Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Летняя телевизионная гостиная. Станислав Кучер и Светлана Сорокина

  • Арина Бородина

Обозреватель газеты "Коммерсантъ" Арина Бородина беседует с ведущим информационной программы "События" на "ТВЦ" Станиславом Кучером и ведущей ток-шоу "Основной инстинкт" на "Первом канале" Светланой Сорокиной.

Арина Бородина: В этой программе мы встречаемся с людьми, которые делают телевидение. Наш сегодняшний гость - ведущий информационной программы "События" на "ТВЦ" Станислав Кучер.

Прежде, чем начать наш разговор, я хотела бы задать вопрос нашим слушателям. Напомню, что канал "ТВЦ", на котором сейчас работает Станислав Кучер, полностью контролируется московским правительством и мэром Москвы Юрием Лужковым. Телевизионные критики считают, что канал "ТВЦ" слишком рьяно выполняет возложенную на него так называемую "социальную функцию" обслуживания московских властей, и я хочу задать вопрос нашим слушателям: вы согласны с тем, что канал "ТВЦ" освещает только работу московских чиновников и лично мэра Москвы, или, напротив, как следует из формата этого канала, рассказывает о жизни города и проблемах москвичей?

Стас, вечерние новости, "25-й час" и итоговый выпуск в 22 часа, которые вы ведете на ТВЦ, разительно отличаются от всех других информационных выпусков на канале "ТВЦ", да и от многих других выпусков, которые вообще сейчас выходят на других телеканалах. Вы позволяете себе иронию, критику, некоторую аналитику, которая сейчас практически исчезает с экрана. Я обратила внимание, что в пятницу, когда проходила встреча Юрия Лужкова и Владимира Путина, где мэр с такой гордостью рассказывал о достижениях и успехах столицы, этот сюжет вы поставили практически в конце блока новостей. Более того, позволили себе иронию по поводу приглашению мэра Москвы, который приглашал Путина посетить кафе, строящееся на очередном из мостов...

Станислав Кучер: Ну, там особой иронии, на самом деле, не было. Я просто, когда закончился синхрон Юрия Лужкова, в котором он приглашал Путина посетить это кафе, Путин сказал, что с удовольствием придет, просто после этого я у своей соведущей Натальей Пастушной, спросил, не хочет ли она со мной сходить в это кафе, раз оно такое замечательное. Вот и все. Дальше мы продолжили выпуск.

Арина Бородина: Я все-таки не соглашусь с вами, что иронии не было: Потому что трудно представить себе такую ремарку еще года два-три назад на канале "ТВ-Центр", я бы даже сказала, что в некоторых случаях это можно как гражданскую смелость трактовать. Вы, когда пришли на "ТВЦ", себе такие полномочия оговаривали, что вы практически не упоминаете в своем блоке новостей о Юрии Лужкове, и можете даже критиковать какие-то действия, как московских, так и федеральных властей?

Станислав Кучер: Дело заключается в том, что, во-первых, вы задали зрителям вопрос относительно того, как "ТВ-Центр", слишком рьяно, или не слишком рьяно. Я считаю, что канал "ТВ-Центр" в целом, на самом деле, освещает деятельность московского правительства и лично Юрия Лужкова, скажем так, намного менее рьяно, чем, скажем, Первый или Второй канал освещают деятельность президента страны и правительства Российской Федерации. На канале есть программы, которые специально посвящены рассказу о деятельности Лужкова и московского правительства. Есть программа "Городское собрание", которая рассказывает о деятельности Московской городской Думы, есть программа "Лицом к городу", в которой Юрий Михайлович всегда имеет возможность поделиться своими взглядами на жизнь с аудиторией. Есть программа "Московская неделя", в которой опять же подводятся итоги событий в Москве за неделю. И вот, пожалуй, и все. Все остальные передачи, к ним я отношу и передачу Караулова, и Млечина, и передачу, которую делаем мы с Ильей Колосовым - "25-й час" - это ежедневная аналитическая программа ночная, есть еще масса других программ, "Версты", и так далее, которые вообще не рассказывают о деятельности московского правительства и о Юрии Лужкове. Блок новостей, опять же, который существует на канале, состоит из двух частей, действительно. Это так называемая первая часть, федеральная, которая рассказывает о федеральных событиях, и вторая - московская, которая рассказывает уже о событиях непосредственно в Москве. Вот я веду федеральную часть, и поскольку Юрий Лужков не каждый день выступает в качестве федерального политика, делает заявления на соответствующем уровне, поэтому мне просто приходится рассказывать не особенно часто, вот когда президент встретился с Лужковым, тогда это становится субъектом федеральной части.

Арина Бородина: Но недовольство московские чиновники выражают, когда вы их в такой ироничной манере преподносите в новостях?

Станислав Кучер: Нет, не выражают, честное слово.

Арина Бородина: Вот после этого выпуска, например, понравилось ли, тому же Сергею Цою, пресс-секретарю мэра, что новость о встрече Лужкова и Путина была практически в конце программы?

