Программу ведет Дмитрий Казнин. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская. Гость студии - депутат Законодательного собрания Петербурга Сергей Гуляев.

Дмитрий Казнин: Группа депутатов Законодательного собрания Санкт-Петербурга инициировала проведение выборов в местный парламент ранее срока, назначенного по закону на декабрь 2007 года. Юристы считают, что эта инициатива противоречит действующему законодательству.

Татьяна Вольтская: Для определения даты выборов в парламент группа депутатов Законодательного собрания Петербурга, большинство из которой - «единороссы», направила запрос в уставный суд города. Официально выборы намечались на декабрь 2007 года, но теперь эта дата уже многих не устраивает. Федеральный закон о гарантиях избирательных прав граждан и праве на участие в референдуме обязывает проводить выборы в Законодательное собрание вместе с выборами в Госдуму, что согласуется с положениями городского устава, говорит юрист, член бюро регионального совета партии «Яблоко» Ольга Покровская.

Ольга Покровская: Я полагаю, что под этим запросом есть политическая воля партии «Единая Россия», ее санкт-петербургского отделения. По каким-то причинам им выгодно провести выборы именно в марте 2007 года, а не тогда, когда их к этому побуждает закон.

Татьяна Вольтская: Многие «единороссы» прямо признаются, что им нужно нейтрализовать конкурентов, усилившихся в связи с созданием союза «Партии жизни», «Родины» и «Партии пенсионеров». И это только первый шаг в предстоящей цепи политических действий, считает Ольга Покровская.

Ольга Покровская: Кто может решить этот вопрос так, как просит этого «Единая Россия», пожалуйста, однозначно - президент Российской Федерации Путин. Если представители санкт-петербургского отделения партии «Единая Россия» смогут доказать президенту, что проведение выборов в Санкт-Петербурге в марте 2007 года выгодно действующей власти, то, по всей видимости, будут предприняты шаги либо для того, чтобы изменить действующее законодательство, либо получить какое-то решение суда, возможно, и уставного (мы не раз видели такие странные решения уставного суда в Санкт-Петербурге), и провести выборы в марте.

Татьяна Вольтская: Ольга Покровская видит этому лишь одно препятствие - в виде вновь создаваемой партии на базе «Партии жизни», «Родины» и «Партии пенсионеров». Понятно, что новая партия крайне не заинтересована в досрочных выборах, хотя бы потому, что к марту она может не успеть провести необходимую процедуру регистрации. Можно ожидать, что именно с этой стороны инициативе питерских «единороссов» будет оказано противодействие, и на этом поле развернется конкуренция за политическую волю президента. По закону, уставный суд должен вынести свое решение через полтора месяца.

Дмитрий Казнин: Сегодня у нас в студии Сергей Гуляев, депутат Законодательного собрания Петербурга, мы поговорим об инициативе петербургских депутатов, в основном "единороссов", направивших в уставный суд города запрос о переносе даты выборов в местный парламент с декабря на март 2007 года.

Начнем с главного. Насколько вообще законно, по вашему мнению, такое решение, если оно будет принято, то есть перенос выборов на более ранний срок?

Сергей Гуляев:

