Программу ведет Александр Гостев. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Сергей Сенинский.

Александр Гостев : Досрочно выплатив странам Парижского клуба более 23 миллиардов долларов по долгам еще Советского Союза, Россия значительно сократила объем государственного внешнего долга. Общий внешний долг всех российских заемщиков, государственных и частных, достиг почти 300 миллиардов долларов и продолжает нарастать, в значительной степени благодаря новым долгам государственных компаний. Подробнее об этом мой коллега Сергей Сенинский.

Сергей Сенинский: Общий внешний долг Российского государства, то есть федеральных и региональных органов власти, по данным Банка России, составлял к началу апреля 2006 года, более поздних данных пока нет, почти 68,5 миллиардов долларов. Именно эта часть российского долга теперь сократилась примерно на 23 миллиарда после выплат Парижскому клубу. В остаток входят также долги еще СССР и России - примерно 20 миллиардов долларов - так называемому Лондонскому клубу кредиторов, это почти 600 западных банков. Те самые долги, которые в 2000 году, спустя два года после российского дефолта, были переоформлены в еврооблигации.

Наш первый собеседник в Москве - аналитик инвестиционной группы «Атон» Алексей Ю.

Алексей Ю : После того, как Россия выплатила весь долг Парижскому клубу, у федеральных властей остались только еврооблигации и облигации внутреннего валютного займа, так называемые, обязательства "Внешэкономбанка" на сумму порядка 40 миллиардов долларов. По региональным долгам также это только еврооблигации - это два займа города Москвы на общую сумму около 700 миллионов евро.

Сергей Сенинский: В целом объем внешних долгов всех российских заемщиков Центральный банк оценивал к началу апреля 2006 года в 275 миллиардов долларов, отмечая, что только за первые три месяца года он увеличился на 16 миллиардов. На долю государства приходилось примерно 70 миллиардов, компаний и предприятий - 131 миллиард, банков - около 60 миллиардов долларов. Причем именно долги российских банков растут быстрее других даже на фоне мощного притока в страну нефтедолларов.

Алексей Ю : В России банковская система сравнительно небольшая. Если посмотреть на показатель соотношения банковского долга частного сектора к ВВП, то получим цифру около 25 процентов, что очень мало. У азиатских стран в отношении банковского долга к ВВП составляет приблизительно 100 процентов. Соответственно, даже в условиях мощного притока нефтяных денег банкам не хватает капитала для активного увеличения кредитных портфелей. Спрос на кредиты со стороны реального сектора сейчас достаточно велик. Поэтому банки активно занимают капитал за рубежом, и пользуются благоприятной экономической конъюнктурой для того, чтобы занимать дешево и на долгий срок.

Сергей Сенинский: Аналитик инвестиционной компании «Ренессанс-Капитал» Павел Мамай:

Павел Мамай : Банки кредитуют в первую очередь те компании, которые не имеют доступ на рынок внешнего финансирования. Поэтому отчасти вот этот долг банков, который, как мы видим, растет, - это долг тех компаний, которые сами не могут занять за границей. Они занимают через банки. В принципе, основная причина того, что российские банки занимают так много, это не недостаток денег, а недостаток денег длинных. В большинстве своем, компании не кладут деньги в банки на длинные депозиты. В большинстве развитых стран костяк фондирования банковской системы - это депозиты населения. А вы сами знаете, сколько еще у нас населения хранят деньги в наличных денег, не доверяя банковской системе. В связи с этим банкам не хватает долгосрочного финансирования, а их клиенты уже требуют долгосрочных кредитов. Единственное, где они могут получить долгосрочное финансирование - это за рубежом. Это является основной причиной роста долгов российских банков.

Сергей Сенинский: Почти половина всех внешних долгов российских заемщиков приходится сегодня на долги компаний и предприятий - более 130 миллиардов долларов. Но в этом общем объеме российского корпоративного внешнего долга, какая часть приходится на компании нефтегазового сектора и металлургии, черной и цветной? Алексей Ю, инвестиционная группа «Атон».

Алексей Ю : На металлургию приходится очень мало, поскольку ценовая конъюнктура на металлы сейчас достаточно благоприятная. Поэтому как черная, так и цветная металлургия сравнительно немного занимают за рубежом. Их доля вряд ли превышает 10 процентов от общей суммы внешнего корпоративного долга.

Сергей Сенинский: А нефтегазовые компании?

Алексей Ю : По нефтегазовому сектору ситуация немножко другая. Частные нефтяные компании также мало заимствуют в силу того, что ценовая конъюнктура на нефть, как мы знаем, очень хорошая, но мы видим огромные спрос на кредитные ресурсы со стороны государственных нефтяных компаний, а это "Газпром" и "Роснефть". Долг, который они привлекали за рубежом, не связан с их инвестициями в сфере нефтедобычи. Это, как мы знаем, деньги, привлекаемые на поглощение частных компаний. "Газпром" в прошлом году поглотил "Сибнефть", и "Роснефть", как мы знаем, купил "Юганскнефтегаз". Именно на эти дорогостоящие покупки привлекался большой корпоративный долг. Поэтому нефть и газ сейчас составляют порядка 50 процентов в общей сумме внешнего корпоративного долга.

Сергей Сенинский: В этой общей структуре корпоративного долга России наиболее «прозрачным» является сегмент так называемых «публичных» заимствований, представленный, в первую очередь, еврооблигациями, в отличие от сегмента самых разных кредитов. Павел Мамай, компания «Ренессанс-Капитал»:

Павел Мамай : Объем внешних заимствований российских компаний на публичных рынках в данный момент составляет 34 миллиарда долларов. Из них 12 миллиардов долларов, то есть 36 процентов, приходится на металлургию и на нефтегазовый сектор. Из этих 12 миллиардов 9,7 миллиардов приходится на нефтегазовый сектор. В первую очередь, это, конечно, "Газпром".

Сергей Сенинский: Всегда существуют некие «пороговые» величины для определения потенциальной опасности возросшего долга того или иного корпоративного заемщика. Наиболее распространенные параметры - отношение объема долга к годовой выручке компании, или её прибыли к объему процентных платежей по долгу, то есть речь идет о неких критических величинах долговой нагрузки.

Павел Мамай : Большинству крупных российских заемщиков еще очень далеко до каких-либо предельных значений. Это связано, в первую очередь, с тем, что денежные потоки сейчас очень значительны в связи с высокими ценами на энергоносители, на металл. В принципе, снижение цен энергоносителя не особо и ожидается, то есть, видимо, эта ситуация продлится и в дальнейшем. Государственные компании немного более агрессивны в заимствовании, то есть нагрузка "Газпрома" и "Роснефти" повыше, но опять же далека от критических значений.

Сергей Сенинский: Спасибо. Напомню, на наши вопросы отвечали в Москве аналитик инвестиционной группы «АТОН» Алексей Ю и аналитик инвестиционной компании «Ренессанс-Капитал» Павел Мамай.