Станислав Кучер: Да не была она в конце программы.

Арина Бородина: Ну, практически в конце.

Станислав Кучер: Нет, я же помню, она была в середине выпуска. Я думаю, что Сергею Цою все должно было понравиться, почему нет? Потом Юрий Михайлович в московской части блока еще несколько раз появился. Мы на самом деле очень часто демонизируем людей, и особенно это относится к нашему брату - журналисту, самоцензура, и так далее, и тому подобное. Я, когда приходил на "ТВ-Центр", никаких особых условий не оговаривал, все прекрасно знали, что я за журналист, какая у меня кредитная журналистская история, какая у меня репутация, и что, в принципе, я могу себе позволять какие-то вещи, которые не было принято позволять. Но я думаю, что во многом из-за этого собственно Олега Попцова и Вячеслава Мостового в вице-президенты и позвали, потому что они хотели оживить информационную составляющую на канале и, как мне кажется, это удалось. Я, кстати, себя считаю абсолютно непрофессионалом, с точки зрения - непрофессионалом ведущим новостей. Если бы я был начальником, на самом деле, я бы таких, как я, близко не подпускал к новостям. Потому что новости - это все-таки сухое изложение фактов информации, без всяких оговорок, без подмигивания, без иронии, и так далее. А у меня все-таки не получается, поскольку, я, в первую очередь, комментатор.

Арина Бородина: У нас есть уже звонки от слушателей, а к вашей кредитной истории, о которой вы уже обмолвились, мы еще вернемся. Добрый день, мы слушаем вас.

Слушатель: Станислав, я должен выразить вам и комплимент, и, одновременно - сейчас вы собственной тени как будто испугались. Вы пришли, я помню вас еще на "ТВ-6", где вы были смелым комментатором тех событий, которые происходили за прошедшую неделю, и одновременно сейчас я слушаю вас, и вы как бы оправдываетесь, что вы не такой смелый, и вы как будто не такой...

Станислав Кучер: Я не оправдываюсь, я просто объясняю видение своей роли, меня пригласили не для того, чтобы я рассказывал, какой я смелый, а чтобы я отвечал на какие-то другие вопросы. Вот я просто, а то - какой я смелый, и несмелый - это можно увидеть, включив программу "25-й час".

Арина Бородина: Я понимаю звонок нашего слушателя, потому что мне как раз кажется, что вы позволяете себе все-таки по нынешним временам действительно смелость выражать свою позицию, авторскую позицию.

Станислав Кучер: Ну, еще пару лет, и вы будете писать "Президент" с большой буквы, а кто будет писать с маленькой, те будут называться революционерами.

Арина Бородина: Посмотрим, что будет через пару лет... И кто с какой буквы будет писать какие слова. Вот вы обмолвились о своей кредитной истории, о том, как и что вы делали раньше. Вы начинали еще на канале "ТВ-6", который тогда еще контролировал Борис Березовский, вели программу "Обозреватель". Потом, после того, как вы ушли с этого канала (там сменился менеджмент, а потом были разные другие известные события), вы недолгое время работали на государственном канале "Россия". Но работали очень недолго, и, насколько я знаю, не смогли смириться с фактом цензуры на госканале, и, в общем, работа там не задалась. И вот, сейчас вы работаете на канале "ТВЦ", который, я опять же повторяю мнение моих коллег, пишущих о телевидении и коллег, которые работают на телевидении, относят канал к каналам "второго ранга" что ли. Как изменилось ваше ощущение канала "ТВЦ", когда вы на нем не работали, и когда стали работать?

Станислав Кучер: Вы знаете, первое: насчет "канала второго ранга". Рейтинги вечерних информационных выпусков, я имею в виду 10-часовых новостей, сравнялись и очень часто обгоняют рейтинги программы "Страна и Мир" на "НТВ", которая тоже идет в 22 вечера. Рейтинг, доля программы "25-й час", ночной программы настолько высоки, что очень часто оставляют позади передачи на всех других каналах, выходящие в этом таймс-лоте, в это же самое время. Рейтинги у канала сейчас растут, и растут уже почти год, уверенно

Арина Бородина: Рейтинги действительно растут, особенно после отключения "ТВС"....

Станислав Кучер: И после отключения "ТВС", конечно, естественно, аудитория пошла вверх, кто-то пошел на "НТВ", кто-то пришел к нам, и я рад, что та аудитория, которая ценила журналистскую независимость, самостоятельность тех людей, которые работали на "ТВС", что эта аудитория пришла к нам. Были специальные замеры, люди пришли к нам, это очень хорошо.

Арина Бородина: Но в чем отличие "ТВЦ" от других каналов? Вы, работая на канале, видите эти отличия?

Станислав Кучер: Я думаю, что, на самом деле, сейчас, поскольку в стране вообще не осталось ни одного канала, который не контролировался бы государством, прямо или косвенно...

Арина Бородина: Стас, вы говорили о том, что палитра на канале "ТВЦ" представлена достаточно широко. Действительно, есть Караулов, есть Млечин, есть вы, но хорошо ли это для канала, когда такая разношерстная картина?

