страной. Должны прийти люди честные, порядочные, профессионалы, любящие свою страну и заботящиеся о будущем нашей страны. А когда человек только думает о себе, он не имеет морального права устанавливать какие-то порядки, а таких сил честных, порядочных в Грузии достаточно, очень много, просто их не видно, их не показывают.
Наша политическая организация и политическое объединение "Эртоба" нашла очень много общего с политической партией "Единая Россия", "Единство". И сходство в наших программах то, что мы должны как соседи, как друзья жить и здравствовать. Тем более что Россия для нас очень большой партнер во всех отношениях. Если Грузия будет производить ту продукцию, которую производила, в количественном, в качественном отношении, те людские ресурсы, которые есть и в Грузии, и в России, они должны создавать нормальные условия для развития экономики и Грузии, и России. И для развития рыночного ареала для грузинского бизнеса. Это один из самых главных вопросов для меня.
Олег Кусов: Абхазские ученые на днях получили свидетельство о древнем греческом городе Диаскурия, некогда располагавшегося на месте нынешнего Сухуми.
Алхаз Чолокуа: Подтверждение того, что Сухуми является одним из древнейших городов мира, ученые получили совсем недавно. Во время проведения ремонтно-восстановительных работ сотрудники службы водоканала абхазской столицы и специалисты международного комитета Красного Креста обнаружили в центральной части Сухуми, прямо у здания республиканского парламента, следы греческой колонии Диаскурии. Во время прокладки траншеи для труб на глубине двух метров они заметили фрагменты древней городской стены, обломки керамических сосудов, древнегреческих черных лаковых амфор, черепицы, части плиточных полов. Начальник Абхазского республиканского управления охраны памятников историко-культурного наследия Вадим Бжания считает находку уникальной.
Вадим Бжания: Ученые уже давно предполагали остатки древнего города Диаскурия, но конкретно месторасположение, кварталы древнего города до сих пор не были найдены. Ученые полагали, что это, если ядро города, где-то должно быть по обе стороны речки, у ее впадения в море. Были интересные находки по левому берегу, находка плиты, которая сейчас хранится в государственном музее. Находки были и по правому берегу реки, но их было очень мало. Собралось уже много материала, это обломки античных амфор, кровельная черепица, какие-то плитки, возможно служившие полами. Среди керамики встречаются обломки очень мелких сосудов, покрытых черным лаком. Вот этот черный лак, его характер, форма сосудов очень четко определяют наши ученые, в том числе Георгий Шамба, Олег Гарба, определили время - 5-3-й век до нашей эры. Таким образом, найденные находки представляют открытие мирового значения. И в соответствии с нашим законодательством, законом по охране памятников, такие строительные работы должны быть остановлены.
Алхаз Чолокуа: Диаскурия - античный город на побережье Черного моря, основанный в 6-м веке до рождества Христова греками из Милета как торговый центр. В начале 1-го века после рождества Христова город перешел во власть Рима и стал называться Себастополисом.
В последующие века прибрежная полоса стала поглощаться морем, основная часть руин сегодня находится на дне Сухумской бухты. Ученые предполагают, что обломки древней стены можно отыскать и под зданиями парламента, администрации президента и кабинета министров Абхазии. Из-за уникальных находок хозяйственные работы временно приостановлены. Не исключено, что трубы будут прокладывать в другом месте. В 1998-м году президент Абхазии Владислав Ардзинба подписал закон, запрещающий проводить какие-либо хозяйственные работы в исторических местах. Владислав Ардзинба лучше других понимал важность этого закона, поскольку, изучая историю древнего мира, стал в этом деле профессором.
Олег Кусов: Журналисты, пишущие на этнические темы, приняли решение основать свою ассоциацию при Союзе журналистов России. Президент Ассоциации этножурналистики Сулиета Кусова убеждена, что Кавказ в силу многих причин остается непонятным регионом для российского читателя.