Если это будет толкование уставного суда, будут внесены какие-то изменения в устав Санкт-Петербурга или в закон о выборах депутатов Законодательного собрания, то, я думаю, это будет. Собственно, мы сами принимаем законы, сами их пишем, и это тот случая, когда мы пишем закон под себя. Если дата апрельская конца полномочий депутатов Законодательного собрания была установлена предыдущим - подчеркиваю это - составом Законодательного собрания, то есть не под себя, а для следующего, то сейчас как раз единороссы пытаются переписать выборное законодательство именно под себя, сделать так, чтобы им было удобнее и быстрее решить эту проблему. Я могу, анализируя то, что происходит, сказать вещь парадоксальную, может быть, на первый взгляд, но предлагаю горожанам задуматься над этим. На самом деле, анализируя, для чего это нужно "Единой России" в нашем собрании - сокращать себе полномочия на полгода примерно, я прихожу к выводу, что они просто уже устали бояться. Вот просто они устали бояться того, что может произойти в 2007 году, в декабре. Они просто не уверены в себе. Сейчас там такая группа "пауков" в одном сосуде, и они попытаются какие-то преференции себе выпросить. Они уже потеряли лицо практически. Сейчас Законодательное собрание благодаря тому, что там превалирует "Единая Россия" и сателлиты ее ближайшие, "Родина" и ЛДПР, они там, в принципе творят что хотят. Именно творят что хотят, вот эти безумные проекты, согласование вливаний бюджетных - 2 миллиарда долларов в строительство офиса "Газпрома", например. Вот последнее - 7 миллиардов на намыв территории. Понимаете, самая великая страна, самая большая по территории вынуждены тратить миллиарды рублей для того, чтобы еще насыпать чуть-чуть территории, отвоевать у моря. Мы не Япония, казалось бы, тем не менее, человек этого, губернатор, которые генерирует все эти процессы, они боятся ей что-то сказать, понимаете.

Они боятся, не дай бог, прогневить начальницу. Они сегодня встали в такое подчиненное положение, депутаты, понимая, что это и административный ресурс на выборах - в какую строчку его поставят, будут ли поддерживать их. Поэтому, я так понимаю, они руководствуются одним, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. То есть быстрее разобраться, освободиться - выберут, не выберут, но бояться еще целый год или больше года просто уже ни нервы, ни сердце не выдержит. Я думаю, поэтому только они инициируют весь этот процесс досрочных выборов.

Дмитрий Казнин: Уже было сказано, и депутаты, которые инициировали этот запрос, уже сами признают, что они побаиваются конкуренции со стороны новой кремлевской партии, образования нового.

Сергей Гуляев: В Петербурге, я думаю, им можно не бояться, потому что у нас ни "Родины", ни "Партии жизни", по сути, в общем-то, нет. А уж тем более этого, скажем так, трехголового нашего существа, которое пытаются сегодня слепить в лабораториях Кремля. В Петербурге "единороссам" точно можно не бояться ни "Партии жизни", ни "Родины", потому что фракция "Родина" у нас практически сателлит "Единой России", так же как, впрочем, и "Партия жизни". Они голосуют одинаково, собственно. Чего бояться, ребята? Вы возьмите один бренд, запишитесь все в "Единую Россию". ЛДПР назвали недавно младшим братом "Единой России" и делегировали туда человека, чтобы фракция ЛДПР была в нашем Законодательном собрании. И человек, которого делегировали туда из "Единой России", не выходил даже из партии, и его спросили, зачем это было сделано, он ответил: "Вы понимаете, это же наш "младший брат", мы должны помогать, мы должны быть единым, что называется "кулаком", в собрании действовать".

То есть у нас бояться, на самом деле, нужно не РПЖ с "Родиной". У нас если кого-то и нужно бояться в Петербурге, так это демократических сил. Потому что оппозиция сегодня, такая духовная оппозиция - это наша фракция демократическая, в которую входят представители и "Яблока", и СПС, и беспартийные, как я. Нужно бояться того, что город наш умный, и в массе своей избиратель у нас достаточно интеллигентный, и они должны понимать, что нахрапом, подлостью, которую пытаются сейчас там творить, им не взять избирателя. Я понимаю, конечно, они, как всегда, купят какую-то часть избирателей, кого-то запугают, кого-то привезут на автобусах, но на самом деле бояться нужно настроения петербуржцев и отношения петербуржцев к сегодняшней власти, в том числе к законодательной.

Дмитрий Казнин: Все-таки опыт последних лет показывает, что, как ни странно, люди голосуют так, как говорит им власть. Причем и в стране, и в Петербурге, в том числе. Тут можно вспомнить и выборы губернатора...