Станислав Кучер: Я думаю, что это как раз хорошо и для канала, и для зрителя, потому что есть из чего выбирать. Если взять, допустим, десятку самых рейтинговых программ канала, то эта десятка каждую неделю состоит на 90 процентов из общественно-политических и информационных программ, что очень хорошо, что значит, что она очень востребована, у них у всех очень высокие рейтинги. А если же говорить вообще о ситуации - безусловно, на канале "ТВЦ" есть свои проблемы. Когда я туда приходил, мне вообще говорили: "Куда ты идешь, там же болото, непрофессионалы". Абсолютно не так. Когда я пришел, я встретил там огромное количество очень образованных, абсолютно профессиональных людей - первое. И второе: да, там есть очень серьезные недостатки в менеджменте, безусловно, как, наверное, на любом другом канале, опять же в силу того, что канал контролируется московским правительством, наверное, это с этим связано. Но опять же, глядя на то, что происходит сейчас, я могу сказать, что выводы, скажем так, делаются, канал, на самом деле, рвется вперед. Если не будут мешать, то мы сделаем из него конфетку.

Арина Бородина: Мы посмотрим, какие будут результаты и какая конфетка получится... У нас есть звонки от слушателей, добрый день, мы слушаем вас.

Слушательница: Станислав, здравствуйте, я - пенсионер, самые добрые пожелания вам!

Станислав Кучер: Спасибо.

Слушательница: Вы замечательный, самый замечательный ведущий.

Арина Бородина: А у вас есть вопросы к Стасу?

Слушательница: У меня вопросов нет. Я хочу, чтобы он действительно конфетку сделал. И я вот сейчас все больше, я пенсионер, все больше и больше мы смотрим канал "ТВЦ". И Станислав, и Илья Колосов - самые замечательные. Колосова я вообще давно очень знаю, даже по радио.

Арина Бородина: У нас еще звонки. Добрый день.

Слушательница: Я тоже присоединяюсь к этой пенсионерке.. Конечно, Станислав талантливый, очень талантливый, его место, конечно, не на третьем канале, его место - "Первый канал", но, к сожалению, времена такие. Стас, у вас все будет хорошо в дальнейшем. Я не согласна в одном: что вот с "ТВС" - такие были талантливые, и они все туда сюда ушли. Вы знаете, я слежу очень много за информацией, потому что по роду своей, когда-то... Я вижу очень мало талантливых журналистов, даже на вашем канале. Просто можно сделать не очень талантливого талантливым.

Арина Бородина: О талантливых и неталантливых вопрос важный. Сейчас талантливых ведущих дефицит, это с каждым днем в новостях ощущается все сильнее. У меня такой вопрос, может быть, скорее личного характера. Я знаю, что вы еще со студенческих времен дружите -- учились вместе в МГИМО -- с Алексеем Кондулуковым, Сергеем Брилевым. Знаю, что вы общаетесь, дружите до сих пор?

Станислав Кучер: С Андреем Румянцевым тоже, который на "РТР" сейчас работает в Германии.

Арина Бородина: Я как раз хотела спросить вас: вот вы сейчас работаете на разных каналах, у этих каналов разная политика. В своей, не эфирной жизни, не телевизионной, вы, когда общаетесь, обсуждаете работу друг друга - или вообще этой темы не касаетесь? Критика среди вас - допустима?

Станислав Кучер: А почему нет? Мы же нормальные люди, мы знаем друг друга с 17 лет, очень много через что вместе прошли. Конечно, тем более, что Сережа Брилев вообще сейчас живет через два дома от меня, поэтому регулярно общаемся, встречаемся, спорим о чем угодно, он меня критикует, я его критикую, естественно, то же самое с Кондулуковым. Пожалуй, Алексей Кондулуков один из самых жестких критиков моей профессиональной деятельности вообще.

Арина Бородина: А вот, когда закрыли "ТВС", он принял предложение и перешел на канал "Россия".

Станислав Кучер: Да, но он ушел из политической журналистики, он фильмы документальные будет снимать.

Арина Бородина: А для вас мнение ваших друзей и, наоборот, ваше мнение для них, играет роль?

Станислав Кучер: Конечно, а как же.

Арина Бородина: А то, что у каналов, на которых вы работаете, разная политика - это не сказывается на ваших отношениях?

Станислав Кучер: Ну и что, каналы разные, ну, как бы все все понимают. Все все равно стремятся делать свою работу профессионально. Я сейчас в связи с тем, что Сережа Брилев будет вести программу вместо Жени Ревенко еженедельную, "Вести недели", он пока еще не в стране, скоро приедет, я ему по телефону сказал, что, "я тебя поздравляю, старик, это, на самом деле, большой шаг вперед, тебе будет дико сложно, потому что ты человек талантливый, профессиональный, разносторонний, тебе будет очень сложно во время предвыборной кампании". Он, я думаю, что все он прекрасно понимает, и все у него получится,

Арина Бородина: А вы думаете, что вам во время предвыборной кампании будет легче?

