Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Бенедикт XVI принял послов мусульманских стран


Программу ведет Андрей Шароградский. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Кирилл Кобрин.



Андрей Шароградский : Под историей о мусульманских протестах по поводу выступления Папы Римского Бенедикта XVI, где он цитировал одно средневековое высказывание об исламе, подведен итог, по крайней мере, промежуточный итог. Бенедикт XVI принял послов мусульманских стран и представителей исламских общин и попытался объяснить им, что его слова во многих мусульманских странах были неправильно истолкованы. Мой коллега Кирилл Кобрин побеседовал с римским журналистом, специалистом по Ватикану Алексеем Букаловым.



Кирилл Кобрин : Что это было? Папа хотел разъяснить свою позицию или извиниться?



Алексей Букалов : Вообще это была встреча достаточно редкого формата. Дело в том, что было 22 посла, это все послы, аккредитованные при Ватикане из мусульманских стран, за исключением посла Судана, которого просто нет в Риме сейчас. И в ней принимали участие все руководители 13 исламских общин Италии, в том числе Центрального совета исламских общин из Рима и из других областей Италии. То есть это была достаточно представительная встреча, на которую Папа специально пригласил такой узкий сегмент дипломатического корпуса. Я напомню нашим радиослушателям, что всего 178 стран поддерживают дипломатические отношения со Святым престолом. Поэтому был избран вот этот состав мусульманский для того, чтобы поставить точку в этом грандиозном скандале.



Кирилл Кобрин : Так что сказал Папа на самом деле? Потому что разные средства массовой информации очень по-разному интерпретируют его слова на этой встрече. И вообще надо сказать, что проблема интерпретации, если говорить уже академически, в последнее время становится чуть ли не главной в разговоре об исламе.



Алексей Букалов : Вы совершенно правы. Я вам скажу следующее, что все началось с проблемы интерпретации. Потому что академическая лекция, которую произнес Папа Ратцингер в своем родном университете в Регенсбурге, где он преподавал свыше 8 лет, это была действительно академическая речь профессора перед своими бывшими студентами и перед клером, там было очень мало посторонних, в том числе ваш покорный слуга в составе группы из 12 журналистов. И она была настолько богословской в терминологическом и в смысле построения ее, что найти там какой-то криминал можно было только при большой желании. А желание было. Потому что, я не хочу бросать камень в своих коллег, но итальянские журналисты, которые вместе со мной сопровождали Папу в Баварию, они все время жаловались на то, что визит скучный, визит домашний, "сентиментальное путешествие" по родным местам. Нужно дать какого-то перчику. Вот тут про Магомеда есть цитата: "Давайте дадим".


И вот выходит газета "Република" римская с заголовком "Святой престол и Священная война" - все, спичка зажглась! А на следующий день, в пятницу, уже на следующий день во всех мечетях идет анафема против Папы, потому что они только ожидали сигнала какого-то. А потом разобрались, что это была антитеза, которую понтифик придумал в своем богословском трактате, процитировав императора византийского средневекового, одного из Палеологов. И дальше начал говорить о том, что это неправильно, что это не так, что гораздо более ранняя сура Корана говорит о том, что ислам - это мир, а понятие джихада появилось значительно позже.


Он хотел протянуть руку, в результате ему по этой руке очень сильно ударили. Я ни в коем случае не хочу здесь выступать адвокат Папы Бенедикта XVI , он сам за себя постоит. Я просто попытаюсь объяснить вам историю вопроса.



Кирилл Кобрин : И что говорил Папа на встрече с представителями мусульман?



Алексей Букалов : Он не извинялся. Он не извинялся. Он выражал опять, в энный раз выражал сожаление о том, что его неправильно поняли. Он попытался объяснить свои намерения.


Тут очень интересный, между прочим, момент вы затронули. На самом деле во время всех шести дней своей поездки он только один раз в конце, в прощальной речи в аэропорту упомянул имя своего предшественника Иоанна Павла II . Это было всеми замечено, потому что его три предыдущих визита прошли как бы по следам Иоанна Павла II . Он в каждой речи его цитировал, его вспоминал, его превозносил. А тут вышел как бы из его тени. А здесь он специально сказал, что "я буду продолжать линию Иоанна Павла II на диалог с исламом, которая, эта линия, была им объявлена в Марокко во время его апостольского визита в Рабат".



Кирилл Кобрин : Алексей, понтификат Бенедикта XVI приходится, объективно говоря, действительно на период обострения отношений Запада с мусульманским миром. Можно ли ожидать, что этот понтификат станет временем выработки несколько иного отношения папства и всей Католический церкви к исламу?



Алексей Букалов : Я думаю, что Папа, будучи знатоком теории, знатоком истории вопроса, он просто попытается зафиксировать какие-то моменты. Ведь уже многие мусульманские лидеры поняли, что их подставили, и уже пошел обратный ход. Ведь иранские руководители заявили о том, что они уважают Папу Римского, и король Марокко Абдалла, который сгоряча отозвал своего посла из Рима, уже вернул его в Рим.


Но, конечно, для того, чтобы это полностью успокоилось, тут требуется действительно, вы правы, со стороны Ватикана еще определенное выстраивание какой-то концепции.



Кирилл Кобрин : По-прежнему ли Бенедикт XVI собирается в ноябре посещать Турцию, после всех этих бурных событий?



Алексей Букалов: Вопрос, конечно, сложный. Турция подтвердила свое приглашение, на формальном уровне все остается по-прежнему, визит в графике официальных обязательств понтифика. Но я думаю, что все будет зависеть в конечном итоге от доклада Службы безопасности накануне визита.


Не будем забывать, что Турция - это еще и страна Али Агджи, уж оттуда наибольшие угрозы поступали в адрес Святого престола, причем физически, так сказать, и реально. Поэтому я думаю, что сейчас новый начальник службы охраны Папы Римского Доминико Джанни, молодой, способный и очень энергичный человек, я думаю, что он сейчас собирает все скрупулезно документы при помощи международных служб, коллег по безопасности из разных стран, чтобы доложить хотя бы свое мнение. Но принимать решение будет сам Папа, конечно.


XS
SM
MD
LG