Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Какие принципиальные изменения ждут библиотеки в ближайшие годы


Программу ведет Дмитрий Казнин. Принимает участие корреспондент Радио Свобода в Санкт-Петербурге Татьяна Вольтская. Гость студии - Владимир Зайцев, генеральный директор Российской национальной библиотеки, президент Российской библиотечной ассоциации.



Дмитрий Казнин: 28 августа в Петербурге в главном здании Российской национальной библиотеки открылся Универсальный читальный зал. Он был построен в 1901 году, теперь после реконструкции система обслуживания в нем усовершенствована с помощью внедрения современных информационных технологий. О таких усовершенствованиях мечтают многие российские библиотеки.



Татьяна Вольтская: В последнее время многие говорят о том, что с развитием Интернета книга утрачивает свое традиционное значение как учебного пособия, источника и хранилища информации. Читать художественные произведения на мониторе компьютера, конечно, трудно, а вот учиться без Интернета даже в школе теперь уже затруднительно.


Директор петербургской Библиотеки Академии наук профессор Валерий Леонов уверен, что разные носители информации не уничтожают друг друга, но сосуществуют.



Валерий Леонов: Мы создали миф. Электронная библиотека - это миф. Мы говорим: а каково наше место там будет, что мы будем делать? Миф, потому что нам он удобен. Помните, как в фильме "Москва слезам не верит": "Скоро не будет ничего, будет только одно телевидение". Нужно уметь противостоять реальной ситуации. И мне кажется, что то, что профессионалы молчали раньше и не говорили об этом серьезно, это недостаток большой. В том числе, и в нашей академии, к сожалению, потому что когда приходят другие люди руководить библиотечным советом, мы начинаем все сначала - им доказывать, что печатная форма нужна, что без печатной формы мы не будем иметь полной информации.



Татьяна Вольтская: Специалисты говорят, что процесс письма и чтения очень сильно влияет на развитие человеческого мозга, познавательных и творческих способностей человека, хотя бы поэтому книга не может уйти из нашей жизни. И все же внедрение современных технологий меняет лицо библиотек, ставит перед ними новые проблемы, в первую очередь кадровые. Говорит заместитель директора библиотеки Академии наук по научной работе Наталия Колпакова.



Наталия Колпакова: К сожалению, наш основной кадровый костяк библиотеки сильно постарел. Требуется не просто профессиональная базовая подготовка, но и дальше переподготовка в связи со всеми новыми технологиями. Повышение квалификации сотрудников - это большая проблема, в связи с осмыслением того, что библиотека представляет сейчас в обществе. Кадров квалифицированных будет не хватать.



Татьяна Вольтская: Новые технологии помогают и в хранении раритетных книг, старой периодики - все это библиотекари мечтают перевести на электронные носители, чтобы при чтении можно было пользоваться ими, а не оригиналами. Но даже у крупнейших российских библиотек на это пока не хватает средств.



Дмитрий Казнин: У нас в гостях Владимир Николаевич Зайцев, генеральный директор Российской национальной библиотеки, президент Российской библиотечной ассоциации. Тема нашей программы - судьба библиотек, если говорить широко.


Начнем непосредственно со случившегося недавно события - в вашей библиотеке открылся новый зал - универсальный зал. Что это такое?



Владимир Зайцев: Это для нас значительное событие в жизни библиотеки и в культурной жизни города. Дело в том, что наша библиотека является первой общедоступной библиотекой страны, национальной библиотекой, то есть она сохраняет в себе черты государственности, и ее обязанность - собирать все, что остается в нашей стране, с наибольшей полнотой комплектовать наши фонды. И в то же время она выполняет функции общедоступной публичной библиотеки. И как раз наша библиотека в полной мере выполняет обе эти функции, то есть мы в настоящее время предоставляем возможность любому гражданину нашей страны и других стран посещать нашу библиотеку. Причем после того, как мы ввели первую очередь нового здания, мы открыли двери всех читальных залов для любого читателя. То есть читатель, имеющий наш билет, может посещать любые читальные залы. В частности, в связи с реконструкцией и реструктуризацией работы нашей библиотеки мы сейчас открыли новый универсальный читальный зал. В последние годы наши усилия были сосредоточены на освоении первой очереди нового здания - это большой комплекс, в нем открыто 14 читальных залов, туда мы уже перевезли более 10 миллионов единиц книг, и он функционирует в полной мере. Однако мы хотим, чтобы и исторические здания нашей библиотеки также жили полноценной жизнью.


