Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

7 шагов Путина - временная передышка. "Поговорим о Коломойском". Андрей Стенин и "шинель КГБ". "Мы е… тудух-тудух, б..."

Лайвблог о дискуссиях в Сети


Неподалеку от Иловайска

Неподалеку от Иловайска

20:01 3.9.2014
Ольга Серебряная

Марш мира. Временная передышка. Оборона Нарвы, Даугавпилса и Клайпеды. «Беспредел на досрочке»

На 21 сентября в Москве и Петербурге запланирован Марш мира. Его идеологическое обоснование сформулировано, например, Михаилом Касьяновым и Борисом Немцовым: Добиваясь своих политических целей, которые не имеют никакого отношения к интересам российского государства и его граждан, Путин запустил маховик братоубийственной войны, на которой гибнут тысячи людей, при этом он пытается делать вид, что совершенно ни причем. Он готов "в темную" пожертвовать жизнями российских граждан ради сохранения и укрепления своей власти и обогащения своего клана.

Мы требуем от Путина немедленно прекратить циничную и кровавую авантюру! Наша страна должна прекратить военную агрессию в отношении соседнего государства, оказывать моральную, материальную и военную помощь сепаратистам на юго-востоке Украины. Ведь именно Российская Федерация несет прямую политическую ответственность за незаконное присоединение к России (аннексию) части территории Украины и поддержание вооруженного конфликта на Юго-Востоке Украины.

Мы считаем необходимым инициировать общероссийскую гражданскую Антивоенную кампанию и призываем граждан включиться в неё. Только наше консолидированное гражданское действие может остановить это безумие.

Организатором Марша является член политсовета движения «Солидарность» Сергей Давидис, явно симпатизирующий в этой войне Украине. На этот факт обращает внимание Олег Кашин: Вот под этим текстом стоит лайк Сергея Давидиса - организатора митинга за мир в Москве (21, что ли, числа). Прочитайте текст, слова "мир" в нем нет, зато есть "Каждый комплект оторванных ручек-ножек агрессоров – это очередной шаг к прозрению полоумного российского общества", "достойная участь оккупанта – быть закопанным в безымянной могиле, как собака, еще и на чужбине", "Господин Путин, забирайте, пожалуйста, свое мясо назад. Не надо поганить им нашу землю". Не ходите, в общем, на этот марш, если вы против войны.

Пост, который лайкнул Давидис, написан Дмитрием Тимчуком, которого можно назвать добровольным русскоязычным пресс-секретарем АТО.

Ян Левченко репостит сегодня недельной давности текст Сергея Шелина о том, что мир нереалистичен: Путин хочет всю Украину, а если не выйдет, то часть. Не надо усложнять его стремления, приписывать какие-то многоходовые планы. Он просто рвется к своей цели, и если считает ходы, то максимум на один - два вперед. Точки соприкосновения с украинцами у него отсутствуют, и переговариваться о мире им сегодня бессмысленно.

Никакой "элиты", которая могла бы притормозить вождя, у нас нет. Слава богу, не хрущевские времена. Скорее позднесталинские.

Что же до массы народной, то модную байку про малочисленность якобы тех, кто желает большого вторжения в Украину (всего мол 5%), пересказывают те, кто не читал этот самый ФОМовский отчет. Там был "открытый вопрос" о том, как бы поддержать ДНР-ЛНР. "Респонденты" что-то такое болтали, а ФОМ все это раскладывал по разным рубрикам (типа "помогать оружием", "помогать, чем попросят", "ввести войска" и тп). Совершенно ясно, что за то чтобы "ввести войска", там вовсе не 5% а все 25.

Народ, в сущности, не против. По крайней мере, смотрит с молчаливым удовлетворением. Или не молчаливым.

Единственное интересное в этом опросе - что молодежь (30 и младше) хочет помогать ДНР-ЛНР заметно меньше прочих (половина ее хочет, половина нет). А все остальное там - обычное опросное пустословие.

Так что с нашей, российской стороны, противодействия этой войне не предвидится. Ни в низах (молчат в тряпку даже почти все родители и жены отправленных туда военных), ни в верхах. По крайней мере, пока. Можно воевать.

Что же до внешних сил (Америка, Европа, ООН, Папа Римский и пр.), то ни одна из них вовсе и не ставит перед собой как политическую задачу защиту целостности Украины.

Ян Левченко добавляет – уже в связи с Маршем: Перепост важного текста в преддверии "Марша мира", на который сам собрался пойти, эмоционально нажав на кнопку "Присоединиться". Но к чему, ради всего святого, к чему присоединиться? Выход на площадь с реальными целями, о которых пишет цитируемый ниже автор, вряд ли решительно разделят большинство потенциальных участников марша, тогда как все прочее - прекраснодушная абстрактная болтовня, пузыри во имя гуманизма. Россия будет давить Украину, потому что ничего другого не остается, пацаны не сдаются. Вмешиваться по-настоящему никто не станет, зачем, ради чего? Правда, Европа лишится аналога Турции, закрывающей ее нежную попу от Ближнего Востока - ведь Украина, собственно, выполняла роль буферной зоны в обе стороны. Но и Россия все-таки для Запада не настоящий противник. Скорее, источник беспрестанной досады и головной боли, от которого, конечно, лучше держаться подальше, но раз уж не будет санитарной территории - ну чего уж тут. Страны Балтии все эти годы живут с тоскливым сосущим чувством опасности, привыкли уже...

