Ссылки для упрощенного доступа

Баррикада в Луганске
Баррикада в Луганске

Кто вымрет в лютую годину. Ахметов вступает в переговоры. Чего все-таки хочет Россия от Украины? МГИМО и плагиат. Моральный кризис

Лайвблог о дискуссиях в Сети

13:01 8.4.2014
Харьковская операция. Ахметов говорит

"Харьковская народная республика" просуществовала недолго. Не помогли и зажженные у здания администрации покрышки:

Если когда-нибудь вам понадобится наглядная иллюстрация понятия "карго-культ", можете смело брать фотографии огромного костра из покрышек около здания ОГА в Харькове.
Дело в том, что в Киеве люди жгли покрышки с простой и утилитарной целью - чтобы плотный и густой дым не давал беркутовцам вести прицельную стрельбу. Сперва резиновыми пулями (которыми те пытались попадать протестующим прямо в глаза), а затем уже и боевыми. Соответственно, жечь покрышки начали лишь после того, как началась стрельба, располагая костры между протестующими и Беркутом. А не просто так, ни с того, ни с сего, рядом с захваченным зданием.
Однако организаторами юго-восточного римейка Майдана это, похоже, было воспринято в полном отрыве от реальности. Просто как своего рода религиозный ритуал. "Надо поджечь гору покрышек, и тогда бог революции дарует нам победу".


И вот под утро:
Mustafa Nayyem

В 6:25 начался штурм здания Харьковской ОГА. Как рассказывают источники, на данный момент здание полностью зачищено. Во время штурма не прозвучало ни одного выстрела, задержано 70 сепаратистов.

Maxim Artemyev

Сравните две новости: "Подразделения милиции оцепили центр Харькова и заняли здание областной администрации, в ходе карательной операции задержаны 70 человек, сообщил на своей странице в Facebook "глава МВД" киевской хунты Арсен Аваков" и "Подразделения милиции оцепили центр Харькова и заняли здание областной администрации. Об этом в своем Facebook сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков".

Наглядная иллюстрация к этому наблюдению - так:

Или так:
В любом случае, финал такой:

В Донецке сепаратисты по-прежнему удерживают здание обладминистрации. И именно там был разыгран самый интересный сюжет прошедшей ночи: после полуночи к протестующим приехал на переговоры Ринат Ахметов, самый богатый человек Донбасса и по некоторым данным всей Украины. Произошел откровенный обмен мнениями.
Это, так сказать, Ахметов-лайт, версия для Громадське.Тб. Сеть сохранила и аудиозапись куда более ядреного диалога олигарха с защитниками Донецкой народной республики.

maxfux
Прямая речь Ахметова, записанная без его ведома во время переговоров с дончанами: "Теперь я должен обратиться и сказать - отмените штурм администрации. Выберите, кто конкретно будет говорить с властью. Но еще раз говорю, мы должны говорить, чтобы изменить ситуацию. Нужно говорить о всех проблемах. Что мы должны сделать, чтобы нас услышали? Отделиться - это не цель, а средство. А цель - жить лучше. Уберите эмоции. Я понимаю, что у вас болит душа. Все, у кого за Донбасс болит душа - мои братья. Донбасс для меня навсегда. Я готов сделать все и быть с вами. У меня работает 300 тысяч людей. Надо продавать продукцию. Если пойдет штурм - пойду вместе с вами туда. Буду страдать вместе с вами. Но я хочу обратиться к правительству и попросить. У них штаб. Я буду просить, чтобы ни одного штурма не было.Я здесь живу, здесь дышу. Оттянуть время - это тоже победа. Кто со мной готов ехать, чтобы мы сели 3-5 человек и говорили, чтобы штурма не было. Кто будет? Выбирайте и поехали. Давай возьмем 50 пунктов. И мы ****** <ничего> не решим. А давайте пункты - а, б, в, г. Надо реально. Смотрите, ребят. Будете просить то-то-то - ***** <ничего> никто не даст. Дальше что? Воевать - не выход. Я предлагаю по-другому. Мы говорим о том, чтобы Донбасс услышали. Надо говорить.

очень, очень любопытно: Ахметов и просто донецкие. Это вам не про Гитлера сраться - документ эпохи! <...> проснувшийся Ахметов это серьёзная сила. Расширение круга прямых участников повышает шансы разгрузки кризиса

Станислав Яковлев отмечает афористичную меткость одной из формулировок Ахметова:

Вот вы будете просить "дайте то, то и то" а никто ***** не даст, и что вы будете делать дальше? (с) Ринат Леонидович Ахметов

Какой замечательный все-таки человек.

Егор Холмогоров советует "повстанцам" Ахметову не верить.

Тут характерно вот что: постоянное внушение отношения к киевской хунте как к начальству.
"Правительство", "услышали", "потребуем".
Между тем это правительство - никто. Они ничем по легитимности не отличаются от ребят сидящих в Донецкой Администрации, кроме того, что ребята не входили по трупам и не убивали милицию а вошли чисто и мирно. Они поэтому советская власть, а те - кровавая хунта.
Ну давайте еще Вася с Петей поговорят.
Вася не должен вставать в положение просителя у Пети, тем более что никакой настоящей силы у Пети нет. Есть блеф и понты. 75% что Ринат приехал петь песни как раз потому, что штурмовать им на самом деле некем.
Поэтому если вести переговоры, то только как с самозваным правительством иностранного государства о мирном выводе его войск с территории ДНР. Это война блефов. Хунта блефует наглее и поэтому ее положение неустойчиво.