В частности, читальный зал, о котором мы сейчас ведем речь, был открыт 7 сентября 1901 года, то есть почти 105-ая годовщина открытия этого зала. Но после 100 лет работы он потребовал реконструкции. И сейчас мы не только его обновили с точки зрения дизайна, с точки зрения ремонта, но обновили его, насытив новым содержанием и новыми видами работ. Здесь мы возвращаемся к форме открытого доступа. Каждый читатель, пришедший в этот зал, может сам выбрать себе книгу, то есть непосредственно на полке. Мы открыли фонды, фонды этого зала составляют более 90 тысяч единиц хранения. И читатель, как правило, всегда интересуется какой-то книгой, но его интересуют и смежные книги - либо смежных авторов, либо темы. И поэтому непосредственно на полке он может выбрать себе не одну книгу, а гораздо больше по интересующей его теме. Этот зал, как я уже сказал, является универсальным, и в нем будет представлена литература по всем отраслям знаний: техника, медицина, право, философия, социология, история, экономика, филология, педагогика, художественная литература, искусство. Но это будет литература, изданная за последние 10-15 лет, то есть наиболее актуальная литература, которая пользуется наибольшим спросом у читателей.



Дмитрий Казнин: Вы сказали, 90 тысяч книг. Сколько всего в вашей библиотеке книг?



Владимир Зайцев: Вообще, наша библиотека входит в пятерку крупнейших библиотек мира. Всего в ней хранится более 34,5 миллионов единиц хранения. Но это, имеются в виду книги, журналы, газеты, карты, рукописи. Это весь фонд. Поэтому наша библиотека располагает одним из наиболее крупных фондов, я бы сказал, интеллектуальной мысли, собранного в России. В России - это самый богатый фонд литературы.


Вернусь к читальному залу. В этом читальном зале кроме книг, можно будет воспользоваться 45 наименованиями российских газет, но тоже актуальных за последние три месяца, будет предоставлено 385 наименований самых популярных научных отечественных журналов за последние два года. Здесь читатель в полной мере может удовлетворить свои потребности. Кроме того, он может воспользоваться нашими электронными ресурсами. В распоряжении читателей будут предоставлены компьютеры, на которых он может произвести поиск литературы, которая находится в нашей библиотеке, поработать с электронным каталогом. Кстати говоря, с электронным каталогом нашей библиотеки можно работать сейчас, даже находясь дома, если есть доступ к Интернету, или на рабочем месте. Сейчас наша библиотека все шире открывает свои возможности. Прежде чем, идти в библиотеку, можно найти книгу, подготовиться к заказу этой книги и приходить, уже заказав книгу. Это позволяет наша компьютерная система, наш Интернет.


Как я уже сказал, в нашем универсальном читальном зале при самом широком спектре литературы, можно также воспользоваться и электронными ресурсами нашей библиотеки. Они, прежде всего, у нас справочные, то есть различные поисковые системы. Есть уже и полнотекстовые, так называемые, ресурсы электронной библиотеки. Сейчас мы активно работаем над пополнением этого фонда. На ближайшие годы мы поставили задачу - наиболее актуальную научную литературу перевести в электронную форму. В частности, люди, которые занимаются наукой, знают, что чаще всего можно актуальную литературу найти в авторефератах диссертаций. Самые новейшие достижения науки, как правило, реализуются в диссертациях. При их подготовки создаются авторефераты. Сейчас у нас создается база авторефератов за последние годы. Уже к началу следующего года в нашей базе будет порядка 140 тысяч авторефератов, которые могут быть доступны для наших читателей.



Дмитрий Казнин: Если говорить об Интернете, то многие сейчас считают, что будущее за виртуальными библиотеками, за Интернетом, что библиотеки в традиционном смысле слова отжили уже свое, вскоре должны просто исчезнуть. Ваше мнение.