Сулиета Кусова: Очень много делается от незнания. Знаете, мы в основу работы ассоциации положили такой принцип: от знания - к пониманию, от понимания - к толерантности. Когда факт вырван из исторического контекста, когда полное незнание того, как многие народы принимали участие в создании российской государственности. Сколько имен можно назвать. Очень хочется, чтобы эти этнические культуры были персонифицированы не только тем, кто торгует на базаре или криминалом, ведь ни разу никто сказал в криминальных сводках, что "лица славянской национальности", а вот "лица кавказской национальности". То есть понятно, безусловно, что это целенаправленно и планомерно. Но если русской государственной политической элите неинтересна собственная историческая память, если им неинтересна вообще сама судьба Кавказа, кавказских этносов, а мы сегодня находимся в очень печальном положении. Знаете, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. В данном случае в роли быка выступаем мы. Мы потерпели много пертурбаций, исторических катаклизмов, в которые нас вовлекла система российской государственности, когда мы были завоеваны. И на самом деле у нас не было механизмов самозащиты. И в русской культуре есть эти механизмы саморегуляции, есть личности, значимость которых для культуры равна партии, может быть, целой. К сожалению, мы вырождаемся, у нас нет таких лидеров. Кроме того, вот эти восточные деспотии, которые в некоторых республиках существуют, которые забивают вовнутрь голос интеллектуальной элиты, ни к чему хорошему не приводят. То есть не нужны там внутри мыслящие люди. И не нужны здесь в Москве, как лица кавказской национальности. Странный парадокс, к чему он приведет, можно понять. А при той пассионарности кавказцев, при той глубиной исторической памяти, при той родовой памяти, которая существует, это на каком-то генетическом уровне, при той национальной солидарности, можете себе представить, если вдруг появится лидер, который захочет сделать некую единую кавказскую республику. Тем более что Кавказ всегда лежал в зоне интересов очень многих держав. Вот как это может не осмысливаться политической элитой, как может не осмысливаться теми русскими патриотами, которые, наверное, заинтересованы в единой мощной, сильной России? А что значит Россия, это что, только русская нация? И тогда к чему мы придем? Есть исследования института антропологии при академии, есть кафедра психологии, проводила среди подростков подобное исследование. Если я вам сейчас приведу просто цитаты юных наших подростков, как они оценивают лица кавказской национальности, это страшно. А самое страшное, что через каких-то пять-десять лет эти молодые москвичи уйдут в политическую молодую элиту российскую. Найдут ли они место в этой новой российской государственности лицам кавказской национальности, лицам якутской национальности, калмыцкой? Что это будет за Россия?
Олег Кусов: Президент Ассоциации этножурналистики Сулиета Кусова считает, что создание этой структуры стало закономерной реакцией демократически мыслящих людей на стремительно распространяемый в России шовинизм.
Сулиета Кусова: Мы встречались со многими журналистами из регионов на прошедшем недавно российском фестивале СМИ. Почти все высказали мнение, что тот образ национальных меньшинств, не малых народов, как это принято употреблять, а национальных меньшинств в составе России, безусловно, настолько негативен, настолько уничижителен, что ничего хорошего для молодой российской демократической государственности в ближайшее время это не принесет. Знаете, когда мы пытаемся анализировать, почему это происходит, я делю журналистов на две категории. Некоторые просто выполняют чей-то заказ, безусловно, они отрабатывают свои деньги. С такими журналистами, наверное, нужно разговаривать правовым языком. Хотя часто бывает, что фраза, брошенная вскользь, что как-то и не зацепишься, юридически в суд не призовешь, вроде ничего товарищ не сказал злостного, но от этой одной фразы возникает сразу совершенно печальный образ инородца, который мешает обустройству российской государственности. Я могу привести очень много цитат из небезызвестного "Русского дома", который издает господин Крутов. Он имеет одноименную передачу на телевидении два раза в неделю по 40 минут. Скажем, национальные меньшинства такой рубрики, такой передачи не имеют. И ответить ему в прямом эфире они не могут. А для того, чтобы понять весь ужас той ненависти, которую сеет эта передача, просто одна цитата. Некий господин Михайлов: "Нынешний паразитический национализм меньшинства России - это доведенный до полного абсурда интернационализм, при котором каждая нация делает, что умеет. Русские умеют работать и они работают. Нацмены (в силу ветхости своих культур) неспособны работать в современном мире наравне с русскими. Но, имея равные с ними права, они мимикрируют, кучкуются, проталкивают друг друга на руководящие посты, воруют, паразитируют и мешают нам, русским, обихаживать державу". Красноречивая фраза.
Олег Кусов: Создается впечатление, что шовинистические идеи получают поддержку в руководстве России. Это и неудивительно, поскольку авторитаризм, выстраиваемый властью, не отделим от шовинизма и межнациональных притеснений.
Сулиета Кусова: Я разделяю все-таки вот эти националистические тенденции в новой российской идеологии, которые свойственны некоей, может быть, правящей элите и простому народу. Безусловно, это отвлечение некоторое от социальных проблем, которые вообще должно решать сегодня общество. Вот нашли врага. Нашли народ, который не жалко. Таким народом оказался, к несчастью, чеченский народ, обманутый, преданный своими и чужими, народ, на чьих землях нужно было устроить эту "черную дыру" и списать туда огромное разграбленное военное имущество, которое продолжает потоком идти туда. Грозный, боже мой! В Великую Отечественную не был так Берлин разрушен, когда его брали, как Грозный - сметен до основания. Огромная армия огромной страны, что это за чеченско-русская война, это же не "кавказская", как ее обозначают, это маленький участок российской земли. Значит, так был написан сценарий, значит, кому-то нужно, чтобы эта война не кончалась. Закланником стал чеченский народ.
