Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Дело Кашина. "Удача покинула Владимира Путина". Кто заплатит 50 миллиардов. На пути к изоляции

Лайвблог о дискуссиях в Сети


Олег Кашин

Олег Кашин

18:23 28.7.2014
Александр Бобраков-Тимошкин

Тихий праздник Ураза-Байрам. Кто кого добивает в Донбассе. Невзлин и Ходорковский о $50 млрд. "Гречу нужно закупать"

Еще в прошлом году главной темой для обсуждения в Сети, возможно, стало бы празднование Ураза-Байрама - совпавшее с праздником годовщины Крещения Руси. В нынешнем же году все обошлось фоторепортажем Варламова от московской мечети и комментариями "Спутника и погрома".

Илья Варламов перемежает репортаж с цитатами из выступления муфтия Гайнутдина:

"Почему в современной Европе, на протяжении тысячелетий давшей миру именитых ученых, на родине многих талантливых, одаренных людей, сегодня женщина, коренная европейка гуляет по ухоженным паркам и мимо богатых витрин с собачкой в руках, а мусульманская семья идет в окружении детворы и с коляской?"
"И почему такая семья порой вызывает у европейцев неприятие, а знаменитая европейская толерантность довела до признания в отдельных странах законным усыновление детей нетрадиционными парами?"
"Почему закрываются храмы и увеличивается количество мечетей в Европе? Растет численность мусульман, исповедующих ценности Единобожия, выполняющих предписания Всевышнего, единые для всех созданий Творца, А у некоторой части европейских народов, к сожалению, во многом утеряны, истинные семейные ценности, радость любви к детям и почитание родителей."

Интересный репортаж Павла Пряникова на "Русской планете":

Вокруг же мечети в это время бурлила жизнь. На небольшом базаре продавали мусульманскую атрибутику, мед и ароматические масла. Популярностью пользовалась «медицина от пророка» — лавка, в которой целители с помощью Корана и специальных заговоров брались вылечить любую болезнь.

Хорошо шла торговля «вразнос» сим-картами любых мобильных операторов (без предъявления паспорта) и выкидными ножами. Холодное оружие продавали уйгуры, внимание к своему товару они привлекали тем, что ножи — керамические, и их не улавливают металлодетекторы.

Имам из Крыма собрал вокруг себя кружок и рассказывал, как обстоят теперь дела у крымских татар. «Хорошего в присоединении для нас мало, но что-то есть — новая власть обещала строительство мечетей, деньги на общинную жизнь. Можно и нужно к нам ехать», — говорил он.

Проявляли верующие интерес и к вербовщику добровольцев в Сирию. Он опасливо озирался по сторонам и просил связываться с ним по телефону, написанному на самодельных визитках. «Одной веры мало, братья, нужно уметь обращаться и с оружием. Так что в поход возьмут не всех», — предупреждал вербовщик. В основном его визитки разбирали выходцы из Средней Азии.

Вот, в общем-то, и все. Число националистически озабоченных постов и твитов по сравнению с прошлыми годами уменьшилось в разы (очевидно, большинство их авторов переместилось на диванный - а кто-то, может быть, и на реальный - донбасский фронт).

Михаил Бударагин

Когда было Бирюлево (вы помните Бирюлево?) я написал текст, за который меня проклинали русские националисты. А я всего лишь сказал то, что сегодня является самоочевидным настолько, что даже неловко.

Межнациональная проблема - искусственная и третьестепенная.

Она от безделья в основном, от того, что информационная картина такова, что главной новостью становятся молящиеся на Ураза-байрам. Мол, много их. Сегодня их тоже много, и где возмущенный вопль?

Сегодня Зейналову дали 17 лет за убийство Егора Щербакова.

И только СиП еще грозится:

Сегодня в Москве Ураза-байрам, десятки тысяч мусульман затопили улицы и делают прилюдный намаз. Что тут можно сказать... добьет Русская Православная Армия Украину - а там и черед возвращения в Москву наступит, для обсуждения конфессиональной принадлежности русской столицы.

Кто там кого добивает, впрочем - вопрос большой. В другом тексте на том же ресурсе Егор Просвирнин утверждает:

в Донецке все плохо. Это непубличная информация, полученная из частного разговора, я не могу разглашать детали, но всё плохо. Всё очень плохо. Конечно, в случае уничтожения ДНР останется еще ЛНР, но вряд ли Луганск сможет долго продержаться под натиском всей украинской армии.

Дальше там - в отличие от единомышленников, предлагавших "включить Гитлера" - дается совет брать пример с другого "усатого деятеля":

«Если немцы хотят истребительную войну, они ее получат!» — как говорил один усатый деятель в схожей ситуации.

(Схожая ситуация - это не немецкие танки в 50 километрах от Москвы, а проигранный в голландском суде иск на 50 миллиардов по делу ЮКОСа).

Вообще, "Новороссию" хоронят теперь все.