Сергей Гуляев: Понимаете, когда все это диктуется страхом, а вы помните, как проходили выборы: сначала нападение на Чечню, война, нападение на Дагестан, война - выборы; Беслан - отмена выборов. Понимаете, на страхе можно держать некоторое время и провоцировать людей на то, что "ладно, только бы не война - проголосуем за этих "единороссов", за кого приказывают". Но вот на этом страхе постоянно нельзя жить, и спекулировать

этим страхом тоже постоянно нельзя. Вот сейчас мы видим, что происходит в итоге - отмена губернаторских выборов, когда исполнительная власть Петербурга, не чувствуя, что ей придется переизбираться, отвечать перед людьми за то, что она делает, творит что угодно вообще.

Вот эти безумные проекты, которые я назвал, - 2 миллиарда долларов из бюджета Санкт-Петербурга на строительство бизнес-офиса для "Газпрома" - это безумие вообще! Это бюджеты некоторых областей вообще, субъектов Федерации нашей. Последняя тут у нас придумка - 1 миллиард 755 миллионов из городского бюджета будет потрачено для покупки жилья для топ-менеджмента "Газпрома". Это вообще уже ни в какие ворота не лезет! Почему мы за счет бюджета города не покупаем квартиры ветеранам Великой Отечественной войны, блокадникам, которые нуждаются сегодня, учителям, врачам, социальным работникам, которые никогда не смогут купить квартиру себе?! Но покупаем олигархам по сути, представителям самой богатой компании в России с не самой маленькой зарплатой. Я думаю, что их доходы превышают то, что мы выделяем из городского бюджета на покупку квартир топ-менеджменту. 1 миллиард 755 миллионов - это, может быть, на 5, 7, 10 человек, на верхушку, которая купит здесь себе или построит замки по 10 миллионов долларов в ближайших пригородах Петербурга.

Понимаете, это все следствие того, что мы отменили выборы губернаторов. Губернатор сегодня безответственен перед населением по сути. Ему не придется больше выбираться. Достаточно выбрать 25 "единороссов" в наше Законодательное собрание, чтобы они поддержали инициативу президента и опять оставили на второй срок губернатора. Я хочу сказать, что мы сегодня, демократические силы Петербурга, не знаю, под каким мы флагом пойдем, скорее всего под "яблочным", может быть, СПС, еще какой-то демократической партии, но вот мы будем сегодня идти со своим губернатором, со своей кандидатурой и предлагать людям выбирать вместе с нами и губернатора - того человека, которого мы предложим президенту для руководства городом. Город заслужил честной порядочной власти! Наш город слишком много перенес.

Дмитрий Казнин: Сейчас никакие серьезные начинания во власти, тем более местной, не делаются без некой указки сверху. Вы сказали, что "единороссы" хотят уже так или иначе разрешить вопрос с выборами, это одно, но другое - наверное, они бы не стали выдвигать такую инициативу, не получив согласие, причем не только в руководстве "Единой России", но и в Кремле.

Сергей Гуляев: Возможно. Вы понимаете, Петербург очень знаковый город для России, и провести репетицию накануне выборов в Госдуму в 2007 году было бы, конечно, очень приятно и полезно некоторым чиновникам московским, кремлевским в первую очередь, чтобы понять электоральные, скажем так, предпочтения, чтобы перегруппировать как-то силы, демонизировать кого надо, кого не надо - с дистанции скинуть, чтобы подойти совершенно предсказуемо к декабрю 2007 года. Действительно, наши "единороссы" ничего не делают по собственной инициативе, там жесткая совершенно дисциплина, "приказ фюрера закон для Шульца" - можно писать на флаге. У них там демократический централизм, который в КПСС был очень развит, у них это вообще возведено все на порядок, то есть там партийная дисциплина железная. Я знаю - порядочный человек совершенно, уважаю и люблю его, говорю: "Что же ты делаешь? Ты же понимаешь, что ты сейчас совершил подлость по отношению к жителям Петербурга". Он говорит: "Я все понимаю, но у меня есть партия, партийная дисциплина, но что тут поделаешь?" Руководствуясь этим заказом, скорее всего, это и было сделано. Сначала предполагалось, что будут перенесены выборы в Госдуму на март 2003 года - я так понимаю, у них своих кремлевские там игры с "Партией жизни" и "Родиной", с их объединением не позволит им это сделать. Но провести такой праймериз, что называется, питерский, провести выборы и понять, кого предпочитают (хотя, конечно, Петербург - особый город, здесь сильны демократические настроения все-таки), я думаю, что им хочется это сделать. А наши, естественно, ну, щелкнули каблуком и сказали "мы готовы".