Илья Матвеев на платформе openleft доказывает, что митинговать надо не за мир, а против «российской элиты», которой войны выгодна: Считалось, что российский правящий класс не станет идти на эскалацию отношений с Западом, опасаясь за свои заграничные активы и счастливую старость где-нибудь в Ницце. Оказалось, что это не так. Но это не значит, что у внешнеполитической агрессии силовиков нет экономических мотивов.

Прежде всего, 30-триллионную программу перевооружения ВПК теперь попросту невозможно отменить. Как сказал Рогозин, «американцам уже не остановить программу перевооружения армии и флота России». Пока Путин у власти, он будет врагом Запада, а значит, от Запада нужно защищаться. Хорошо, что эта благородная цель еще и позволяет нужным людям заработать несколько десятков, а то и сотен миллиардов долларов. Капиталист, как известно, пойдет на все ради 300% прибыли, а российский силовик-«политический капиталист» – ради отката таких чудовищных размеров.

Воровать в российской армии и ВПК любят и умеют. <…> В 2011 году прокуратура официально заявила, что в оборонке воруют каждый пятый бюджетный рубль. Минобороны занимает почетное первое место в рейтинге коррумпированности министерств, подготовленном «Новой газетой». <…>

Далее, геополитические авантюры Путина создают прямые возможности заработать. Мост через Керчь будут строить Ротенберги и Тимченко. Стоимость строительства – 247 млрд рублей. Можно не сомневаться — смета, как всегда, «непредвиденно» вырастет в несколько раз. А ведь это только часть Федеральной целевой программы помощи Крыму. <…>

Наступило время чудовищных милитаристских авантюр, выкачивания из экономики последних соков. Империалистические войны прошлого велись за новые рынки сырья и сбыта, нынешние необъявленные войны – за военные и инфраструктурные «распилы». <…>

Отношения власти и населения напоминают грубый бихевиористский эксперимент. Олимпиада и Крым оказались эффективными стимулами, вызвав удачную для власти реакцию – резкий рост рейтинга. Но эта готовность лишь реагировать на стимулы делает население совершенно беззащитным перед стимулами другого рода: возможными шоками, которые его полностью дезориентируют – шоком серьезного экономического кризиса, шоком краха путинского режима. Единственный шанс – в том, чтобы перехватить инициативу. Население России само должно стать шоком для власти, всерьез решившей бесконечно зарабатывать на поте простых людей и крови невинных.

В том-то и дело, что может просуществовать много лет: никаким шоком для власти население России, очевидно, не станет. Да и Марш еще вполне может просто не состояться:

Да и протест в Москве окончательно слили:

Андрей Синицын в «Ведомостях» доказывает, что в нынешней ситуации невозможен не только марш за мир в Москве, но и какое-либо настоящее движение к миру: Методы этой войны позволяют добиваться военных результатов (мобилизуют собственное население, деморализуют противника, наносят ему экономический, политический и территориальный ущерб), но абсолютно противоположны каким-либо мирным договоренностям, поскольку подрывают и дискредитируют базовые основания для них.

Популярный термин «гибридная война» подразумевает широкий спектр враждебных действий, в котором военные силы играют лишь небольшую роль. Важнее политические, экономические и информационные враждебные действия. Хаос в информационном пространстве, экономике, правовых отношениях — одна из целей, успешно достигаемых Россией в конфликте вокруг Украины.

Официально мы не воюем, но государственные СМИ ежедневно называют украинцев фашистами, обвиняют в убийствах и поддерживают повстанцев на юго-востоке Украины. При этом сами повстанцы признают участие российских военных и техники, а российские матери получают гробы с детьми, ушедшими по контракту в армию. <…>

Как договариваться с таким партнером, как нынешняя Россия? Он называет черное белым, у него семь пятниц на неделе. Дееспособен ли он? Физически — да, а юридически? Общение и сотрудничество с такими субъектами обычно стараются минимизировать. Так что усталость Запада от конфликта совсем не обязательно на пользу России. Возможно, он будет искать варианты, как понадежнее изолировать Россию.

На Украине не в восторге от «семи шагов» Путина:

«Петр и Мазепа» тоже интерпретируют «семь шагов» как призыв к временной передышке – Александр Нойнец исходит из гипотезы о том, что НАТО и ЕС стремятся к переформатированию, которое будет закреплено на саммите в Уэльсе: А если НАТО собирается перегруппировываться, и ЕС собирается обновляться, то надо понимать, что новый формат придется скреплять кровью. Доказывать его эффективность на полях дипломатических, и реальных сражений. И тут мы как нельзя лучше подворачиваемся. <…>

Однако, новому НАТО и ЕС потребуется время для переформатирования. Сейчас прямо с колес вступать в какие-либо противодействия никакого резона нет. Поэтому сейчас Европу и США устроит временное замораживание конфликта на Украине с тем, чтобы иметь возможность в необходимый момент достать его из шкафа и торжественно разрешить.

Аналогично, и Украине тоже бы отлично пригодилась передышка. Чтобы выровнять оборону и приготовиться к затяжной войне. Чтобы сгруппировать добровольческие батальоны и перевооружить их тяжелым вооружением и подготовить на него военных специалистов. Чтобы сбалансировать экономику и войти в зиму, решая проблемы страны в зимний период, а не войны в зимний период.