Станислав Кучер: Мне будет легче.

Арина Бородина: Почему? Ведь Юрий Лужков - один из лидеров "Единой России", на канале "ТВ Центр", конечно, этой теме будет уделяться большое внимание.

Станислав Кучер: Ну и что. Мы уделяем внимание, мы "Единую Россию" критикуем так, что мало не покажется, за ее, на самом деле, просчеты, недостатки, особенно, что касается пиара, и лично министра внутренних дел, и он же председатель "Единой России" - Грызлову доставалось очень здоров от нас. За это, соответственно, и мне досталось...

Арина Бородина: Но во время выборов ситуация может очень сильно измениться...

Станислав Кучер: Есть у всех журналистов своеобразные трюки, как и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. На самом деле, можно, я абсолютно убежден, и более того, в руководстве той же "Единой России" прекрасно понимают, что необходимо то самое зеркало, в которое они могли бы смотреться, причесываться, исходя из того, что там увидят, и так далее.

Арина Бородина: У нас есть звонки от слушателей, добрый день, мы слушаем вас.

Владимир Никитич: Добрый день, я хочу ответить ведущей, удивительно точный вопрос был задан - как думают радиослушатели по каналу "ТВЦ". Но вы же помните, что "ТВЦ" создан был под Лужкова Юрия Михайловича.

Арина Бородина: Мы-то помним, а как вам кажется, канал как освещает деятельность мэра и жизнь города?

Владимир Никитич: Лужков, как был, так и остается безнаказанным, без критики, его все боялись и боятся. Поэтому он и решил повернуть реки с Севера на Юг.

Станислав Кучер: Кстати, вот эта тема как раз, насчет рек с Севера на Юг, мы по ней прошлись так, что...

Владимир Никитич: Товарищ храбрый трус, господин Стас, я бы сказал, надо бы молодому посмелее быть, а вы тоже Лужкова боитесь.

Станислав Кучер: Да не боюсь я Лужкова, ну, если вам так кажется, значит... Слава Богу.

Арина Бородина: А вы специально оговаривали себе такую "телевизионную грядку" в выпусках новостей, взяв именно федеральный блок новостей?

Станислав Кучер: Нет, я не оговаривал, просто было такое предложение.

Арина Бородина: А предложение перейти на "ТВЦ" вам кто сделал - Попцов?

Станислав Кучер: Попцов.

Арина Бородина: И вы его, естественно, сразу приняли?

Станислав Кучер: Не сразу, но принял.

Арина Бородина: А если сейчас поступит предложение с каких-то других каналов?

Станислав Кучер: Я вряд ли смогу работать в качестве политического обозревателя на каком-либо из государственных каналов, это совершенно точно, просто не мой стиль, ни на "РТР", ни на "ОРТ", я сейчас говорю - о работе политического обозревателя. Если же я на время решу вообще уйти из политической, журналистики и вернуться к съемкам документального кино, чем я тоже занимался, то это, разумеется, может быть на любом канале.

Арина Бородина: А, кстати, на канале "ТВЦ" вы не собираетесь снимать какие-то фильмы?

Станислав Кучер: А сейчас на канале "ТВЦ" должен выйти мой фильм под названием "Русские грабли", который получил премию Артема Боровика и так нигде и не был до сих пор показан. Очень такой жесткий фильм на самом деле, поднимающий вечный вопрос, кто виноват, что делать, и так далее.

Арина Бородина: Уже в сентябре стартует большая предвыборная кампания в Государственную Думу. Когда-то на ТВ-6 вы вели итоговую программу "Обозреватель". Вы не скучаете по итоговой программе, нет ли планов у руководства канала выделить вам еще и такой формат?

Станислав Кучер: Это вопрос к руководству канала, а я могу сказать, что тот формат, в котором я сейчас выступаю, он меня устраивает, он не устраивает меня только немножко с точки зрения режима дня, потому что немножко приходится постоянно поздно спать ложиться и, соответственно, поздно вставать. В принципе, больший формат - да, сейчас рассматриваются варианты новых передач с моим участием. Но речь, разумеется, не идет о том, чтобы кого-то убрать с канала и сесть на его место.

Арина Бородина: Стас, я все-таки хочу вернуться к вопросу о звонках после вашего эфира. После новостей, которые вы ведете -- раздаются звонки от недовольных?

Станислав Кучер: Раздаются, а как же.

Арина Бородина: Чиновники звонят?

Станислав Кучер: Конечно. Ну, чиновники звонят, в первую очередь, конечно, Попцову. Попцов потом уже звонит мне, а так, разумеется, и политики звонят в огромных количествах, поскольку с большинством политиков, которых мы критикуем, я лично знаком еще со времен "Обозревателя", поэтому они непосредственно находят телефон, звонят: "Что же ты делаешь, как же так можно, да разве"... Ну, я звоню, зову в студию, говорю, приходите, поговорим.