Мы готовы к выборам в марте, можем даже в этом декабре развернуть свои силы и рассказать, что мы делали. Мы не меняли свою позицию, мы были в оппозиции и Яковлеву, были в оппозиции и Матвиенко. Ну, поддерживали какие-то нормальные инициативы, которые шли из Смольного, это очень редко было, конечно, а так в основном оппонировали - жестко, по существу, предлагая собственное видение проблемы, выход собственный, альтернативные законы, которые могли бы как-то скорректировать и положение пенсионеров петербургских, бюджетников, всех тех людей, которые не имеют доходов от деятельности "Газпрома".

Дмитрий Казнин: Вы говорите, что готовы к выборам хоть в декабре. До марта, если все-таки будет принято такое решение, осталось буквально 4 месяца. К тому же недавно была инициатива опять же "единороссов" об увеличении избирательного фонда в местные выборы до какой-то умопомрачительной суммы.

Сергей Гуляев: Такого нет даже, кстати говоря, для выборов в Государственную Думу. Тут просто огромнейшие деньги, там же избирательный залог, чтобы внести просто для того, чтобы партия смогла участвовать в выборах, это около 4 миллионов долларов. А вообще предельный избирательный залог, по-моему, 600 миллионов для одной партии. 600 миллионов рублей, представляете. Я понимаю, что партия "Единая Россия" уж точно найдет эти деньги, кроме того, что ей вообще не нужны эти деньги, там административного ресурса хватит, всех телеканалов и прочего для того, чтобы промывать мозги населению.

Дмитрий Казнин: Но с такими деньгами они могут гарантированно побеждать.

Сергей Гуляев: Собственно, да. Сегодня, ввалив такие деньги, а, может быть, кстати говоря, это еще одна мотивация, в общем, давайте нам сюда деньги, если будут проводиться выборы вместе с Госдумой, то предвыборным ресурсом будут распоряжаться из Москвы. А может быть местным "единороссам" хочется здесь самим поучаствовать в дележе этого пирога, поэтому они решили разнести выборы, это тоже, кстати говоря, не исключается, такое положение дел.

Конечно же, нам все это гораздо сложнее. Для нас остается единственный выход - сбор подписей. Мы надеемся, что их проведем, необходимое количество соберем. Подписей горожан. Другой вопрос, что больший риск на самом деле, к подписи всегда можно докопаться, снять, потом уже не восстановить список. В общем, как обычно. Но в любом случае, понимая все рогатки, которые будут препоны ставить на нашем пути, мы готовы к выборам, мы готовы представить свой список горожан. Это уважаемые, честные, порядочные люди, которых город знает и которые сегодня не представлены, к сожалению, в Петербурге, но мы хотели бы их видеть в наших списках. Мы хотели бы видеть как можно больше людей независимых от исполнительной власти, не висящих ни на каких крючках, ничем не обязанных губернатору, которые бы в принципе отражали бы мнение людей. Хотя бы просто были по-человечески порядочны, вот это самое главное. Сегодня же, исключив из системы петербургских выборов мажоритарные округа, когда я отвечаю перед своим населением, перед своим курортный районом Кронштадтом, перед людьми я должен отчитываться, должен с ними встречаться, должен общаться, сегодня нам предлагают выборы по сугубо партийным спискам. Сейчас всю личную подлость, трусость и слабость можно будет спрятать за партийным этим брендом - "Родиной", "Партией жизни", "Единой России". Это такая коллективная безответственность, что, собственно, пытались добиться, когда принимали новый закон о петербургских выборах. Это коллективная безответственность перед населением. Сегодня у нас, я считаю, безответственен губернатор, он больше не выбирается. Завтра за этой партийной обложкой, за этим красивым брендом спрячут вот эту серую массу людей, которая ничем не будет обязана населению, личную ответственность не будут нести за совершаемую подлость. Вот такие, как мы сделали по отношению к горожанам, когда приняли закон о строительстве башни "Газпрома", о намыве территории, об отмыве, не знаю, намыве территории, финансирования засыпки акватории Петербурга из бюджета Санкт-Петербурга.