И, как ни странно, Путину тоже крайне требуется передышка. Мы слишком хорошо оборонялись, и в РФ пришло слишком много трупов. А добровольцы, которые могли бы действительно вступить в ополчение, а не быть потешными ополченцами с документами российской армии, в РФ уже все кончились. А матерям молодых контрактников чего-то надо быстро объяснить. И экономику балансировать с учетом санкций лучше в мирное время, чем посреди войны. И сами санкции лучше бы призамедлить.

В общем, именно стремление ко временному перемирию следует читать между строк сегодняшних заявлений Порошенко и Путина. И есть немалая надежда, что так или иначе это самое перемирие будет заключено, предположительно на зиму, чтобы за зиму и мы, и многонациональные россияне подготовились к его нарушению.

За зиму Европа и США постараются еще немного прижать РФ санкциями и еще немного обновить нашу армию и добавить в неё иностранных инструкторов. Надо полагать, об этом к нам сегодня сенатор Левин и приезжал.

А ближе к весне нас ожидает громкое и торжественное внезапное нарушение перемирия. Произойдет какой-то особенно обидный теракт, после которого терпение порвется, и мы войдем в горячую фазу конфликта.

Окропим снег красненьким. Так уж теперь будет, ребята. Или мы – или они. И они – это совсем не семены и коляны из ДНР. Это Вован Вованыч из Москвы, и его многочисленные близкие.

В Таллинне, кстати, помня о ДНР и ЛНР, не сильно довольны твердыми заверениями Барака Обамы. Павел Соболев пишет: Только что Обама сказал, что оборона Таллинна, Риги и Вильнюса так же важна для НАТО, как и оборона Лондона, Парижа и Берлина. Лучше бы он, конечно, сказал так про оборону Нарвы, Даугавпилса и Клайпеды.

Ну а пока в вой не с Украиной официально объявлена передышка, в Петербурге полным ходом идет принудительное досрочное голосование на выборах губернатора:

Петербургское «Яблоко» публикует график досрочного голосования, который администрация Московского района спустила в районные поликлиники. А Илья Азар продолжает «самый непопулярный сериал в истории журналистики: выборы в Мосгордуму».

Иван Давыдов будущее родины видит так:

Ну и для тех, кто понимает, что это и где, твит дня:

Доедет ли президент до Бийска?

18:03 3.9.2014
Ольга Серебряная

Давайте поговорим про Коломойского. ГЦМПП, АСЦ, УФПС. «Спали, пока Путин о чем-то говорил». 7 шагов Путина к миру. Взбесившаяся бензоколонка воюет со своим шлангом.

Украинский бизнесмен Игорь Коломойский, в марте удостоившийся от Путина звания «уникального проходимца», в сентябре дорос до специальной смысловой единицы российского политического дискурса. Произошло это в эфире «Эха Москвы». Отрывок из расшифровки передачи с участием М. Барщевского цитирует в фб Илья Шепелин:

И.ВОРОБЬЕВА – Плаката, конечно. Так вот, один мой коллега Илья Шепелин, журналист – он нашел автора этого плаката и поговорил с ним, и вот опубликовал это интервью с ним. Автор этого плаката говорит: «Я их вывешиваю на заборе. Ну, забирают и забирают». Он говорит: «А как же вы написали заявление о краже. Вот уголовное дело…». – «Да меня обманули просто. Мне сказали: хотите, нейдем, кто снимает…». Он сказал: «Да, пожалуйста, ищите». В общем, короче говоря, он не глядя какие-то махнул не глядя. А, когда он приходит в отделение, говорит: «Дайте, я заберу свое заявление», ему говорят: «Не-е, мы не знаем где оно» и так далее. Ну, то есть вся эта история с картиной – это, конечно, картина маслом. У меня только один вопрос: Вам не кажется, что это какая-то позорная история для следственных органов, просто вот позорная по-настоящему…

М.БАРЩЕВСКИЙ – Давайте поговорим про Коломойского.

(Конец)

Вугар Зейналов: «Что случилось с подводной лодкой?» – «Давайте поговорим про Коломойского».

Имеется в виду суд по делу «Ив Роше».

Следующее заседание – через неделю, 9 сентября.

Как это ни удивительно, скучно не только в судах. Как следует из репортажа Антона Широких с «Селигера» (его публикует сегодня «Кольта»), там тоже очень скучно, все спят: Начинаются лекции, выходят спикеры, которые под конец слились для меня в одного огромного Левиафана, изрыгающего деревянные патриотические лозунги агрессивно-славянофильского толка.

Каждый народ адаптирует демократию под свои нужды, и не надо нам ничего указывать, сообщает для начала декан факультета политологии МГУ А.Ю. Шутов. Запад — это зло, Фукуяма, объявивший в конце 80-х о победе либеральной модели, — прямой представитель дьявола, линейное развитие истории — чушь, потому что у каждой цивилизации «свой путь».

Ирина Яровая что-то говорит про нравственность: «Политик — носитель определенного нравственного выбора. Даже в ответных санкциях мы демонстрируем нравственный выбор». Встает аспирант и пылко, будто клянется в верности Яровой и всему государственному аппарату, спрашивает: «Ирина Анатольевна, надо ли возрождать уголовную ответственность за мужеложство?!» Зал взрывается овациями. <…>

Мне кажется, что я попал в телевизор. Передо мной простиралась страна, которая создается федеральными каналами. Правда, по окончании лекций она куда-то улетучивается: дезодорант Zhirinovsky используют в туалетах для освежения воздуха, а футболками с партийной символикой стирают грязь со стола. <…>

Александр Проханов целый час талдычит о своей теории «пятой империи», сыплет поэтическими проклятиями в адрес либеральной Европы и Соединенных Штатов, признается в любви к Путину и предостерегает, что враг на Западе стремится взорвать глубинные коды России, а русский народ чает абсолютной божественной справедливости.