Владимир Зайцев: Этот вопрос, на самом деле, является предметом дискуссий во всем мире. В 1998 году, когда Нью-йоркская публичная библиотека праздновала свое 100-летие, она провела саммит директоров 50 крупнейших библиотек мира. Там, выступая перед нами вице-президент фирмы IBM , сказал, что библиотеки скоро исчезнут, так как вся информация будет размещена в компьютерах. Это вызвало, конечно, горячие дискуссии. Эта дискуссия потом называлась "кирпичи или байты", то есть строить ли библиотеки или создавать компьютеры. Но все-таки как бы победила логика. Пришли к выводу, что и то и другое нужно, безусловно, развивать, но компьютеры никогда не уничтожат библиотеки.


Библиотеки будут по-прежнему востребованы. Об этом говорит и пример работы нашей библиотеки. Скажем, в прошлом году нашу библиотеку посетило 1 миллион 400 человек, а выдано было более 13 миллионов единиц хранения. Это очень интенсивная работа. Нашу библиотеку посещают ежедневно порядка 4 тысяч человек, иногда доходит и до 6 тысяч. Поэтому библиотеки будут востребованы, но библиотеки должны и модернизировать свою деятельность. Поэтому они уже представляют из себя не просто хранилища, полки, на которых стоят книги, а это мощные информационные системы с мощным справочным аппаратом. Могу сказать, что в прошлом году виртуально нашу библиотеку посетило более 6,5 миллионов человек. Я имею в виду, обратились к сайту нашей библиотеки. Постоянно нарастает поток обращений в нашу библиотеку именно через Интернет.


Поэтому как говорят слухи о моей смерти, слухи о смерти библиотек сильно преувеличены. Когда было изобретено кино, то ведь говорили, что театр исчезнет. Когда было изобретено телевидение, то говорили, что и театр, и кино исчезнут. Когда в нашей сфере было изобретено микрофильмирование, говорили, что книг не будет. Однако жизнь показывает, что и то, и другое, и третье, и четвертое сосуществуют и востребованы обществом.



Дмитрий Казнин: К нам поступают телефонные звонки. Здравствуйте.



Слушатель: Добрый день. Меня зовут Александр Александрович. Я долгое время работал в науке, хотя имею медицинское образование. Но так как у меня достаточно большой возраст, я пенсионер, я постоянно использую в своей работе иностранные журналы. Мне сейчас довольно трудно добраться до библиотеки, а в Интернете этого практически найти нельзя. Можно ли через вашу библиотеку, через ваш сайт выходить на эти журналы, на какие-то тома этих журналов, на какие-то отдельные работы?



Владимир Зайцев: К сожалению, пока через сайт выходить на другие библиотеки с чтением журналов затруднено. Потому что, как правило, базы таких журналов находятся в собственности издательств. Издательства предоставляют их лишь за определенную плату. Но в самой нашей библиотеке это возможно сделать, так как наша библиотека закупает доступ ко многим иностранным журналам. У нас иногда доходит доступ к иностранным научным журналам порядка 16 тысяч. Это наиболее актуальная литература. Если вы занимаетесь медициной, то вы, наверное, очевидно, знаете, что самый богатый фонд по медицине находится как раз в нашей библиотеке, в том числе в Интернете. Ведущие медицинские базы данных доступны, но, к сожалению, только из стен нашей библиотеки.



Дмитрий Казнин: Недавно разразился скандал в Эрмитаже - пропажа 221 экспоната. Некоторое время назад тоже самое случилось и в Российской национальной библиотеке, насколько известно. Вот система безопасности сейчас это очень актуальная тема. Пропадают ли до сих пор книги? Ведь книгу все-таки вынести проще, чем какие-то драгоценности и какие-то экспонаты из музеев.



Владимир Зайцев: Да, к сожалению, такая проблема существует. Открытие универсального читального зала явило собой новое явление и потому, что, как я уже говорил, мы повышаем уровень доверия к нашим читателям. Мы им разрешаем войти в наш фонд и самим выбрать литературу. Но повышая доверие, мы, конечно, рискуем и тем, что эта литература может быть утрачена. Поэтому мы принимаем, конечно, меры защиты. У нас создана и противокражная система, чтобы не выносили из зала, у нас ведется видеонаблюдение. Но любые меры безопасности все-таки рассчитаны... Нет таких абсолютных мер безопасности, которые бы полностью обезопасили то ли библиотеку, то ли музей, то ли даже банк. Вы знаете, что бывают всякие ситуации, что даже из банков похищают ценности. Мы принимаем такие меры.