Дмитрий Казнин: Есть какие-то уже, может быть, цифры, сколько людей поддерживают "Единую Россию" на данный момент в Петербурге?

Сергей Гуляев: Все пока еще на уровне опросов, очень маленькая репрезентативная выборка, там порядка до тысячи человек. Естественно, лидирует "Единая Россия", там порядка 17-20 процентов. Это обычные цифры, которые на самом деле ничего не отражают. Все решается в день выборов, в день голосования. Я надеюсь, что нормальные, порядочные люди, которые никогда не ходили на голосование, которые с презрением относятся к власти, как таковой вообще и к законодательной и исполнительной в частности, что они придут наконец, что они поймут, что дальше игнорировать выборы нельзя. Нельзя, чтобы выбор за нас делали послушные люди, которых привезут на автобусах. Нельзя оставлять это все на кого-то. Четыре года практически у города потеряны, несмотря на рост бюджета, на привлечение каких-то инвестиций сумасшедших. По сути четыре года, я считаю, потеряны. Потому что мы были беззубыми, потому что собрание легло под исполнительную власть полным составом, за исключением нескольких людей, которые еще продолжают воевать и биться.

Дмитрий Казнин: Если все-таки выборы начнутся в марте месяце и будут они по партийным спискам, есть ли вообще надежда у демократических кандидатов в такой ситуации побеждать?

Сергей Гуляев: Даже по неудачным выборам декабрьским в Госдуму в Петербурге и у "Яблока" и у СПС все было в порядке в этом плане, они значительно преодолевали сегодняшний 7-процентный рубеж. Я думаю, что в той ситуации, когда выборы будут разнесены с госдумовскими, мы, как и четыре года назад, будем идти единым списком. Вот под каким флагом, как в Москве или как еще где-то, не знаю, но под одним флагом. Более того, уже сейчас есть договоренности такие, что примерно 50 на 50, по 25 человек, будут формировать, скажем, две основные демократические силы в Петербурге. Это не значит, что будут только представлены члены партии. Скорее всего, это будут представлены эти списки людьми, которые просто, что называется, духовные авторитеты, Петербурга в первую очередь. У нас немало людей, которые пока еще свой голос не возвышают, но они, тем не менее, все понимаю, что происходит в нашем городе, они все видят и в приватных беседах, когда мы разговариваем, они говорят, бывали сложнее времена, но не было подлее. Мы хотим, чтобы эти люди были тоже с нами вместе, беспартийные, партийные, без разницы какие, главное, чтобы это были люди, которых невозможно было бы дергать за ниточки, чтобы они были, прежде всего честные и порядочные. Вот это основной критерий. И конечно мужественные люди, потому что работа законодательной власти Санкт-Петербурга требует очень серьезного мужества, личного мужества. Я, как человек военный, как прошедший разные горячие точки, могу сказать, что это сродни и вровень практически с боевыми действиями в Афганистане, в Чечне. Во всяком случае, я себя чувствую так именно, оппонируя власти, оппонируя безумным аппетитам олигархов местных, вхожу в свой подъезд, снимаю с предохранителя оружие. Я депутат Законодательного собрания, я вынужден жить так, как в боевой обстановке. Я не всегда ходил с оружием в Афганистане, два года когда служил там, не всегда брал с собой, выезжая в Кабул или еще куда-то, а здесь практически, покидая стены своего дома, своей квартиры, я не чувствую себя в безопасности, к сожалению, в личной даже безопасности. За этим стоит моя позиция, конечно же, по отношению к губернатору, по отношению к тому, что происходит в нашем городе. Я не стесняюсь заявлять этого. Я хочу, чтобы мои дети жили в нормальном, прекрасном, хорошем обществе, в честном обществе, где суды не были бы столом заказов, где исполнительная власть исполняла то, что ей предписано, а законодательная власть, парламент контролировал исполнительную власть по полной схеме, в полной мере. Самый главный институт - парламентский контроль за происходящим. Вот чтобы это было в нашем городе. Я понимаю, что этого не добиться за один день и одному этого не сделать, поэтому мы формируем серьезную и сильную команду, я думаю, что мы ее представим горожанам и нам не будет стыдно ни за одного человека в этом списке.