Александр Рыклин

Боюсь сглазить, но, похоже, к вечеру ушлепков из Донецка выбьют... И тогда самое важное - не дать им закрепиться в другом большом населенном пункте... Чтобы у тварей не было возможности прятаться за спинами мирных жителей..
Да...И вот еще что... Чуть не забыл -
Слава Украине!

Александр Жучковский
Ночью эвакуировали из Донецка 119 больных и раненых ополченцев и гражданских. Машины уже дошли до границы, людей развозят в больницы Донецка, Новошахтинска и Ростова.

Думаю не нужно объяснять, что означает необходимость срочной эвакуации больных из города.

Игорь Караулов

Это не "русская весна" уже, понимаете? Это медленная циничная бойня с неясными целями.

Самой обсуждаемой темой дня остаются 50 миллиардов, которые Россия должна выплатить акционерам ЮКОСа.

Pavel Chikov
Невзлин: На месте России я бы оплатил $50 млрд во избежание позорной ситуации.

Леонид Борисович с плохо скрываемым удовлетворением и предвкушением охоты за активами.

Такой комментарий Невзлин дал "Дождю". А вот что сказал Михаил Ходорковский "Эху Москвы":

Меня крайне огорчает ситуация, в которой за действия конкретных индивидуумов, которые преследуют не государственные, а свои личные политические или корыстные интересы, вынуждено отвечать российское государство. К сожалению, на сегодняшний день эти индивидуумы это государство представляют, в большей или меньшей степени. И такая ситуация, мне это крайне печально. И это одна из причин, по которым я не хотел бы с этим процессом иметь ничего общего, даже если бы я мог бы быть его участником. Но, к счастью, передо мной этой альтернативы не стоит, я просто не являюсь его участником.

Антон Орехъ считает решение суда справедливым:

Каждому из нас, включая дряхлых стариков и грудных младенцев придется заплатить по нынешнему курсу 12 тысяч рублей. Уверен, что вам было на что потратить эти деньги помимо расплаты за грабителей.

Однако я скажу вам, что с точки зрения высшей справедливости – это все равно правильно. Если мы допускаем, что в нашей стране власть принадлежит жуликам и что грабеж становится формой правления, то мы и должны расплачиваться за это. Все вместе. И 12 тыщ рублей на брата – еще не самая большая цена.

Как и Илья Клишин:

- почему мы должны платить эти 50 млрд долларов. мы ходорковского в тюрьму не сажали и юкос не воровали.

- да, но вы и ваши сограждане избрали президента, по меньшей мере при попустительстве которого это произошло. а потом переизбрали его. а потом избрали его преемника. а потом снова его избрали. значит, за их действия или бездействие несете ответственность вы.

- да, но была создана мягкая авторитарная система, где были зачищены медийное и политическое пространства и смена власти через выборы стала невозможной. мы власть не переизбираем, она сама себя переназначает. от нас ничего не зависит.

- это в советском союзе власть не избиралась гражданами, и с большим трудом можно было эти 20 лет объяснять, что за гулаги наши деды ответственность не несут, потому что сами там сидели. а оправдываться декоративностью нынешних выборов не удастся. никому вы это не докажете. если выборы нечестные, надо протестовать. если выборов нет, надо протестовать. если не протестуете, значит, считаете выборы достаточно честными. значит, вы избрали эту власть и будете платить эти деньги. и никак иначе.

альфред кох

Ну вот, 50 ярдов народных денег - тю-тю... Целую Олимпиаду просрали. Или Крым с мостом... Спасибо, дорогой Сечин, удружил ты своей стране (о которой ты так, на словах, печешься)... Зато у Сечина самая большая зарплата. 50 млн. долл. год. Которую он тщательно скрывает.

Олег Пшеничный считает неверным ставить вопрос о "народных деньгах":

Раздаются голоса, что после суда с "Юкосом" будут расплачиваться какие-то "мы", какие-то "налогоплательщики", какой-то "бюджет".

Все эти деньги у вас давно отняты, и весь этот "бюджет" - частная и безраздельная собственность одного человека (почитайте определения собственности в научных книжках). Его подельники лишь влияют на принятие отдельных решений, но не являются собственниками (поинтересуйтесь как реально работает общак)

И если 50 миллиардов удастся вернуть - то отнимут их лично у Путина. Хоть что-то достанется другим людям.

Кстати,

Ну а Ольшанский предсказуемо рад:

Выигрыш "Юкосом" 50 миллиардов у России в международном суде - это хорошая новость.
Почему?
Потому что главная проблема России - это ее включенность в мировую экономическую систему на правах полуколонии. <...>

России не нужны никакие "победы" в западном мире.
России нужна ссора с Западом - и чем радикальнее, тем лучшее.
Потому что это единственный способ заставить заработанные в России деньги работать на нас, а не на хорошего, прогрессивного, цивилизованного дядю, навстречу ласковым рукам которого они все время уезжают.

Самый первый же комментарий неожиданно мудр.

Дмитрий Колосов

Гречу нужно закупать.