Но тут, прежде всего, должна быть развита гражданская ответственность самих читателей. Мы пытаемся привить, сказать, что если читатель как-то разрушит какое-то издание или унесет его, то он, тем самым, нанесет ущерб и себе, и будущим читателям нашей библиотеки.



Дмитрий Казнин: Есть ведь и драгоценные какие-то книги, древние, которые даже оценить трудно.



Владимир Зайцев: Безусловно. Наша библиотека, например, располагает, конечно, ценнейшими фондами, как рукописными, так и печатными. Для них разная степень хранения, естественно. Все-таки все случаи жизни, которые существуют, трудно предусмотреть. К сожалению, периодически случаются хищения из нашей библиотеки. Правда, здесь надо отметить, что, как правило, мы раскрываем такие хищения. Многие вещи, которые были похищены из нашей библиотеки, они возвращаются. Это характерно не только для нашей библиотеки, это для всех библиотек характерно и не только в нашей стране, но и в мире. Совсем недавно было выявлено, что в Национальной библиотеки Франции систематически похищались различные материалы. Это нас не утешает и не радует, но, вместе с тем, мы должны принимать меры. Поэтому у нас постоянно совершенствуется система безопасности, система наблюдения. Все-таки самая большая надежда на наших читателей, что они будут этому противодействовать.



Дмитрий Казнин: Продолжаем принимать звонки от наших радиослушателей. Здравствуйте.



Слушатель: Библиотеки должны двигаться в ногу со временем. Владимир Путин из-за нехватки времени не читает, а слушает книги. Сегодня я могу зайти в библиотеку Петербурга и взять, допустим, аудиокнигу, или в библиотеке ей не место, или как всегда не хватает средств?



Владимир Зайцев: У нас есть специальный отдел, где у нас сосредоточены звукозаписи. Однако мы не собираем аудиозаписи текстовые. Это, как правило, музыкальные записи. Поэтому в настоящее время... Во-первых, в нашей библиотеке книги на дом не выдаются. Их можно читать только в библиотеке. Во-вторых, мы планируем начать сбор и аудиозаписей текстовых, но это будущее. В настоящее время таких записей у нас очень мало.



Дмитрий Казнин: Вы еще являетесь президентом Библиотечной ассоциации России. Все-таки Российская национальная библиотека - это примерно тоже самое, что Эрмитаж, по сравнению с другими музеями. Небольшие библиотеки страны - сельские библиотеки, библиотеки небольших городов - там, скорее всего, совсем другая ситуация, совсем другая жизнь. Там, наверное, пока речи не идет о создании виртуальных фондов. Там, наверное, большие проблемы с кадрами. Какова ситуация в этом плане?



Владимир Зайцев: Проблема с кадрами характерна для всей библиотечной отрасли. К сожалению, государство недостаточно оценивает труд библиотечных информационных работников. Я бы даже сказал, что серьезно недооценивает. Поэтому очень часто в библиотеках слишком низкая оплата труда, что отрицательно влияет и на кадровый состав. Многие библиотеки бедствуют из-за отсутствия средств и для достаточной оплаты труда и для комплектования фондов.


Но надо сказать, что положение не одинаково в различных библиотеках в различных регионах страны. Там, где у руководства стоят люди, понимающие вопросы культуры, понимающие важность информации, понимающие важность диалога с обществом, они заботятся о библиотеках, делают все для того, чтобы повысить их техническую оснащенность, материальную базу и повысить оплату труда. В качестве примера можно назвать Петербург. В Петербурге установлены специальные доплаты за счет бюджета города.



Дмитрий Казнин: Сколько зарплата библиотекаря?



Владимир Зайцев: В нашей библиотеке средняя зарплата в прошлом году составила 4700 рублей. Это очень маленькая зарплата с учетом того, что в национальной библиотеке должны работать специалисты высокой квалификации, люди, знающие языки, люди, глубоко знающие науку.


Очень сложная ситуация в материальной базой. Наша библиотека получает ежегодно около 450 тысяч книг. Их где-то надо размещать. У нас сейчас новое здание уже переполнено. Оно под завязку, как говорят, укомплектовано. А что дальше? А дальше мы с постройкой нового здания вывезли свои фонды из подвалов, разместив их в нормальных условиях. А теперь, что будет дальше? А дальше опять подвалы. Будем искать подвалы, потому что очень медленно строится вторая очередь нового здания.