Арина Бородина: Хорошо, в канун выборов хочется пожелать вам, чтобы звонков от чиновников было меньше, хотя это вряд ли возможно.

Арина Бородина: У нас в гостях ведущая ток-шоу "Основной инстинкт" на "Первом канале" Светлана Сорокина. Добрый день, Светлана. Спасибо, что пришли и, прежде всего, я хочу поздравить вас с важным событием в вашей жизни - с появлением дочки Тони. И я думаю, что к моим поздравлениям присоединятся все слушатели нашей программы. Об этом событии, писали все газеты...

Светлана Сорокина: Спасибо, спасибо за поздравления

Арина Бородина: Света, скажите, сильно изменилась ваша жизнь с появлением Тони. Как она растет?

Светлана Сорокина: Стало катастрофически меньше времени, стало огромное количество дел, которые нельзя перенести, нельзя махнуть рукой, нельзя отложить, как-то уплотнилась жизнь и все убыстрилось.

Арина Бородина: А как растет, как меняется Тоня?

Светлана Сорокина: Ну, растет, судя по всему, растет. Она вот дома всего лишь месяц, и такое ощущение, что растет. Ну, есть и реальные показатели, мы ее взвесили, замерили - прибавила!

Арина Бородина: В общем, жизнь меняется и вносит свои коррективы, но телевидение для вас...

Светлана Сорокина: Я в отпуске! И, честно говоря, вчера вот сидела дома на даче. Сижу, положила Тоньку спать, накормила, вымыла посуду, сижу и думаю: а ведь вот давно не было таких хороших каникул, как сейчас. И это так здорово.

Арина Бородина: То есть, не хочется думать просто о том, что предстоит осенью на работе?

Светлана Сорокина: Честно говоря, да. Я как-то так это отложила на дальнюю полку своих размышлений. Хотя ведь, вот-вот, две недели, и надо уже будет выходить.

Арина Бородина: А отложили почему, потому что сложно говорить о предстоящем телевизионном сезоне; о том, какое место займет программа "Основной инстинкт" в сетке "Первого канала", или по каким то другим соображениям? Переоценка, может, какая-то идет?

Светлана Сорокина: Все очень сложно. Я действительно с трудом и с опаской смотрю на предстоящий осенний сезон...

Арина Бородина: Из-за выборов?

Светлана Сорокина: Да, конечно. И из-за выборов, и из-за многих других причин. Я не знаю, честно говоря, какое место, займет в сетке "Основной инстинкт", потому что перед уходом на каникулы, несмотря на мои попытки внести ясность, это так и не удалось, вот поэтому много вопросов, много-много, чего я не знаю.

Арина Бородина: Нам звонят слушатели, добрый день, вы в эфире:

Слушатель: Добрый день, Светлана, вот такой вопрос: я считаю, что к числу основных инстинктов относятся творчество, изобретательство, и так далее. И так вот, почему у нас ни одной передачи нет об этом? Это не менее актуально, чем та чернуха, которая муссируется сейчас постоянно. Я не говорю про вашу передачу, к вам это не относится, а в целом.

Светлана Сорокина: Про изобретательство, про творчество... Ну, не стала я дольше расспрашивать человека, но, честно говоря, надо конкретизировать - что значит ток-шоу о творчестве? Об изобретательстве? Вот, о чем конкретно говорить?

Арина Бородина: Да и формат общественно-политического ток-шоу, наверное, все-таки диктует более жесткие рамки.

Светлана Сорокина: Там есть свои законы, это некий проявленный конфликт - "за" -- "против". Поэтому я не очень понимаю, хорошо изобретать, или плохо. Ну, наверное, хорошо. Я не очень поняла, как здесь можно построить программу, но обещаю подумать.

Арина Бородина: Света, скажите, а как вам вообще кажется, формат политического, общественно-политического ток-шоу, которого собственно сейчас практически нет на каналах, кроме вашего и "Свободы слова" на "НТВ" - он вообще востребован аудиторией, или все-таки развлекательные форматы больше сейчас на телевидении популярны?

Светлана Сорокина: Во всяком случае форматы с большой долей развлекательности, конечно. К этому больше тяга. Сейчас, мне кажется, тяжело идут общественно-политические ток шоу. Мы так с большим трудом, больше ударяясь в какую-то "социалку", какое-то внимание аудитории привлекали даже больше по России, именно за счет социальных тем.

Арина Бородина: То есть, политика меньше пользуется спросом?

Светлана Сорокина: Политика меньше. Но здесь есть палка о двух концах: не было яркой политики, честно говоря. Имеется в виду не самок последнее время, когда пошли вот эти скандалы с тем же "ЮКОСом" и прочее, и прочее, а вот, например, весна, начало лета - такой затишок был, тяжелый штиль, и не было яркой политики, ну, и ярких политиков немного.

Арина Бородина: Но сейчас выборы, предстоящий сезон будет жаркий, и, как вам кажется, ваше шоу может быть здесь востребовано, или все-таки руководство "Первого канала" побоится, зная вашу прямолинейность, принципиальность, смелость, отдать вам этот формат во время выборов?