А вот глава LifeNews Арам Габрелянов сообщает: «Идет медийная ядерная война». И в этой войне, увы, мы проигрываем. Правда, проигрываем мы ее там, за рубежом, а у себя в стране — безоговорочная победа. Но все равно — надо обороняться! Холодная война повышает спрос на пропаганду! Всеобщая мобилизация! <…>

В небе возникает вертолетный гул — густой и угрожающий. Он покрывает собой весь лагерь. Нас прогоняют через металлоискатели. <…> Через несколько минут голос объявляет: «Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин». Люди встают, силясь разглядеть президента. Он быстренько проходит к своему месту и усаживается в кресле. Я чуть привстаю и смотрю прямо на него: на сцене маленький человечек, тихий и невзрачный. А рядом с ним огромный экран, на котором тот же Путин, но огромный. Многим проще смотреть на гигантское изображение, чем пытаться разглядеть точечного президента. Все так и делают: присутствующие смотрят не вперед, а чуть вбок, как бы мимо самого Путина.

Кстати, в палатках сложно выспаться, поэтому участники форума клевали носом на разных лекциях, а потом уверяли себя: «Ну уж на Путине явно спать не будем!» Но стоило повнимательнее оглядеться вокруг, чтобы увидеть блаженные лица: люди безмятежно спали. Спали, пока Путин о чем-то говорил. А в конце встречи многие попытались прикоснуться к нему или увидеть его вблизи. И я попытался это сделать, но увидел только маленькую лысину, стремительно удаляющуюся вдаль.

«Удаляющаяся вдаль» лысина тем временем:

В плане семь пунктов:

1. Прекратить наступление ополченцев

2. Отвести украинские войска от городов Донбасса

3. Ввести международный контроль за перемирием

4. Исключить применение авиации

5. Обменять всех пленных

6. Открыть гуманитарные коридоры

7. Восстановить коммуникации на Донбассе

Егору Просвирнину план Путина не нравится – еще бы, он только на танк собрал денег, а тут и войне конец:

Ну и, конечно, шуточки:

Глеб Павловский: Ряд пунктов весьма неплохи, и несколько политзакладок оставлено, под видом технических. Плохо что нет про амнистию

Алексей Орлов: Кажется, и такое было в Абхазии. Тогда Грузинская армия отвела артиллерию в глубь страны. Абхазия за неимением места отвела на 15 км. После чего гуманитарный конвой привез снаряды и... Иными словами, конфликт предлагается заморозить и устроить тут еще одно Приднестровье.

Григорий Голосов: Объявление о перемирии – ожидаемый вариант развития событий. Большие стратегические цели в украинском конфликте Россия оставила. Я имею в виду недопущение ассоциации Украины с ЕС и создание гигантской Приднестровской республики на территории нескольких ее областей. Крымская операция исключила претворение подобных планов в жизнь. Во время последнего обострения речь шла лишь о том, чтобы улучшить позиции Путина и его украинских союзников в переговорах, и эта цель была достигнута.

Нельзя сказать, что это целиком расходилось с политическими интересами Порошенко. Даже при тех успехах, которых добивалась украинская армия, первоначальная цель «плана Порошенко» – установление контроля над границей – достигнута не была. Сейчас в самой Украине должны признать, что эта цель недостижима в условиях продолжения военных действий. Так что компромисс – на повестке дня.

Достигнут он будет не сразу. Предстоит долгий и сложный процесс. Но ни Россия, ни Украина не смогут нести бремя этой войны дольше, чем в течение нескольких месяцев. К сожалению, России еще придется заплатить за войну новыми санкциями, и обеим странам – жизнями людей. Очевидно, что российское руководство готово эту цену платить.

Василий Жарков в газете.ру предлагает посмотреть на войну между Украиной и Россией (гибридную или как ее ни называй) с точки зрения глобальной экономики: Россия – большая сырьевая страна, которая живет тем, что экспортирует свой газ в еврозону, а Украина – самая крупная среди маленьких транзитных стран, через которые этот газ идет к основному потребителю в экономически развитые страны ЕС.

Если Россия в глазах некоторых выглядит теперь как взбесившаяся бензоколонка, то Украина не что иное, как ее шланг.

Когда бензоколонка вдруг начинает воевать со своим шлангом – главное, конечно, чтобы топливо текло по-прежнему бесперебойно. Собственно, по этой самой причине западные санкции, о которых так много сказано в последнее время, кажется, пока никак не затронули российскую газовую отрасль.

Добропорядочные европейские господа могут сколько угодно осуждать Россию за ее неподобающее поведение, но, пока они продолжают покупать у нее то, что им нужно, Россия будет вести себя на Украине и не только там так, как ей заблагорассудится. А само это европейское осуждение сродни хорошо описанному в мировой литературе лицемерию буржуа, который морщится при виде путаны в «приличном обществе», но при этом сам регулярно бывает замечен в районе красных фонарей.