17:02 28.7.2014
Александр Бобраков-Тимошкин

"Дело Кашина": прозвучала фамилия "Турчак". "В интересах общества". Команда Навального против Каца

Фонтанка.ру пишет о загадочной истории, связанной с избиением Олега Кашина, которая даже самого Кашина заставила усомниться в отстаиваемой им "якеменковской" версии преступления:

Управляющий мощным петербургским предприятием «Ленинец» Александр Горбунов утверждает, что под пытками оговорил губернатора Псковской области Андрея Турчака. Похитители имеют скандальную видеозапись. На ней рассказывается, кто якобы изуродовал журналиста «Ъ» Олега Кашина. Удобный момент для вброса компромата наступит с 30 июля. Это самое загадочное дело в Следственном комитете Петербурга. <...>

Под угрозой не только успех кампании кандидата в губернаторы Псковской области Андрея Турчака, но и репутация партии власти. По информации «Фонтанки», у организаторов удивительного преступления должна быть видеозапись с признанием Горбунова. Слова выбиты под пытками. Мол, его давний шеф, партнер, товарищ по «Единой России» и губернатор Псковской области Турчак заказал нападение на журналиста «Ъ» Олега Кашина.

С 30 июля, когда стартует агитационная часть предвыборной гонки, обнародование пленки может произвести непредсказуемый эффект.

Якобы в апреле неизвестные похитили Горбунова, пытали его, чтобы тот выдал имя заказчика покушения на Кашина, и тот под пытками признался:

Наконец, применили инъекцию неизвестного вещества, под действием которого Горбунов назвал имя заказчика – Андрей Турчак, свое имя – как организатора, и данные своего московского водителя – как одного из исполнителей.

Тут необходимо напомнить об угрозах Турчака в адрес Кашина в ЖЖ незадолго до покушения в ноябре 2010 года.

Первая реакция в комментариях у Кашина:

Виталий Шушкевич Нашли исполнителей и заказчиков.

Marina Naumova вот да, а почему ты сам отмел эту версию? турчак - с...ый и по времени сходится..

Мнение самого Кашина:

Попробую коротко прокомментировать.

1. Фонтанке в таких вещах верю безоговорочно. Тот случай, когда не смущает даже то, что у Турчака скоро выборы - выборы выборами, а Фонтанка много раз доказывала свое умение узнавать что угодно о петербургских криминальных делах. Дополнительный знак доверия - автор заметки Александр Ермаков. Мы работали вместе в 2002-2003, и я не готов допустить, что он стал бы устраивать какие-то провокации, связанные с моим делом, да и просто устраивать провокации. Ермакову верю.

2. Я писал в прошлом году, что так же, как Горбунова (только без признания) похищали и пытали другого турчаковско-воробьевского деятеля Романа Терюшкова. То есть я подтверждаю, что какие-то силовики (МУР? СК? ФСБ?) пытались раскрыть мое дело с помощью неочевидных методов. В этом смысле сведения Фонтанки тоже вполне реалистичны.

3. Полагаю, начинается обратный отсчет, по итогам которого мне придется извиниться перед Василем Якеменко.

Многие, впрочем, настроены скептически:

Александр Черных хм, ну а самое очевидное тебе не приходило в голову? Чтобы помешать Турчаку, нужен какой-то очень сильный компромат -- и его вполне себе можно подделать. и получится, что бизнесмен и правда под пытками оговорит Турчака.

Maria Sergeyeva

Очень похоже на заказной текст против Турчака. Доказательств вообще никаких, по сути все в тексте, кроме мб звонка Горбунову - слухи и домыслы. Ну и по ряду причин не верю в то, что человека такого уровня спокойно похищают (даже размахивая ксивами фсб).

Maria Baronova

Я одного не понимаю. Я ведь смотрела много детективных фильмов! И Агату Кристи всю читала в 10 лет! Я точно знаю, что так не бывает, чтобы самое очевидное никогда не бывает правдой!

Roman Dobrokhotov

Тебе, конечно, виднее, но я пока не очень понимаю, почему ты веришь признаниям, если сам говоришь, что они выбиты под пытками. Если пытать пассатижами, турчаковские ребята признаются и что боинг сбили над Донецком.

С Турчаком еще вот что интересно:

Станислав Яковлев

Ну, тебе не только перед Василием извиняться придется, но и за всю эту русскую весну вдобавок, потому что Турчак это Изборский клуб, а Изборский клуб известно что, так что "совсем не ополченцы Донбасса отбили мне палец", ой да ну, я бы не зарекался

Valentine Bianki
"Кашин - это Ленин сегодня." Хочется попросить, чтоб окружение поаккуратней подбирал.

На самом деле поразительная история. Редко что-то такого уровня всплывает.

И время публикации, прям скажем: страна на грани, и выборы не только в Пскове, но и в СПб. Кстати, Константинов - советник Полтавченко.

В Петербурге же неизвестные напали на оппозиционного публициста Александра Скобова:

Alexey Sochnev

Моего старшего товарища, публициста Александр Скобов пытались зарезать около его дома. Сейчас он в больнице.