Светлана Сорокина: А вот поглядим. Не знаю, Арина, вот поглядим, потому что Бог его знает, что это будет, обозначат ли мне как задачу, а ведь хозяин-барин, я контрактный работник на "Первом канале", обозначат мне пожелание просто как социальное ток-шоу, такое может тоже быть, меня могут, в принципе, от дебатов отстранить. Либо все-таки я буду участником каких-то дебатов и смогу именно политиков приглашать, и у меня, кстати, есть представление, как это можно сделать интересно, тем более, опыт есть на эту тему. Не знаю, поглядим.

Арина Бородина: Светлана, когда вы в начале этого принимали предложение Константина Эрнста, в своих первых интервью, мне, в частности, на вопрос о том, боитесь ли вы цензуры на "Первом канале", вы говорили, что, "поработаю, потом расскажу". Вот сейчас, отработав до конца телевизионного сезона, можете сказать, были все-таки моменты, когда вас цензурировали, когда руководство "Первого канала" не давало делать какие-то темы для эфира?

Светлана Сорокина: Вы знаете, тут очень сложно говорить. Нет прямой цензуры. Все стало гораздо изощреннее. Это раньше, наверное, можно было кондово вызвать, сказать - нет, все, запретить, не сметь, не трогать, этого не брать! Сейчас все как-то стало куда более хитро. Например, заявляешь какую-то тему, мне говорят: "Она не будет пользоваться спросом, рейтинга не будет. Это будет провальная тема". Мне трудно спорить, потому что вроде как менеджерам виднее, что будет пользоваться спросом, а что нет. Или там еще что-то - "нет, у нас уже было много передач на эту тему, в новостях много было, это будет перебор". Знаете, я не могу сказать о прямых запретах, но есть такие как бы пожелания. Есть что-то, что отклоняет от выбранной темы.

Арина Бородина: У нас есть звонки от слушателей, добрый день?

Слушатель: Добрый день, Светлана. У меня к вам вопрос. Вот, с первых минут общения с ведущей мне показалась какая-то неуверенность в вашем будущем, вас и вашей программы на "Первом канале", вот чувство независимости, которое есть у "Владимира Познера, у вас как такого работника "ОРТ" нынешнего, что, отсутствует?

Светлана Сорокина: Как это сочетается с первой половиной вопроса - моей неуверенностью - и с чувством независимости?..

Арина Бородина: Видимо, наш слушатель хотел спросить о том, что действительно чувствуется некоторая ваша неуверенность в будущем программы. Вы еще сами не до конца приняли решение, выходите -- не выходите в эфир на "Первом канале"?

Светлана Сорокина: То есть как? Нет, у меня контракт до 31 декабря, так или иначе, выхожу, если выпустят.

Арина Бородина: Но "если выпустят". Вы постоянно делаете оговорку:

Светлана Сорокина: Я уже столько лет работаю на телевидении, так неплохо знаю уже эту кухню, я действительно здравый человек, я предполагаю, что сегодня я думаю одно о завтрашнем дне, а завтра может приключаться другое. Тем более, вспомните мою телевизионную биографию, чего только не было, я не могу загадывать вперед, не только на год, но и на более короткий срок.

Ну, а свои возможности и позицию, каждый проявляет, где может и как может.

Арина Бородина: Светлана, а опыт работы на "Первом канале" - это все-таки важный дополнительный опыт в вашей телевизионной карьере? Вы сами сказали, что работали уже почти на всех каналах, которые сейчас существуют:

Светлана Сорокина: На всех?! Ну, это слишком:

Арина Бородина: Всех центральных ... Или просто уже воспринимаете работу на "Первом" как данность, поскольку это работа, это профессия, ее надо выполнять -- вы сами сказали, у вас есть контракт, и его надо выполнять -- или это все-таки опыт, через который нужно пройти, или такой опыт вообще не нужен?

Светлана Сорокина: Даже не знаю, как ответить на ваш вопрос -- нужно это или не нужно. У меня так получилось. Я иду по этой дорожке. Не знаю. Наверное, это тоже чуть потом можно будет осознать, нужен этот опыт, или нет, или излишен. Хотя, может быть, нет лишнего опыта.

Арина Бородина: Мне тоже кажется, что лишнего опыта не бывает. Добрый день, у нас есть звонок.

Владимир Николаевич: Меня зовут Владимир Николаевич, у меня вопрос к Светлане Сорокиной. Будьте любезны, оцените, если можно, степень свободы слова в разные периоды - путинский, ельцинской, горбачевский. И второй вопрос: нуждается ли в настоящей свободе слова общество сегодняшнее в России?