Вполне осознавая свою специфическую нужность на мировом рынке, хозяин бензоколонки может даже плевать окружающим в лицо. Однако тем, кто из-за этого пребывает в патриотической эйфории, стоило бы помнить: кураж и сила все-таки не одно и то же. И если продавец начинает угрожать покупателям, страдает в итоге, как правило, именно продавец. Даже если его бензоколонка самая большая в округе, ей таки найдут замену – скорее рано, чем поздно.

Тем временем Барак Обама, выступая в Эстонии, призвал НАТО помочь Украине с модернизацией армии, назвал Россию страной-агрессором и предупредил, что по поводу перемирия радоваться рано. Он также пообещал защитить в случае чего Литву, Латвию и Эстонию.

Президент Ильвес улыбнулся. А вот Рамзан Кадыров последнего обещания Обамы не понял:

15:18 3.9.2014
Ольга Серебряная

Новости из Улан-Батора. Путин непознаваем. Крестоносцы, вернитесь домой! Гибель Андрея Стенина. Все вышли из шинели КГБ

Собственно, из Улан-Батора Песков и сообщил, что Путин и Порошенко "в большой степени" согласились о шагах по прекращению огня между украинскими военными и ополченцами – и это, вероятно, и есть окончательная версия «договоренностей».

Artur Dyadyunov: За эту неделю Кремль:

- про Новороссию не так поняли

- про "взять Киев за 2 недели" не так поняли

- про прекращение огня не так поняли"

Путин непознаваем. И сегодня еще только среда.

Глеб Морев: В какую идиотскую ситуацию загнал себя Путин. Вот, украинцы пишут как есть. Песков же опять должен переводить Путина на язык зазеркалья, где Россия не воюет с Украиной.

Интересно, были ли прецеденты в мировой истории? Или Путин первопроходец в ведении войны, которой нет?

Эдуард Надточий: Кто поймет путина "так" - сразу достигает выхода из колеса сансары.

Михаил Фишман считает, что Путин опять всех переиграл: Спонтанные соображения: Путин резко обострил и фиксирует тактическую победу. Донбасс – это очевидно – остается за ним. На поставки вооружений Киеву Обама решиться не может, Запад так и не придумал, как реагировать на ввод войск.

«Сводки от ополчения Новороссии» комментируют «в большой степени согласие» между Путиным и Порошенко цитатой из колонеля Кассада: Сегодняшние заявления Порошенко о "полном прекращении огня", говорит о том, что процесс политического "урегулирования" набирает обороты. Для Новороссии, в текущих условиях это "перемирие" очевидно не выгодно, так как оно позволит хунте провести необходимую перегруппировку войск и восстановить фронт. Еще 2 дня назад с Закарпатья выдвинулось 3 эшелона с танками и БТРами. Аналогичное движение отмечалось в южных регионах. Очень надеюсь, что это перемирие так и останется фигурой речи или будет сорвано обеими сторонами, так как "перемирие" очевидно не позволит в полной мере реализовать все возможности связанные с развалом южного фронта. Просто напомню, что прошлое "перемирие" в конце июня хунта использовала для концентрации сил для июльского наступления, что привело к необходимости оставить Славянско-Краматорский укрепленный район, а затем и Лисичанский выступ.

В последние дни армия хунты очевидно отступает, причем даже там, где армия Новороссии еще не создала сколь-нибудь запредельного давления. Вполне вероятно мы наблюдаем часть ожидаемого маневра по стратегическому отводу войск с территории ДНР, когда будет создана оборонительная позиция по линии Константиновка-Артемовск-Лисичанск-Северодонецк, а на юге войска будут отходить к границам Запорожской области. На севере Луганской Народной Республики весьма вероятен отход к Новоайдару.

В свете этих перспектив, армии Новороссии откровенно не выгодно прекращать боевые действия.

Похоже, рано Марат Гельман начал радоваться миру: Можно гадать, что случилось. А можно просто радоваться. Теперь ждем вывода войск от России и конституционных инициатив Украины. Честно говоря, я боялся что из-за выборов Порошенко будет продолжать.

В конце концов, кроме смерти все обратимо. Сегодня так договорились, через год по-другому. А уйдет Путин - еще по-другому, а вот погибших не оживить ни через год, ни через 10. В Донецке, пишут, осталось 200 тысяч.

Кстати, предложение держателям доменов "новороссия" и "русская весна", готов купить за реальные деньги для Черногорского проекта. Сделаем там без оружия и без жертв хороший, дружелюбный, культурный русский город. Русская весна - это будет фестиваль современной музыки под руководством Саши Чепарухина, а "новороссия" - будет форумом русского зарубежья. Русский Берлин, Русский Нью-Йорк, Русский Париж, Русская Прага, Лондон Иерусалим.

з.ы. Боже, как хочется, чтоб действительно все закончилось

Скорее уж, реальности больше соответствуют слова Сергея Лунца: Это - полноценный крестовый поход, и цель у него - такая же, как и у всех остальных крестовых походов: спровадить из страны на чужбину как можно больше людей, которые способны держать оружие (а потому - вызывают у власти страх), угробить там как можно больше пассионариев, по возможности - привезти оттуда какую-нибудь добычу, чтобы заинтересовать в походе новых пассионариев. Задача "захватить чужую землю" декларируется, но всерьёз не преследуется. Мобилизация проводится за счёт двух факторов: нищета крестоносцев и громогласная проповедь, придающая крестовому походу статус богоугодного дела, а бойцам - славу спасителей мира. Проповедоганда отсеивает тех, кому-не-всё-равно, от всех остальных, которые ещё могут пригодиться власти для внутренней политики. Нищета и связанные с ней унижения подталкивают людей браться за оружие и без крестового похода, поход - лишь средство утилизации отчаявшихся.