Реакция нацбола - и ответ на нее:

​Суд в Москве сегодня подтвердил законность блокировки блога Навального - с формулировкой "это соответствует интересам общества". Коллективный Навальный пишет так:

проще встретить единорога в Бирюлёво, чем человеку с фамилией "Навальный" добиться правды в суде.

«Эта блокировка в интересах общества», — заявил представитель прокуратуры на заседании суда.

Суд согласился. Интересы общества соблюдены.

"Давленик на суд" - это отсылка к реплике Максима Каца, из-за которой тот все выходные ругался со сторонниками Навального.

Кац написал сразу два поста в ЖЖ, пытаясь оправдаться и одновременно обвиняя команду Навального в "политическом киллерстве".

Я написал большой и подробный пост про моё отношение к разным мэриям и в частности к Максиму Ликсутову. Пост был совершенно нейтральный, там не было почти ничего про Навального, а если что-то и было, то вполне корректное.
<...>
Вернёмся к теме. После написания мной этого мирного корректного поста в него пришла Ведута, прочитала пост, открыла комментарии, залезла на вторую ветку и обнаружила высказывание, которое если сфотографировать, то будет похоже, что я заявляю, что суды в отношении Навального проходят честно.
<...>
С точным знанием того, что написанное в комментарии не соответствует моим реальным мыслям, Аня делает что? Может быть, пишет мне СМСку уточнить всё ли верно? Или оставляет хотя бы коммент в той же ветке, чтобы узнать, не обалдел ли я в конец такое писать?
Нет. Ведь нет же задачи выяснить, что я реально думаю или прояснить мою позицию читателям той ветки, которую её там видели или более широкому паблику. Есть задача нанести мне и моей избирательной кампании максимально возможный ущерб.
<...>
Аня делает скриншот, подчёркивает красным текст, который должен максимально расстроить мою лояльную аудиторию (зная точно, что я так на самом деле не думаю, как из этого твита выглядит) и постит

Ответ от имени одного из обвиненных Кацем в "киллерстве" - из-под домашнего ареста:

Константин Янкаускас

Вот странная история получается. Один щукинский депутат работает в предвыборном штабе Навального. После окончания выборов демонстративно дистанцируется от Навального и его команды, заявляя о своем "нейтралитете". Потом еще однозначно занимает сторону одного транспортного вице-мэра в московской мэрии, оправдывая его в явно подозрительной истории с владением оффшорными активами и конфликтом интересов. Потом щукинский депутат именно с таких позиций вывдигается в Мосгордуму, делает наброс кое-чего на вентилятор во время окончания сбора подписей другими оппозиционными кандидатами. Потом еще позволяет себе неосторожный комментарий по поводу судебного иска того самого траспортного вице-мэра в отношении Навального. И тут вдруг люди, которые позволяют себе публично критиковать подобные высказывания щукинского депутата неожиданно и резко оказываются политическими киллерами.

На "Слоне" Денис Волков пишет о том, почему Сергея Удальцова никто не вышел защищать. Только ли в "общественной апатии" дело?

за Алексеем Навальным стоит слаженная команда его близких сторонников, которые ведут расследования Фонда по борьбе с коррупцией, участвуют в избирательных кампаниях. Блог политика не перестал выходить ни после его заключения под домашний арест, ни после блокировки его аккаунта в «Живом журнале». О Навальном продолжают говорить. Более того, по похожей модели сегодня строится защита Константина Янкаускаса, которую взял на себя штаб его сторонников. Сергей Удальцов, напротив, лишившись свободы, моментально и практически полностью исчез из поля зрения. Серьезной организации за ним, видимо, не оказалось, и его стали забывать.

Можно, конечно, говорить об апатии российского общества и потере интереса граждан к политике. Однако не всегда неудачи можно списывать на успехи репрессивной государственной политики. Причины неудач российского протестного движения кроются в том числе и в слабости и неэффективности существующих общественных институтов.

15:20 28.7.2014
Александр Бобраков-Тимошкин

Россия: на пути к изоляции. Советы "верховному главнокомандующему"

Об изоляции России много пишут в связи с новым уровнем санкций - но дело не только в них.
Andrei Desnitsky
Насчет нынешних санкций - вопрос не в том, какие ввели, какие не ввели, какие хотят ввести и когда введут. Это технические детали. Введут, когда будут готовы, когда договорятся и проч.

Но что совершенно точно происходит и чему уже очень трудно дать обратный ход (для нынешних кремлевских сидельцев и вовсе невозможно) - западный мир потихоньку прикидывает, как ему дальше жить без России. Совсем.
Это после Боинга.
<...>
С начала перестройки, при всех проблемах и конфликтах, был один неизменяемый принцип: Россия и Запад - партнеры. А партнеры могут спорить и даже ругаться, и всё такое прочее, но они остаются партнерами.
Теперь будет иначе. Не сразу, не резко, не без внутренних споров, но Запад будет потихоньку учиться жить так, как будто России просто нет на глобусе. И у него это в общем и целом наверняка получится.
Что при этом получится из России, я не знаю. Но вряд ли что хорошее.