В Санкт-Петербурге принята программа по развитию информационно-библиотечной сети, на которую будут выделяться специальные деньги. Сейчас разрабатывается программа для всей страны по созданию модельных сельских библиотек, которые бы позволили общаться с миром также как в любом центре города. Сейчас путем развития компьютерных технологий даже сельские библиотеки подключаются к Всемирной сети Интернета. Читатель уже может пользоваться информационными ресурсами всего мира.



Дмитрий Казнин: К нам поступают телефонные звонки. Здравствуйте.



Слушатель: Здравствуйте. Я посещал зал, где нотная литература. Там мне пришлось рыться в каталоге, который находился в таком состоянии, что карточки можно брать только каминными щипцами.



Владимир Зайцев: Мне надо проверить. Дело в том, что у нас отдел нот и звукозаписей является одним из уникальных фондов в нашей стране. В отношении каталога мне тоже надо уточнить, что же там произошло с читателем. Может быть, они очень старые, может быть, они были пыльными. Я проверю сегодня же.



Дмитрий Казнин: Библиотека все-таки не только книги, а еще и научная разнообразная деятельность. Я был однажды в Российской национальной библиотеке на такой небольшой выставке, где показывали древние рукописи грузинские, армянские с пометками царственных особ на полях карандашом, ручкой и так далее. Очень интересные были вещи. Проходят ли какие-то такие выставки в библиотеке? Насколько достаточна такая деятельность? Хотят ли люди еще большего? Потому что такое ощущение складывается, что все-таки публичности некоей не хватает.



Владимир Зайцев: Постоянные читатели нашей библиотеки знают о перечне всех мероприятий, которые мы проводим. Мы в год проводим больше 380 различных публичных мероприятий, включая выставки, лекции, встречи и так далее. Бывает так, что в день на разных площадках (у нас несколько площадок) мы проводим по два-три мероприятия. Безусловно, библиотека не только хранилище, но и научный центр. Поэтому у нас ведутся исследования по многим направлениям. В частности, наши исследования направлены на сохранность наших фондов, на то, чтобы эти фонды хранились, как мы говорим, вечно. В то же время есть и другие научные направления - раскрытие фондов. У нас хранятся бесценные сокровища культуры, в том числе и Армении, и Грузии. Многие ученые приезжают к нам работать.


У нас есть такое интересное направление, как Институт генеалогических исследований, то есть специальное подразделение, которое занимается поиском связей различных родовых связей. Этот институт у нас существует уже долгое время, и вызывает большой интерес. У нас регулярно проходят конференции, посвященные поиску родовых корней различных слоев населения.



Дмитрий Казнин: Слушаем телефонный звонок. Здравствуйте.



Слушатель: Меня зовут Марина. Я читатель и пользователей библиотек. Мы тоже хотели, чтобы фонды наших библиотек хранились вечно. Как мама четверых детей, я бы тоже хотела, чтобы они были хорошими читателями. У меня два вопроса. Как добиться того и другого? Как проводятся ревизии ваших фондов? Как сделать так, чтобы дети сохранили вот эту тягу к чтению?



Владимир Зайцев: Я уже говорил об одной из мер. Мы открыли свои читальные залы для всех, в том числе и для юных. Нашу библиотеку могут посещать подростки, начиная с 14 лет. Должна прививаться любовь к чтению не только в библиотеке, но и в семье. Если вы озабочены этим, я думаю, что ваши дети будут нашими читателями.



Дмитрий Казнин: Наверное, не только в семье, но и в школе.



Владимир Зайцев: В школе, безусловно.



Дмитрий Казнин: Какие-то детские у вас есть группы, мероприятия?



Владимир Зайцев: Нет, совсем детские мы не проводим. Мы все-таки Национальная библиотека. Обычно читателями национальной библиотеки являются только ученые. Мы широко раскрыли свои двери. Мы являемся не только научные читальные залы, а сейчас как бы все наши залы являются универсальными для читателей. Поэтому наши мероприятия, прежде всего, нацелены на научное просвещение.



Дмитрий Казнин: Спасибо.





XS
SM
MD
LG