Дмитрий Казнин: В Петербурге традиционно в последнее время единым фронтом выступают, по крайней мере, стараются выступать демократические силы, я имею в виду и СПС, и "Яблоко", и другие организации. В центре же, в Москве, до сих пор договоренности достигнуть не удалось не удается, из-за этого постоянно идут какие-то склоки, некая даже компрометация происходит из-за того, что лидеры не могут никак создать некую единую структуру. Как вы относитесь к этой ситуации?

Сергей Гуляев: Мне с одной стороны, конечно, не хотелось бы проводить все эти выборы досрочные. Но, с другой стороны, чтобы показать своим старшим товарищам в Москве, что объединяться нужно, мне хотелось бы конечно доказать на примере Питера, питерских выборов, что мы можем, когда мы вместе. Мы вместе работаем не только с СПС и с "Яблоком", но и с "Объединенным гражданским фронтом", как это ни странно звучит, с Национал-большевистской партией Лимонова, потому что это те ребята, которые, может, где-то заблудшие, может, со своими тараканами в голове, но это та пассионарная молодежная часть общества, которая сегодня еще пытается что-то изменить, противостоять не просто огульно как-то, а она стоит вместе с нами на всех митингах, во всех пикетах, отстаивает практически с нами одно дело. Мы можем разойтись в каких-то мелочах, но по главному, по отношению к происходящему, по отношению ко лжи, которая сегодня льется на головы горожан, мы едины. Поэтому спектр здесь наш политический может быть гораздо шире, чем, скажем, Республиканская партия Рыжкова, СПС, "Яблоко", еще какие-то силы. Поэтому еще раз подчеркиваю, если мы здесь проведем опять же хорошую репетицию в марте, то, я думаю, что к декабрю повернется сознание, в том числе у лидеров, которые из-за своих личных амбиций в первую очередь не могут протянуть друг другу руку и определиться, кто в этом списке будет первым, вторым, третьим.

Дмитрий Казнин: Вы думаете, что это реально, что в марте выборы все-таки состоятся, именно в марте, что установный суд примет этот запрос и, собственно, даст согласие?

Сергей Гуляев: В то, что уставной суд примет необходимое решение, необходимое губернатору или "Единой России", я в этом просто не сомневаюсь. Я участвовал в последних двух заседаниях уставного суда, когда рассматривалось дело о ларьках, я представлял предпринимателей на этом процесс, я видел все. Это не тот уставной суд, который был у нас в прошлом составе. Сегодня там практически людей, который могут независимое мнение свое собственное иметь и отстаивать его, не бояться противостоять губернатору, увы, к сожалению, нет.