Вот как развивает свою мысль Десницкий в колонке на Газете.ру:

Я просто предлагаю на минуту задуматься, как выглядит все сие для рядового западного зрителя, например англичанина. Пусть даже он не прав, но давайте попробуем понять, как он это видит.

До сих пор этот конфликт его не слишком интересовал. Ну да, там, к востоку от Суэца или Брест-Литовска, действуют свои какие-то законы, там обитают не очень цивилизованные племена. И вот одни, более варварские, ведут войну с другими, менее варварскими, и что-то у них уже отобрали (кажется, это Балаклава, где прапрадедушка воевал, да?). Печально, достойно осуждения, но нас по большому счету не касается.

Тем временем наши соседи и соотечественники отправляются с детьми в отпуск к теплому морю. Малыш уютно дремлет в кресле, обняв любимую игрушку... Это ведь так знакомо и понятно каждому. И вот — суровый мужик в камуфляже перед камерой. Игрушка в руке. В другой — сигарета.

Можно долго рассуждать, почему этот мужик оказался там, почему игрушку журналистам показывал, что хотел им сказать.

Вполне допускаю, что он был полон сострадания и милосердия.

Я говорю сейчас только о том, что увидел весь мир, или, скажем, среднестатистический британец. Он воспитан на уважении к чужому privacy и чужому горю, для него даже просто дотронуться до чужой вещи без крайней необходимости и тысячи извинений уже почти преступление. <...>

А видит наш условный британец, как мужики в камуфляже чуть ли не пинками выгоняют прибывших экспертов (весь мир обошла и такая видеосъемка), а сами тем временем собирают ценности погибших в какие-то свои коробочки. И тут он видит: Ганнибал у ворот, варварское нашествие, угроза цивилизации. Мужик в камуфляже с плюшевой игрушкой, совсем как у моего малыша.

Красная линия для рядового британского телезрителя была перейдена ровно в этот момент, полагаю я.

Собственно, в России далеко не все опечалены перспективой разрыва с Западом. Дмитрий Ольшанский опять обращается к правительству нашему с требованием:

Есть популярная риторика (одновременно и московская, и киевская, и американская, далее везде):

"Мы не против России. И мы вовсе не против русских. Мы - против Путина. Мы против азиатской, жестокой диктатуры. Против власти ФСБ. Против имперской агрессии. А так-то - мы лучшие друзья русского народа".

Ответить на это нужно следующее.

Милые друзья!

В России целых четырнадцать лет - с весны 1985 года, когда скончался К.У.Черненко, и до весны 1999 года, когда начались известные гуманитарные мероприятия в Югославии, - все было по-вашему. <...>

Было время, когда русские честно сложили оружие.

Зато все остальные - его немедленно подняли и прицелились.

У вас было четырнадцать лет без всякого Путина, без ФСБ, без агрессивной империи, с одними только "да-да" и "чего изволите".

Но вы отплатили за эту доверчивость, за эту открытость миру так, что теперь к нашей власти есть только одно пожелание.

Раздавить гадов.

Борьба прокремлевских "ястребов" и прокремлевских же публицистов, надеющихся путем "сдачи Новороссии" еще хоть что-то спасти, ведется в последние дни не на живот, а на смерть. В "Ведомостях" сегодня - статья Сергея Караганова:

Главная опасность в том, что, прикрываясь и увлекаясь кризисом, страстно обсуждая экономические санкции, наше руководство и элита так и не выдвинули и не стали претворять в жизнь никакой — ни либеральной, ни антилиберальной — программы развития. А экономика стагнирует вниз. Страна снова и все больше воспринимается, даже и сочувствующими, как лишенная блестящего будущего. Процитирую оценку китайских коллег: «Россия тактически выиграла, но стратегически может проиграть». <...>

На этом фоне нашу страну пытаются втягивать в долгосрочный прямой военный конфликт на Украине. По сути, во второй Афганистан. Первый, напомню, сыграл важную роль в развале СССР. <...>

Далее Караганов перечилсяет возможные варианты развития конфликта и предлагает свой:

Сложный. Но наиболее выгодный. Зарегистрировать победу. Россия добилась выполнения программы минимум. НАТО расширяться не будет. Крым наш. Теперь цель — не допустить втягивания России в большую войну. На Украину надо продолжать давить, но преимущественно экономико-политическими способами, вскрывая неизбежные массовые нарушения прав человека. Украина должна учиться жить на свои, без субсидий и поблажек. Посмотрим, что у Киева и его нынешних хозяев получится.

Можно и, наверное, нужно настороженно оценивать отход нынешней Европы от многих ее традиционных ценностей. Но провозглашение лозунга «Россия не Европа» не только отвергает ключевые для России постпетровские три столетия, но и, по сути, означает, что Орда все-таки одержала верх. Несмотря на победу Дмитрия Донского и его соратников на Куликовом поле.