Светлана Сорокина: Вот, если коротко, хотя вопрос большой: вы знаете, мы тут собирались, жюри премии Артема Боровика, небольшим жюри, и решили, что одну из премий мы, наверное, вручим Горбачеву. За как бы вклад его в развитие свободной прессы. Это действительно так, я считаю, Горбачевым большой был толчок дан, и, может, это самый заметный период для становления какой-то демократической прессы. А вот ельцинский период - это такой странный период, когда много чего можно было говорить и писать, но на это мало кто обращал внимание, или никто не обращал. Такая странна была свобода без отдачи, такая свобода для самих себя. А сейчас наступил третий, причем это действительно так четко делится по периодам, наступил третий период, период, может быть, для всех нас, особенно родившихся, что называется в той журналистике, самый тяжелый, наверное, мы воздух свободы вдохнули, а выдохнуть не смогли. Поэтому, конечно, сейчас очень трудный период, когда опять началось. Если раньше были отдельные такие участки в общественной жизни, куда было просто не достучаться всегда, это было Министерство обороны, всегда, была Патриархия, когда просто надо сто посланий, сто писем, и с нулевым результатом...

Арина Бородина: ФСБ...

Светлана Сорокина: Кстати говоря, был период, когда Владимир Владимирович Путин там работал - давал интервью довольно охотно, а сейчас все расширяется эта зона, все толще стена, все выше, и все стало трудно, трудно...

Арина Бородина: Но вам профессия сейчас интересна?

Светлана Сорокина: Как бы это сказать, мне профессия интересна...

Арина Бородина: Радует или огорчает?

Светлана Сорокина: Она доказывает, что она очень сложна и тяжела, так скажем, на данный момент. И это нормально, наверное, такие периоды тоже должны быть. Конечно, трудно, раньше, по крайней мере, политиков было изобилие ярких личностей было много, можно было как-то, а сейчас вот и их нет. Вы понимаете, я иногда, когда меня спрашивают, почему сейчас нет ярких персонажей, с кем действительно можно иметь дело, я помню, когда-то в детстве видела один фильм, старый голливудский, костюмированный, мне там одна сцена запомнилась, страшная римская казнь: закопаны люди по шею, и идет какая-то машина наподобие комбайна, которая острым ножами срезает эти головы, выкашивает просто. У меня иногда такое страшное сравнение всплывает в башке, потому что мне кажется, у нас кто-то приподнимется, высунется, моментально "секир-башка" происходит, все заравнивается, заравнивается.

Арина Бородина: А вы думаете, такая тенденция только в политике? Мне кажется, что на телевидении тоже такая тенденция.

Светлана Сорокина: Я говорю про все.

Арина Бородина: Нет ярких личностей, нет ярких ведущих.

Светлана Сорокина: А это, на самом деле, я, кстати говоря, с одним кремлевским деятелем, вот этим "разводящим" разговаривала в некоем присутствии, и спросила: что же вы делаете, смотрите, у вас выстроенное вами огромное аморфное "Единство", где практически некоему представительствовать, ярких персонажей нет, лиц нет, не знаешь к кому обратиться, чтобы прокомментировать события...

Арина Бородина: Кроме Шойгу, который, как говорится, ничего не комментирует.

Светлана Сорокина: Да, это отдельный персонаж. И мне было сказано: "А вам бы только все клоунов, шоу свои делать". Я говорю - причем тут клоуны и шоу, должны быть люди, которые могут ярко артикулировать, доказать свою точку зрения, завербовать себе "заединщиков", должны же быть такие люди, из кого вы потом на следующих выборах президента будете выбирать: Но нет ответа!

Арина Бородина: У нас звонок от слушателей, добрый день, мы слушаем вас.

Нина Викторовна: Нина Викторовна, добрый день, во-первых, хочу поблагодарить радиостанцию "Свобода" за самые разнообразные передачи, в течение многих лет слушаю и благодарю вас. Светлане хочу высказать особую симпатию, пожелание удачи во всем. А вопрос у меня вот в чем: скажите, каким образом вообще формируется рейтинг передачи? Уже была передача на тему о том, когда вот закрывали "ТВ-6", и очень хотелось бы узнать, кто определяет, какая передача пользуется успехом, какая нет, какая более выгодная, какая нет. Как это делается? Кто решает за нас, за слушателей, как это все происходит?

Светлана Сорокина: На самом деле... Я попытаюсь в двух словах. Это сложно ответить, потому что есть целая сложная система, целая индустрия подсчета слушателей и зрителей, и читателей, это очень сложная система, частично такая механизированная, и частично вручную, что называется. Здесь есть обзвоны, здесь есть датчики, которые стоят в некоторых семьях, так называемые репрезентативные выборки делаются, сложная система подсчета, она, конечно, не дает точного представления, но за какой-то промежуток времени в неких абсолютных цифрах можно составить представление, та или иная передача пользуется спросом, или нет. Вот, собственно говоря, и все. Основные заказчики - это рекламодатели, которые, конечно, размещают свою рекламу и заинтересованы в популярности.

Арина Бородина: А почему закрывают программы, или каналы - это уже...

Светлана Сорокина: Это уже далеко не всегда. Бывает, конечно, и из-за рейтинга, но далеко не всегда.