Крестоносцы - надо отдать им должное! - дерутся за идею и проявляют чудеса самопожертвования, грабят меньше, чем местные ополченцы, гибнут сотнями и убеждают родных, что попали в рай. Всё точно так же, как и во всех предыдущих крестовых походах, куда всегда посылали самых лучших людей из самых худших стран.

Если посылать крестоносцев на Украину станет неудобно, их пошлют в Казахстан. Если и Казахстан откупится - их пошлют в Сибирь или Воронеж. Точка на карте, куда пошлют крестоносцев, не так важна светским и духовным властям. Этим властям гораздо важнее другое: чтобы крестоносцы не вернулись.

Дорогие крестоносцы! Я очень прошу вас: вернитесь. Вот прямо сейчас, пока ещё не поздно.

Но каждый призыв к миру, на каждое заявление «Солдатских матерей» всегда найдется любящий родитель. В блогах «Эха Москвы» - отрывок из интервью Всеволода Козлова, отца российского десантника Николая Козлова, у которого в бою, шедшем неизвестно где, оторвало ноги:

ВСЕВОЛОД КОЗЛОВ: А что рассказывать? Он солдат. Он дал присягу и честно выполнял приказ. И не убежал, и не струсил, как ваши там... бандерлоги эти, за которых вы впрягаетесь все время. Понятно? Он не бежал туда и не просил помощи ни у кого. Я горжусь им. Он настоящий солдат. И что бы с ним ни случилось – я буду его растить, буду поднимать и не брошу никогда. И жена, и я. Мы гордимся им.

Другое хотели услышать? Что я буду ныться-плакаться? Да никогда в жизни.

У нас на Урале при Путине только жить начали, возрождаться. А вы в Москве живете там... у вас совершенно другая страна.

Знаете, почему на Украине называют москалями русских? Только из-за Москвы.

КОРРЕСПОНДЕНТ: А вы не знаете каких-то подробностей? Как все это произошло с Николаем?

В.КОЗЛОВ: Вы на войне были?

КОРРЕСПОНДЕНТ: Нет.

В.КОЗЛОВ: Вы вообще представляете, что это такое? Вы представляете, когда с обеих сторон идут перестрелки «Градами»? Когда обстреливают границы наши...

Я не знаю, где он был. Скорее всего, на границе. И что бы он ни делал, он прав. Запомните, он выполнял приказ. Всё. Это самое главное для солдата. Он не бегал, не косил. Призвали – пошел.

Отдельная тема – гибель фотокорреспондента «России сегодня» Андрея Стенина, которую агентство, наконец, официально признало.

Полина Никольская: Когда я пришла в Газету.ру, в 2008 году, Andrey Stenin был еще пишущим журналистом нашего отдела "Общество". Но все новые коллеги бурчали, что вот Стенин перестал писать, увлекся фотографией и теперь на судах и митингах только снимает. А писал он как бог. Я, "новенькая" в отделе, забивала в поисковик его фамилию, читала все его тексты 2006-2007 годов, чтобы научиться писать репортажи, да и просто писать. Редакторы пытались как-то заставить Стенина вернуться к заметкам и репортажам, но он говорил, что ему "надоело говорить с мудаками" и приносил с судов фотографии. Скоро он ушел из Газеты.ру. На то, чтобы стать известным фотокорром, снимки которого покупают ведущие мировые агентства, ему понадобилось года два. Пару лет! Я вообще часто думала об Андрее, когда в моей карьере нихрена не получалось. После первой командировки на войну, то ли в Сирию, то ли в Ливию, он пришел к нам в редакцию на Киевской говорить, с вискарем и красной икрой. Война его потрясла, мы с Elena Shmaraeva слушали истории с нее до поздней ночи. Тогда Стенин сказал, что больше не сможет работать в Москве и не на войне, здесь все не то. С тех пор по сути из "горячих точек" он не вылезал. На его снимки, как принято говорить, с "военных конфликтов", смотрел весь мир, но лучшие военные репортажи новейшего времени на русском были только в его фейсбуке.

Илья Азар: Чуть не заплакал, найдя этот мартовский твит Стенина. когда-то давно, когда он еще писал тексты, мы работали в "Газете.ру", потом часто пересекались на акциях в Москве, в Турции на Таксиме, и в Украине, конечно. Он был всегда и везде, где и должен быть настоящий журналист - жалко только решил не писать. Светлая память

В твите, на который ссылается Азар, говорится: Бухие и веселые с георгиевскими ленточками мы с Василием Максимовым идем ****ить (бить) Азара

И альтернативная версия Эдуарда Лимонова: Я уже 16 августа писал, что Стенин мёртв. Основываясь на том, что некто Антон Геращенко из МВД Украины давным-давно уже заявлял публично, что Стенин находится в руках СБУ, что он обвиняется в том, что присутствовал при казнях украинских солдат (но затем Геращенко немедленно пугливо опроверг своё же заявление), я предположил, что Стенина взяли в плен, затем пытали в СБУ.