Ради самой России, сохранения ее идентичности, культуры стоит подтвердить стремление России в долгосрочной перспективе строить экономический, человеческий, с безвизовым пространством, и энергетический, с едиными правилами, Союз Европы. Может быть, в том числе и вокруг совместного содействия выживанию Украины. <...>

Бесстрашные повстанцы, которые боролись за свои права на Украине, должны быть приняты в России как герои. Сотням тысяч или миллионам, которые не захотят жить на той Украине, которая получается, нужно дать кров и работу в трудодефицитных регионах России — таких большинство. Иммигранты, да еще культурно близкие, — огромный ресурс развития для любой страны.

Такой курс и гуманен, и патриотичен, и рационален.

Схожие мысли у Евгения Минченко.

Мое ощущение (хотелось бы надеяться, что неверное) - наши отношения с Западом (не получится, по крайней мере, на этом этапе, разделить США и ЕС) будут ухудшаться. Санкции будут ужесточаться, имидж России, что бы мы ни делали, в мировых СМИ будет ухудшаться.

Что делать:
1. Понимать мотивации наших партнеров во всем их многообразии. Искать рациональные мотивы. Исследовать системы принятия решений. Не поддаваться иллюзии упрощения;
2. Не ввязываться в бесплодные романы с маргинальными группами. Иметь с ними диалог, ситуативно помогать, но не питать бессмысленных надежд;
3. Сформулировать концептуальную позицию на языке, одинаково понятном и для внешней, и для внутренней аудитории. Не пытаться одновременно продавать два разных товара вовне и внутри - в эпоху глобальных коммуникаций это не работает;
4. Отойти от тактики ежеквартальных медийных симулякров к осознанной стратегии модернизации российского общества;
5. Использовать энергию начавшейся российской революции для изменения российской власти. Россия и Украина - сиамские близнецы. Начавшаяся в Украине революция в тот момент, когда она перекинулась на Юго-Восток, стала революцией российской. На нее нельзя смотреть через экран телевизора, лузгая семечки, - завтра эта масса людей и идей неизбежно будет у нас.


Nick Popov

Сергей Караганов излагает по сути ультиматум группирующихся вокруг ВШЭ либералов Путину. Либо сияющие на горе мы, либо сползание в Афганистан-2.

Глеб Морев

о нищете лоялизма. позорный в своем ничтожестве текст. что, впрочем, печально - убедительных выхода два - полное поражение или самоубийственная война. компромисс пока озвучивается неубедительно

Другой кремлевский идеолог Николай Стариков считает, что России пора жить по законам военного времени.

Российское общество должно начать жить по правилам военного времени. Это значит, что экономическая, политическая, национальная, кадровая и все остальные составляющие политики страны должны функционировать, руководствуясь логикой войны.

Что это значит?

Это значит не только необходимость «чистки» рядов и удаления – обезвреживания «пятой колонны», которые обязательны в условиях военного времени для исключения возможности прямого предательства.

Главное из правил военного времени – единение общества вокруг фигуры Верховного главнокомандующего. Потому что только ситуация подобного единения народа и дает возможность для «чистки», смены кадрового состава и других «укрепляющих» действий для государственного организма.

Михаил Делягин объединяться вокруг главнокомандующего не согласен.

Российское государство, пронизанное мечтающей о спасении с Запада «оффшорной аристократией», громоздкое, корыстное, разворовывающее выделяемое на собственные спасение деньги раньше, чем успевает их пересчитать, не способное пользоваться современными технологиями, даже когда подозревает об их существовании, сможет лишь продолжать причитать и жаловаться.
Но виктимное поведение еще никому не помогало.
Уже превратившим себя и свою страну в урну для плевков руководителям не стоит мечтать о блистательной карьере ночного горшка: смена поступающих на их головы жидкостей действительно неизбежна, но потом их не будут ни мыть, ни относить на свалку истории, а просто уничтожат.


Федор Лукьянов в интервью Ленте.ру тоже говорит, что Запад теперь будет ставить перед собой задачу смены власти в России:

оснований для паники нет, но рассчитывать надо на серьезное политико-экономическое и информационное противостояние, с которым Россия после 1991 года не сталкивалась. В такой ситуации очень много зависит от слаженности и эффективности работы государственной машины принятия и исполнения решений, от того, насколько точно руководство понимает масштаб и глубину проблем. Оценить все это не представляется возможным, поскольку современное российское государство весьма непрозрачно в том, что касается реальных схем принятия решений. <...>

Более долгосрочная цель, хотя о ней не говорят и не скажут, думаю, изменение политической ситуации внутри России, если угодно, смена режима. После всего случившегося весной и летом нормальные контакты Москвы и Вашингтона на высшем уровне, по-моему, невозможны. И не только для Обамы, но, скорее всего, и для его преемника. Кремль тоже воспринимает США как откровенного врага. Поэтому идеальный сценарий для Соединенных Штатов – уход президента Путина. Тем более что степень его демонизации достигла пика, атаки крайне персонифицированы. Речь, конечно, не идет о прямом вмешательстве, но ухудшение положения в России посредством санкций рассматривается как долгосрочное средство ослабления правящей группы.