Кажется, желаемое за действительное.
Есть вот такое политологическое мнение:

В общем, пока на Юго-Востоке мы видим согласованную игру Тимошенко и Ахметова.
Интересно, что Ринат себе выторговал?

Dmitry Morgules А еще я думаю, что Ахметов действительно за то, чтобы Юго-Восток был в составе Украины. И тоже ничего личного, только бизнес. В Украине он - самый богатый и влиятельный, фактический хозяин значительной части страны (помните: "На меня 300 тыс. человек работают"?). Первый парень на деревне, словом. А если юго-восток уйдет в Россию, кто он там будет - еще один жирный хомяк среди прочих прохоровых, потаниных и вексельбергов и прочих ребят второго эшелона. Даже не Якунин или Чемезов. Быстро равноудалят, а будет рыпаться - равноудалят еще сильнее. Вот собственно и все мотивы. А, ну и возможность платить среднюю зарплату по Украине, а не повышать ее до средней по российской экономике в соответствии с майскими указами.


По прежнему есть мнение, что протестуют на юго-востоке главным образом граждане России:

Ребят, ну я сегодня разговаривала с русской луганчанкой. У неё фрикативное "г", все мои харьковские друзья говорят с фрикативным "г", а эти дяденьки в самопровозглашенной Донецкой типа-раде говорят все с взрывным "г", ну о чём может быть речь? Это террористы, обманщики, кто угодно, но даже не украинцы. По крайней мере главные у них точно не украинцы.

Но есть и другое мнение:

Все, перестаю называть всех людей на митинге под ДонОГА "боевиками". С Левченко общаются среди агрессивно настроенных и вполне реальные дончане, есть даже способные к общению. Боевики там есть, потому что в Зелло слышно, что многие люди с россйиским акцентом не знают куда ехать по Донецку. Но на митинге местные люди в большинстве. Но есть очевидные ублюдки в масках, которые всячески стараются подогреть конфликт, и не допустить никакого диалога. Это плохо. Голова полностью заполнена киселевской картиной мироздания, но это реальные граждане Украины, которые искренне хотят стать гражданами России. И этот факт надо учитывать. Мне это все равно нравится - гражданское общество может начинаться даже с такого общения. Главное - они разговаривают. Чем больше говорят - тем больше думают. Это хорошо.
И кстати

"Путинские титушки". "Провокаторы". "Животные". "Завезенные из Белгорода сепаратисты". За всеми этими ругательствами в адрес выступающих против киевской власти жителей Юго-Востока стоит экзистенциальный ужас считающего себя европейцем образованного украинца. Ведь если на Юго-Востоке протестуют обычные люди - значит, майдан для значительной части населения страны не является абсолютной ценностью. Значит, нет никакого национального единства, а есть гражданское противостояние, способное обернуться гражданской войной.
Тут, впрочем, можно напомнить, что протестующих на Майдане тоже поголовно называли "бандеровцами" и "фашистами", а также - что на Майдане людей протестовало в разы больше, чем в Донецке.

Кстати, а что со всеобщей забастовкой по Донбассу?

На вчерашний день еще объявленной?
(нет никакой забастовки).

Камеру не обманешь. Нет там пока никакой "широкой народной поддержки" в Донецке. На экране - жиденькие группки на площади перед обладминистрацией. Даже корреспондент Вестей-24 не сильно нагнетает страсти: захватившие здание да, говорит, строят изнутри баррикады, но обстановка вокруг спокойная. Они там, на России-24, конечно, верят, что люди к ночи подтянутся, но пока вот так. Численность на картинке натянуть не могут. А я же телевизором просто поверяла рассказ своего старого донецкого друга. Набрала его номер - и он, о чудо, в этот момент как раз оказался на площади! Пришел, чтоб взглянуть: кто эти люди? Не хочу никого обидеть, но текст был такой: "очень пьяные, очень вонючие, и выглядящие совсем маргинально". Я спросила: и что же, их сложно оттуда вытеснить? Он сказал: будет сложно. Они же бабушками обставились. Там же в первых рядах пророссийские пенсионерки.


Наконец - эпичное филологическое упражнение певца Юрия Лозы, который по строчке разбирает хит сезона - положенное на музыку стихотворение "Никогда мы не будем братьями":

"Вы себя окрестили "старшими" -
Нам бы младшими, да не вашими.
Вас так много, а, жаль, безликие.
Вы огромные, мы – великие".

Но помилуйте, "старший брат" — это термин из романа Джорджа Оруэлла "1984", а к России он вряд ли применим, по крайней мере, я не слышал, чтобы кто-то называл себя "старшим братом украинца", к тому же нас не так уж и много, всего в три раза больше, чем вас. Если мы кажемся вам огромными, то это, скорее всего, от страха, ведь есть же пословица — "у страха глаза велики". Не надо бояться, и это ощущение пройдёт. А по поводу величия: я думаю слоган "мы — великие" вам стоит перевести на немецкий и прокричать на заседании европарламента, когда поедете просить у них денег. Этим вы их изрядно развеселите и настроите позитивно — может быть дадут.

А вот биллбоард на дороге в Киевской области.

XS
SM
MD
LG