Не рассчитав жестокости, Стенина запытали, он скончался под пытками, и чтобы скрыть следы пыток, усадили труп в автомобиль и сожгли. (Я знаю что там были три трупа, знаю, двоих "злочинцы" добавили, на войне трупов хоть отбавляй, этих двоих-то догадались идентифицировать ?)

Мне эта зловещая методика знакома, у нас в партии таким образом погиб в ноябре 2000 года в Барнауле Виктор Золотарёв, его чтобы прикрыть пытки, выбросили из окна. А 30 марта 2001 года в Москве после пыток и избиений скончался Александр Бурыгин в Электростали.

Это методика старого КГБ, а СБУ собственно иных традиций и не знает. Они ж вышли из шинели КГБ.

Я настоятельно рекомендую следственной группе попытаться определить, когда именно погиб Андрей Стенин, я уверен, что его сожгли где-то в то же время, когда прозвучало заявление Антона Геращенко, а не 5 августа, когда он пропал, Грищенко же сказал про СБУ, таких совпадений не бывает.

Ещё там почему-то показали нетронутую огнём рубашку Стенина. "Вот говорят, доказательство, что труп - именно Стенин". А как рубашка уцелела?

Забавно (то есть чудовищно, конечно), что советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк, излагая свою версию гибели Андрея Стенина, тоже ссылается на методы работы КГБ, унаследованные ФСБ. Вот его пост в фб на украинском, вот перевод на русский: В том, что убийство российского журналиста могло быть организовано по прямому приказу Путина, у меня нет никаких сомнений. Еще месяц назад, сразу после появления информации об исчезновении журналиста, мы заявили о том, что к этому может быть причастна ФСБ. Вброс российскими СМИ информации о том, что Стенин якобы задержан СБУ, был попыткой «подготовить почву».

Inforesist продолжает: По мнению Шкиряка, Андрей Стенин был избран очередной жертвой путинского режима, для использования его смерти в пропаганде.

«Сегодняшнее заявление СК РФ яркое тому подтверждение. Они четко выбрали время для так называемого «обнародование сенсации». В то время, как в Украине осуществляется масштабная агрессия ВС РФ и от рук российских военных массово гибнут мирные люди, Кремль пытается отвлечь внимание мирового сообщества известием о гибели российского журналиста, якобы от обстрела силами АТО. Сама «история» смерти журналиста, представленная российской стороной, выглядит как откровенная ложь и вызывает массу вопросов. Весь этот информационный бред, не оставляет сомнений, что это спланированная провокационная акция», — пишет Шкиряк.

Шкиряк не исключает, что Стенин мог быт убить совершенно в другом месте, а его труп был передан в Москву для совершения с ним «нужных» манипуляций.

Вот украинцы тоже, видимо, хотят жить в мире, где Украина и западные страны вместе борются с теми, кто отрезает головы журналистам:

О Коломойском как специальной фигуре российского политического дискурса – следующий пост.

13:35 3.9.2014
Ольга Серебряная

Путин и Порошенко (не)договорились. Россияне не верят в реальность происходящего. «Мы е… тудух-тудух, б...». Что случилось с логикой и куда девалась способность воспринимать информацию

Путин и Порошенко, сообщает мировая пресса, договорились о прекращении огня на Донбассе. Российский рынок поверил:

Твиттер – нет:

Действительно, как? Есть ведь еще «ополченцы»:

Да и вообще – за что боролись?

Лучшее резюме реакций в твиттере – в этом обмене репликами:

Ну и, естественно, главный интерпретатор опять спутал все карты:

Россияне в целом, как и твиттер, не верят – только не в перемирие, а вообще в реальность происходящего в России. Об этом пишет сегодня в «Ведомостях» социолог Алексей Левинсон: Кое-что меняется в позициях публики по поводу нашей политики в отношении Украины, но причина не в санкциях. Это в начале весны более половины наших граждан «опасались международной изоляции России» и «экономических санкций Запада», а к концу лета две трети от этих опасений уже избавились. Дело в том, что сохраняется поддержка слов, но снижается поддержка действий.

Вначале «возможность вооруженного конфликта с Украиной» очень тревожила россиян (83%). Но они старались успокоить себя словами, что «присоединение Крыма к России не вызывает на Украине негативных чувств» (17%), а если вызывает, то они «не переходят в ненависть к России и ее руководству» (25%). Думать о ненависти Украины к «России в целом», т. е. к нам самим, соглашались менее четверти россиян (теперь их уже 38%). Но, успокаивают себя 60%, происходящее между Россией и Украиной словом «война» называть не надо. Соотношение верящих и не верящих, что возможно «введение российских войск на территорию Украины», в апреле было 1:1, а теперь 0,25:1. И правда, зачем говорить слово «войска», когда есть «добровольцы», чье участие в действиях ополчения «вполне законно и оправданно» (67%). Когда в марте спрашивали, кто эти «вооруженные люди без знаков различия», ответить, что это «российские военнослужащие», решились 9%. А 52% выбрали ответ «это может быть кто угодно», т. е. они стремились поддерживать ту игру, которую, по их понятиям, вело тогда российское руководство с Западом. <…>

Похоже, россияне не хотят считать происходящее в соседней стране реальным. Это по-прежнему (или пока еще) продолжение некоторого международного состязания, за которым следят во все глаза по телевизору. Оно не предполагает ответственности. «Ответственность за кровопролитие, гибель людей на востоке Украины» российские граждане не хотят чувствовать ни на своей стране (75%), ни тем более на себе (86%). Они потому охотно поддерживают ловкие жесты и слова российской стороны. А вот о поддержке действий они задумываются. Против ввода войск в мае выступали 58%, в июле 61%. В марте соотношение готовых и не готовых «поддержать руководство России в ситуации военного конфликта с Украиной» было 74 и 13%, в мае — 69 и 16%, в июле — 65 и 29%, а нынче поддержали бы 41%, а не поддержали бы — 43%.