Как же дошли мы до жизни такой?

Marat Guelman
Я вот еще думаю, что все это, кроме всего прочего, результат плохих аналитиков при власти. Ведь никто год назад такого представить не мог.

Ведь если бы наши Путины и Януковичи, Яценюки и Ротенберги и Меркель знали хоть приблизительно возможность такого развития событий - не было бы этого ужаса.

Я не знаю деградация ли это класса экспертов или неумение власти слушать, но факт остается фактом. Все не просчитали последствий. Конечно легко быть умным постфактум, но я насчитал 6 крупных ошибок - решений от которых я уверен отказались бы фигуранты если бы знали последствия.

Все это на фоне сообщений о военных успехах украинской армии.

Холмогоров Егор
Всё больше информации о распаде фронта в ДНР. Нестойкие части снимаются и уходят. Держатся только стрелковцы.

Рецепт победы от Холмогорова:

Просто регулярная часть снимает погоны и отправляется воевать полным составом как доброволцы. С регулярной армией должна воевать регулярная армия. Точка.

Либо так будет, либо это конец.

Fyodor Krasheninnikov
Заметил интресную вещь.

Когда вся заваруха на Востоке Украины только начиналась - карта мечтательной "Новороссии", от Харькова до Одессы и Николаева, постоянно публиковалась в государственных СМИ РФ.
Сейчас все сообщения о положении на фронтах "Новороссии" публикуются без карт. Перечисление названий и цифр, но - без карт.
Публика в комментариях к новостях вестей и всяких прочих РИАН пребывает в прежнем энтузиазме, бредя походом на Киев и Львов.
При том что одного взгляда на актуальную карту не оставляет никаких сомнений относительно перспектив "Новороссии".
Очевидно, потому все это и не публикуется широко - чтоб беспочвенные фантазии о гениальном командире-победителе Гиркине продолжали жить в пустых головах возбужденных пропагандой сограждан.
Хотя пора бы призадуматься: что-то "наши" все время побеждают и побеждают, тысячами истребляя "правосеков" и сотнями сжигая их танки, а "Новороссия" стремительно скукоживается.

Maxim Artemyev
Вот говорят про "пророссийский Юго-Восток". Однако налицо любопытный феномен - есть немало проукраинских русскоязычных, пишущих в твиттере, и живущих в Донбассе. (См., например, Lugansk News Today) Они активно обсуждают передвижения отрядов сепаратистов, рассказывают где какой был обстрел, и ждут-не дождутся прихода украинских войск. Эдакие твердые приверженцы Киева, его добровольные помощники, ненавидящие ДНР и ЛНР. Так что не все так просто в местном раскладе...

Собственно, то, что юго-восток оказался не вполне пророссийским, вполне возможно, и привело к краху "плана Путина".

Александр Морозов
у Тренина важная констатация на тему "почему провалился план Путина в отношении Украины". Его ответ: никакой пророссийской элиты в Украине не оказалось. Как это получилось? Очевидно, что большая группа российских политиков (Глазьев, Рогозин и т.д.) считала, что эта пророссийская элита есть. И она "как бы" даже "когда-то" и была. То есть она даже и "есть".

Но оказалось, что она, хотя и "пророссийская", но не "пропутинская".
И получилось, что на момент раскачки плана создать "дугу неподчинения Киеву" на Юго-Востоке из 8-9 областей - НИКОГО НЕТ. Пришлось завозить какую-то шелупонь, "бородая". и опираться на каких-то приблудных нацболов и бывших баркашовцев... Поэтому "план федерализации" в кремлевской версии провалился. Теперь вопрос: что делать (Кремлю)? Непростая ситуация. То есть ответственность как бы должна лечь на тех, кто обещал Володе предъявить "пророссийскую элиту". Он должен посрывать с них погоны и гнать ссаными тряпками от Кремля. Но опции такой у него теперь нет - потому что уже заехали под санкции, "нарушили все правила игры" (в расчете на эту "пророссийскую элиту")...
То есть Володя теперь повязан с этим коллективным "глазьеворогозиным". При этом - "часы тикают". Территория донецких повстанцев стремительно сокращается. Володе они уже не нужны, это понятно. Но при этом если он не сделает какого-то выразительного шага до того, как их раздавят украинские военные, получится, что он просто "с грохотом проиграл и все"... При этом оказывать прямую военную поддержку этой "шелупони" уже невозможно. И вот встает вопрос: а что же посоветовать-то? как выйти из поражения с наименьшими потерями?

14:09 28.7.2014
Александр Бобраков-Тимошкин

Путин всех переиграл, но удача его покинула. Кто заплатит 50 миллиардов?

Сегодня Владимир Путин "переиграл" всех в Гааге, выглядело это примерно так:

Речь о "деле ЮКОСа". Третейский суд в Гааге постановил, что Россия должна выплатить его бывшим акционерам компенсацию в размере $50,02 млрд. Оспаривалась сумма в $114 миллиардов, но и 50 - сумма отнюдь не маленькая.