Олег Кусов: Межнациональная нетерпимость в России - это не проблема простых людей на улице. Кампания по ущемлению прав нацменьшинств проходит на более высоком уровне, в нее включилось даже государственное телевидение.
Сулиета Кусова: Достаточно вспомнить недавно прошедший по ОРТ фильм "Спецназ". ОРТ - общественное российское телевидение. Вот какая инъекция ненависти вместе с этим фильмом была запущена на российское общество. Если так понимается чеченская трагедия российским обществом, то мне страшно жить в этой стране. В "Новой газете" была великолепная статья на эту тему Анны Политковской. Она задала замечательный вопрос теле- и кино-пацанам новой демократической России: "Что почувствует подросток, их подросток, посмотрев этот фильм?". Что почувствует наш подросток, посмотрев этот фильм? Если он не подонок, значит, он должен взять ружье и пойти убивать.
Олег Кусов: Получается, что идеи сепаратизма в обществе исходят большей частью из Москвы, а не с национальных окраин России.
Сулиета Кусова: Я думаю, что за этим, за той информационной политикой, за тем образом Кавказа, который формируется в сознании россиян, стоят далеко идущие последствия. Российское государство, власть нынешняя, она не имеет четко сформулированных приоритетов в национальной политике, она вообще, по-моему, не имеет национальной политики. Я не знаю, может быть, не устроило Министерство национальностей, которое было в недавнем прошлом, может быть, оно не устроило по качеству работы, но какой-то орган должен существовать, который будет этим заниматься. Кроме того, я думаю, что можно учесть опыт советского периода, когда существовала палата представителей в государственных органах. Сегодня нации не представлены никак, их интересы никем не представлены. Сегодня мы, кавказцы, очень плохо ощущаем себя гражданами новой демократической России. И Кавказ настолько "тлеет" сегодня ярко, ощутимо, что нужен только умелый кочегар, чтобы пришел, раздул это пламя. И может случиться так, что Кавказ перестанет быть частью российской государственности. Это печально и страшно для нас, выросших в русской культуре.
Олег Кусов: Президент ассоциации этножурналистики Сулиета Кусова высказывает опасения, что пагубная национальная политика может в итоге развалить Россию.
Сулиета Кусова: В национальных регионах: и в русскоязычных, и в других национальных регионах, вот этой нетерпимости нет. Я - адыгейка, и мы живем и жили уже столетия в центре Кубанского края бок о бок с казачеством. Я не помню, чтобы возникали на национальной почве какие-то стычки. Наши аулы окружены казачьими станицами и поселками. И никогда на национальной почве не было ни со стороны казаков, ни со стороны адыгейцев никаких столкновений. Более того, старшие моего рода рассказывают, что было такое нетерпимое отношение, когда только закончилась Кавказская война, а когда появился общий враг большевики, когда случилась революция, вы знаете, как казачество пострадало от революции, это их консолидировало. Они жили очень дружно, общие праздники, сходы. Это все надуманная и спровоцированная кем-то проблема.
Если бы господин Ткачев, который сегодня вот так осуществляет миграционную политику в Краснодарском крае, хоть немного знал историю, знал, на каких землях существует Краснодар, что на них происходило, что происходило на побережье Черноморском, которое было некогда заселено почти трехмиллионным населением адыгов, после Русско-кавказской войны даже и миллиона не осталось. Я принадлежу к племени шапсугов, самое многострадальное племя. Более двухсот тысяч их насчитывалось до Кавказской войны, сейчас и десяти не насчитывается. Кроме того, разобщены - часть осталась на побережье, часть выселили под Краснодар.
Но в моей душе нет этой ненависти, этой нетерпимости, скажем, к русскому народу. Нет у моих детей, нет у моих старших. Мы все выросли в русской духовной культуре. Зачем кому-то все время напоминать, что вы инородцы, вы чужие, вы мешаете нам обустраивать Россию.
Одной из целей нашей ассоциации - это просветительская работа. Потому что многое, что сегодня пишется в Москве, а это очень важно, что сегодня пишут в Москве, это как законодатель Москва, кроме того, это "раскрученные" читаемые издания, которые несут очень широкому зрителю и читателю информацию. Сегодня ассоциация может издавать какой-то свой сборник, или какие-то этнические меньшинства, которые тут находятся, могут издавать, но кто их будет читать. Важно достучаться до "раскрученных" средств массовой информации, порядочных, безусловно, интеллигентных. К сожалению, их все меньше и меньше.
Олег Кусов: Среди уникальных памятников природы на Кавказе часто называют песчаную гору Сары-Кум (Желтый песок).