Арина Бородина: Но канал "ТВС" закрыли совсем не из-за рейтинга...

Светлана Сорокина: Здесь не было никакого отношения к рейтингу. И с "ТВ-6", и с "ТВС" - уже совсем другая история.

Арина Бородина: Светлана, а вы со своими коллегами по "ТВС" общаетесь, поддерживаете отношения?

Светлана Сорокина: Да, разумеется.

Арина Бородина: Не могу не спросить вас еще об одной теме, которая тоже обсуждалось в газетах, и, возможно, будет подниматься вновь -- о том, что вы, возможно, будете баллотироваться в Государственную Думу от фракции "Яблоко". Даже Сергей Иваненко, представитель фракции, говорил в "Интерфаксе" на своей пресс-конференции, что с вами ведутся переговоры. Что по этому поводу можете сказать?

Светлана Сорокина: Нет здесь большого секрета, я вообще как-то не умею особенно что-то скрывать.

Арина Бородина: Вы человек прямой, это все знают

Светлана Сорокина: У меня как-то все сразу выплывает. Так вот, переговоры были, не я была их инициатором. Меня действительно, как-то так пригласили к разговору, это был май и июнь. Пожалуй, вот эти два месяца как-то я плотно размышляла на эту тему, именно учитывая самые разные обстоятельства, в том числе и непростую телевизионную историю, и такое невнятное будущее, и так далее. Я размышляла на эту тему. Не в последнюю очередь потому, что чертовски хочется поработать, если уж идти в Думу, то можно будет...

Арина Бородина: Как раз говорите, что нет ярких персонажей в политике...

Светлана Сорокина: Ну, я не претендую, это неизвестно, что бы из меня, как политика, получилось. Есть масса примеров, когда мои яркие коллеги ходили во власть и ничего особого не происходило, редкие исключения вроде Щекочихина, а так ведь масса людей, которые не стяжали славы как политики.

Арина Бородина: Но сейчас еще вопрос не решен?

Светлана Сорокина: В принципе, я раздумала. Я как-то прикинула, что эта Дума будет тяжелая, вязкая, на мой взгляд, не самая интересная, я как-то раздумала. Но еще не вечер, еще списки не сформированы, еще до конца августа в принципе можно почесать затылок.

Арина Бородина: У нас есть звонок от наших слушателей, добрый день.

Алексей: Меня зовут Алексей, Москва. Светлана, вот очень интересный вопрос такой. У меня два вопроса. Первый, краткий - как набирается обойма так называемых экспертов, потому что очень часто они абсолютно ничего не понимают, они не понимают, откуда растут ноги. Вот если Явлинский заявляет, что он не знает, вот было 500 тысяч в начале 90-х годов демонстрантов, потом не знает, куда они делись - я могу рассказать, куда они делись, и как это точно подтвердить, например. И второй мой вопрос такой: вот недавно "Эхо Москвы" сделало такой "наезд" на президента, причем совершенно нагло, открыто, что вот де он, что Никита заявила, что к ней были такие грубые приставания. Здесь есть два момента, одно дело - как смотрят в Северной Америке на взгляд мужчины на женщину, и как в Европе....

Светлана Сорокина: Что-то мы...

Арина Бородина: Уплыли и уплыли...

Светлана Сорокина: Не поняла. Про Никиту я вообще ничего не понимаю. И, честно говоря, про этот выпад ничего не могу сказать.

Арина Бородина: Видимо, это крик души нашего слушателя. Но вот на первый вопрос...

Светлана Сорокина: Как выбираются эксперты? Попытаюсь очень коротко. У нас есть первый ряд, куда мы высаживаем, от 7 до 10 человек у нас там садится, основных собеседников. Я всегда требую меньше, получается всегда на всякий случай больше. Выбираем мы сами, наша редакторская группа. Мы обзваниваем разных людей и собираем некую компанию, которая сидит там в первом ряду. Да, конечно, иногда случаются там люди, которые оказываются не слишком компетентными. Такое случается. Либо мы плохо провели интервью по телефону, либо мы не смогли, я не смогла разговорить во время эфира, такое бывает. Но основные собеседники все-таки люди компетентные и, кстати говоря, довольно смешно, что по поводу моего первого ряда уже ходили разные слухи, а кто-то мне даже переслал факсы, которые были разосланы в разные организации...

Арина Бородина: Якобы, вы берете деньги.

Светлана Сорокина: Что мы вроде бы за деньги приглашаем в первый ряд. Пользуясь случаем, хочу сказать, что ни за какие деньги мы никого не приглашаем. Приглашаем только мы сами, только тех, кого мы считаем нужным.

Арина Бородина: Света, короткий вопрос: в октябре 10 лет "НТВ", скажите, для вас это: праздник, просто дата: Что это?

Светлана Сорокина: Это повод для размышлений. Я, правда, стараюсь, запрещаю себе жить с башкой, повернутой назад, я не вздыхаю, я не оглядываюсь, было и хорошо, спасибо за то, что было.

XS
SM
MD
LG