Первым новость сообщил в ночь на понедельник "Коммерсант":

суд 18 июля единогласно принял решение удовлетворить иск GML, признав, что Россия нарушила Энергетическую хартию (международный документ, принятый в 1991 году как политическая декларация об энергетическом сотрудничестве, поддержан странами ЕС и рядом других государств; в 1994 году к ней был подписан юридически обязывающий договор, в котором приводились правовые нормы инвестиций в ТЭК) и экспроприировала активы ЮКОСа. <...> В 2005 году Михаил Ходорковский продал своим партнерам долю в GML, и она стала контролировать 70,5% ЮКОСа. От всех судебных разбирательств вокруг компании бизнесмен с тех пор дистанцировался, на прошлой неделе его представители утверждали, что к текущему процессу господин Ходорковский не имеет никакого отношения. Владельцами GML считаются Леонид Невзлин, Владимир Дубов и ряд других.

Глеб Морев
удача покинула владимира путина

Max Trudolubov

Путин, Сечин и др, наверное, думали им все дешево достается: власть, активы юкоса, китайские деньги, европейские деньги, Крым. А это они в кредит брали под неизвестные проценты. Чем дальше, тем больше будут проценты и это не их проблема, а общая, поскольку они заложили страну

Vladimir Varfolomeev

Суд в Гааге подтвердил вердикт, провозглашённый несколько лет назад в эфире "Эха Москвы" Виктором Геращенко: <матерное выражение, примерно эквивалентное "украли, сволочи!">

Виктор Шендерович
Да, именно эти слова Виктора Геращенко сегодня перевели наконец на официальные языки народов мира...

Вердикт суда совпал с новой волной санкций против России.

Andrey Teslya

столь своевременное решение, разумеется, способствует вере в независимость правосудия -

Vladimir Demchikov

сроки рассмотрения давно были такие, как пишут, вроде просто совпало

О том, почему акционеры ЮКОСа были в своем праве - Владимир Милов:

По делу ЮКОСа: ни у одной нефтяной компании по схожим налог.претензиям собственность не изьяли. НИ У ОДНОЙ. Дискриминация тут была налицо.

Andrey Suslin

В этой истории и с самими налоговыми претензиями многое притянуто за уши. С точки зрения существовавшего налогового законодательства не было налоговых нарушений, тех нарушений, что вменялись. Налоговая оптимизация с использованием трансфертных цен и зон льготного налогообложения являлись дырами в законодательстве, а не нарушением закона. Так что, здесь дискриминация не просто выборочная,а совсем уж какая-то адская.

Какими будут последствия?

Boris Nemtsov
Неудивительные новости приходят из Гааги. Путин проиграл ЮКОСу в Третейском суде в Гааге 50 млрд долларов. Суд признал, что ЮКОС был экспроприирован государством, а ущерб оценен, исходя из рыночной капитализации компании на момент ее принудительного банкротства.

Естественно, Путин будет обжаловать решение в голландских судах..
Шансов у него немного.
Впереди иски родственников погибших в MH-17. За преступления надо платить.

Рыклин Александр

Либеральная прослушка одного телефонного разговора...

Сечин Путину -
Володь, ты <обалдел>! 50 ярдов! Где я возьму?!
Давай, хоть, пополам...

Ольга Романова

Клевещут, что РФ проиграла в суде в Гааге 50 млрд долларов акционерам ЮКОСа.

Не проиграла, а выиграла. Не в Гааге, а в Симферополе. Не в суде, а в казино. И не ЮКОСу, а Роснефти.

Как говорится, "как бы не так":

Konstantin von Eggert
Это сенсация, конечно. Но апелляция ещё лет на пять-шесть затянется? Или быстрее?

Преобладающее мнение комментаторов - оспорить можно только процедурные вопросы, и апелляция вряд ли затянется дольше, чем на несколько месяцев.

Petr Favorov

Мда, значит России присудили отдать 50 миллиардов долларов ненавидимому в народе олигарху на основе нератифицированной парламентом Энергетической хартии. Мягко выражаясь, идеальный момент для Путина, чтобы послать на три запрещенные буквы всю систему международного правосудия, а потом широко освещать в прессе, как иностранные хищники отнимают у русских общественное достояние, едва оно окажется заграницей. Я начинаю верить в то, что изоляция России возможна - потому что этого, похоже, наконец захотели обе стороны.

Марина Афанасьева

Это вам не трагедия с самолетом, где можно каждый день новые версии придумывать, тут бабло немереное, чувствую- закроют страну(

О том, что решение суда может стать дополнительной гирей на чаше весов и склонить Путина и Ко к еще большей изоляции от Запада, пишут многие. А кое-кто даже рискует предложить варианты выхода из сложившейся ситуации. Об этом - следующая запись в нашем лайвблоге.

Загрузить еще

Показать комментарии

XS
SM
MD
LG