Лада Леденева: По мере движения к Махачкале взгляд путника невольно приковывает желтоватое марево, появившееся на фоне гор. Оно растет и растет, приобретая очертания оплывшей пирамиды. Это знаменитая песчаная гора Сары-Кум, (Желтый песок), западная вершина которой достигает солидной высоты. Здесь ноги утопают в песке, он перекатывается в порывах ветра. Иногда пробежит, закрутив хвостик, характерная для пустынь ящерица-круглоголовка, быстро просеменит ушастый еж. Растений, дающих тень, здесь почти нет, не очень-то укроешься от жары. Великолепный пустынный пейзаж Сары-Кум с барханами, взметнувшимися к небу и всегда курящимися при порывах ветра, явился фоном кинофильма "Белое солнце пустыни". Тихая лирика и смертельные схватки с басмачами - многие кадры фильма разворачивались именно здесь. И здесь артист Павел Луспекаев, снявшийся в кинофильме "Белое солнце пустыни", пел свои последние песни. Происхождение этой горы пока остается загадкой. Весь мир узнал о ее существовании в 19-м веке, когда знаменитый французский писатель Александр Дюма, побывавший в Дагестане, в книге "Кавказ" так описал ее красоту.
"Вскоре мы заметили желто-золотистую вершину, выделяющуюся на сероватом фоне. По мере нашего приближения она словно выходила из земли, затем будто понижалась. Она росла на наших глазах, простиралась подобно небольшой цепи, служащей опорой последним склонам Кавказа почти на две версты в длину. Гора имела три или четыре вершины, из которых одна выше остальных, та самая, что поднималась примерно на 600-700 метров. Впрочем, надо быть вблизи ее, чтобы иметь представление о высоте горы. Пока она не заслоняет собой Кавказа, она кажется крохотной. Я вышел из экипажа. Песок был самым мелким и самым красивым, каким только можно было бы снабдить письменный стол дивизионного командира. После каждой бури гора меняет форму, но буря, как бы сильна она ни была, не развевает песка по равнине, гора сохраняет свою обычную высоту. Татары, которые не могли объяснить себе этот феномен, будучи незнакомы с вулканическими теориями Ильи Депомона, нашли более удобным выдумать легенду, нежели отыскивать настоящую причину явления. У них, как и у нас, поэт опережает мудреца. Вот что они рассказывают. Два брата влюбились в принцессу, она жила в замке, построенном посреди озера. Она не могла выбраться из своего дома иначе, чем на лодке. Принцесса любила верховую езду и соколиную охоту. Однажды она объявила, что вступит в брак с тем из братьев, который превратит озеро в твердую землю. Братья пошли в разные стороны, но цель у них была одна. Первый отправился в Кубачи заказать саблю, которая могла бы рассечь утесы. Второй пошел к морю с мешком такой величины, чтобы, наполнив его песком, засыпать им озеро. Старшему посчастливилось найти желанную саблю. От замка принцессы ближе до Кубачей, нежели до моря и он быстро возвратился, далеко опередив младшего брата, который прошел лишь половину пути от Каспийского моря до замка. Вдруг младший, согнувшийся под мешком, запыхавшийся, весь в поту, услышал страшный шум, словно сто тысяч коней бросились во всю прыть в море - это брат рассек скалу, которая низверглась в озеро с сильным грохотом, разнесшимся по горам. Потрясенный этим, младший брат упал, мешок лопнул, песок высыпался и придавил несчастного, образовав над ним гору".
Достигая в высоту 250-ти метров, растянувшись на десять километров, Сары-Кум является самой большой песчаной горой в Азии и Европе. Существует много легенд о происхождении этой гигантской дюны, расположенной вдали от моря близ скалистых гор. В них фигурируют и соперники-великаны, один из которых по имени Арин пересыпал сюда морской песок, по другой легенде под песком Сары-Кум похоронен великан Замти. По третьей - здесь была привязана к столбу Загидад - неверная жена хана, а затем засыпана песком. Ученые же считают, что Сары-Кум появилась в результате столкновения ветров, которые несли песок с развеваемых речных террас. По составу этот песок отличается от морского.
13-го апреля 1978-го года территория горы Сары-Кум объявлена охраняемым памятником природы. Как рассказывают в заповеднике "Дагестанский", сейчас над уникальным памятником природы нависла угроза исчезновения, и причиной тому не природные катаклизмы, а люди, которые буквально растаскивают его для своих повседневных нужд. Здесь разрабатывается песчаный карьер, который приводит к истощению бархана. За последние 20-30 лет высота горы уменьшилась на 25-30 метров. Работники заповедника не в силах препятствовать разработке карьера и добыче строительного материала, что происходит вопреки запрету Министерства природы республики Дагестан. Заповеднику угрожает и попытка превратить его в мусорную свалку. И хотя не так давно эта попытка была пресечена в судебном порядке, судьба Сары-Кума по-прежнему остается под угрозой.