Дмитрий Казнин: К нам поступают телефонные звонки. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Очень приятно было слышать депутата из Петербурга. Я из Москвы звоню. Дело в том, что то, о чем он говорит, это по всей стране сейчас. Строку "против всех" выбросили, теперь создают так называемую новую партию из пенсионеров и так далее, это тоже партия власти. И самое главное, я хотел одну вещь сказать нашему депутату, он умно очень говорит, собирайте вы людей, хоть нацболов, кого угодно, но поймите, в стране 40 миллионов пенсионеров, это именно нищие, обездоленные. Подумайте, для того, чтобы вы были действительно на вершине, честные и порядочные люди, обратите свои взоры на это. Не говорите просто, мы повысим пенсию. А вообще должен быть единый пенсионный закон и привлечь надо. Понимаете, власть очень хитра и она поэтому привлекает, эта "Партия пенсионеров". Вы знаете, что "Партия пенсионеров" победила в ряде регионов, и здесь в Москве еще не допустили даже до выборов.

Сергей Гуляев: Спасибо. По поводу объединения я могу сказать одно, тут невозможно впрячь в одну телегу коня и трепетную лань. Попытка склеить союз из Бабакова и Миронова, я уж не помню, как главного пенсионера фамилия, да, в принципе, не знаю, как Бабакова зовут, кто он такой и откуда взялся, это попытка, по-моему, в дырявые мехи влить свежее вино, оно все вытечет.

Что касается нас и отношения нашей фракции к пенсионерам, буквально постараюсь в минуту уложится. Мы предположили проект о доплатах до прожиточного минимума всем пенсионерам, женщинам от 55 лет, всем инвалидам, получающим пенсию по инвалидности. Проект нашей фракции был торпедирован, был переписан наш закон "единороссами", слово в слово, за исключением, надбавки, да, оставить, но только неработающим пенсионерам и, естественно, без всяких инвалидов, независимо от возраста. Казалось бы, ерунда. Естественно, мы не смогли протолкнуть, у нас 16 голосов только набрали в нашем собрании за то, чтобы поддержать как-то пенсионеров. Но вот "единнороссы" считают, "ладно, если мы им доплату даем, то они уже не должны работать". Да если пенсионер не будет работать сегодня, то ему доплата эта не нужна вообще, он либо заработает те же деньги. А мы сегодня их ставим, нет, мы тебе доплату даем до прожиточного минимума, но ты уже не имеешь права работать, а если уж ты работаешь, ты уже не имеешь права на доплату. Вот это как бы, не дай бог, там не переплатить лишний рубль пенсионеру, чтобы он вместо черного хлеба белый не купил, вот это отношение, вот эта мелочность... Вот мы считали по Петербургу, 500 миллионов рублей было для нашего выросшего в три раза бюджета. Мы 1 миллиард 755 миллионов отдаем на квартиры для Миллера и его компании, топ-менеджмента так называемого, причем за эти три месяца, оставшихся в этом году еще, сейчас отдадут и, уверяю, что их точно найдут и никаких проблем. А 500 миллионов, в три раза меньшую сумму, для всех пенсионеров Санкт-Петербурга на следующий год "единороссы" не нашли. Почувствуйте разницу просто. Нормальный человек все поймет, что происходит у нас во власти и нужна ли такая власть в Петербурге. Я, кстати говоря, выступаю по последнему проекту, когда просили, давайте мы выделим 70 миллионов на покупку жилья для руководства "Газпрома", я вышел и сказал, если мы сейчас примем это все, то можно самораспускаться, потому что это уже предел цинизма и подлости человеческой. Вот если мы сейчас проголосуем за этот проект - все, считайте, что можно ставить крест на нашем собрании. Просо уже дальше идти некуда. Я не понимаю, сколько еще подлости нужно сделать, сколько еще нужно будет совершить таких поступков, чтобы лизнуть губернатора пониже спины. Мне это крайне противно, но, тем не менее, это состоялось, за минусом пяти голосов нашей фракции.

Дмитрий Казнин: Спасибо.