Продолжать поддерживать все труднее – особенно на фоне вчерашней публикации в «Псковской губернии». Сайт лег в течение сорока минут после публикации, но в интернете множество перепечаток материала, подготовленного Львом Шлосбергом и его коллегами. Например – в блоге Перзидента Роисси с таким предисловием: Мы публикуем материал "Псковской губернии", потому что кто-то положил сайт этого издания. Автор материала Лев Шлосберг стал жертвой нападения в Пскове 29 августа. Мы желаем ему скорейшего выздоровления. Мы считаем, что этот материал обладает высокой общественной важностью и каждый должен способствовать его самому широкому распространению.

Несколько цитат из материала «Псковской губернии»: В минувшем выпуске «Псковская губерния» опубликовала получившие сильный общественный резонанс в России и мире материалы о гибели российских военнослужащих в боевых действиях на территории Украины.

К автору одного из опубликованных материалов, Льву Шлосбергу, обратились действующие военнослужащие 76-й десантно-штурмовой дивизии с просьбой опубликовать информацию непосредственных участников боевых действий. <…> Издателю «ПГ» поступили записи двух разговоров, состоявшихся после выхода военнослужащих из зоны боевых действий. Оснований сомневаться в подлинности предоставленных материалов нет.

Разговор 1.

Голос 1: Я тебе говорю, как было, я тебе рассказываю. Мы шли, б... , искали этих, б... , укров, как их называют. Искали, б… Выходим, нас заметили, тудух, и нас втягивали, заманивали в окружение, понимаешь? Вжжх Нам то пох... , мы е… тудух-тудух, б... , выскочили на дорогу, там поле, е… , подсолнухи, блокпост там. Начали бомбить его ду-ду-ду, разбили его. Дальше пошли в это поле. А стрельба идет оттуда, понимаешь, мы туда двигаемся, откуда стрельба.

Голос 2: Короче, на открытой местности?

Голос 1: Да… Оттуда, с той стороны тоже стреляют. Там наша артиллерия работает по Георгиевке. Кого видели, тех и валили, понимаешь? Шёл бой, откуда знаешь… Я вообще… Оттуда, с той стороны стреляют, оттуда стреляют, оттуда стреляют… Ты не знаешь, откуда чё, вообще, откуда стрельба идёт уже. В круговороте не понимаешь, откуда заходили даже.

Голос 2: А ты где вообще в Ростове был, в госпитале или где?

Голос 1: Угу.

Голос 2: Ну а чё по этим людям, которые погибли? Где они сейчас вообще, как они?

Голос 1: Я не знаю…

Голос 2: Там остались? Собирают?

Голос 1: Не знаю… Переправляли… Лёню, видишь, переправили сюда. Может, сюда отправили. У Т… список, где кто кого чё. Кто убит, кто нет, понял?

Голос 2: Понял. Если люди туда… сейчас ещё отправят людей, то это там надолго ещё всё будет. А вот эти, третью роту кем комплектовали уже, б?..

Голос 1: Со всех там этих комплектовали…

Голос 2: Со спецов тоже?

Голос 1: Да… Со второго, третьего батальона. РХБЗ огнемётчиками определяли…

Голос 2: Ну понятно, группировку создавали.

Голос 1: Да да…

Голос 2: А… звонил, А… говорит: «Б... , братан, ничего не знаю, сказать тебе ничего не могу».

Голос 1: Да вообще сейчас запретили чё-то говорить.

Голос 2: Кто сказал, кто запретил?

Голос 1: Запретили вообще говорить про это. Про то, что вообще нельзя говорить про это.

Голос 2: Так, а кто запретил?

Голос 1: Командование…

Разговор 2.

Голос 2: Так, понятно… Подожди, стой. Что они говорят, почему вы туда едете? Что вам говорят?

Голос 1: Нам ничего не говорят, мы там на учениях.

Голос 2: На учениях с боевыми… Полностью?

Голос 1: Так точно, как в Стругах стреляют, боевые.

Голос 2: Где там это, конкретно где это, ё... ? В Луганске, б... , где?

Голос 1: В Луганске уже была наша колонна, чё-то делала там, б...

Голос 2: Ну её там рас… , ё…

Голос 1: Ну.

Голос 2: Первую роту за… всю, нах...

Голос 1: Первую роту за…

Голос 2: А раненых, подожди, ты знаешь там что-нибудь, куда отправляют?

Голос 1: Про раненых нам ничего не говорили. Нам сказали, что рас… , десять человек в живых осталось.

Голос 2: Чё там, не говорили с документами сделать что-нибудь, сдавали вы документы куда-нибудь, кому-нибудь?

Голос 1: Только те, кто на границу выдвигался.

Голос 2: А куда сдавали, б... ?

Голос 1: Оставляли, полковник у нас уезжал – телефоны и это всё оставлял, уезжал туда, потом приехал обратно.

Голос 2: А чё, жрать как обеспечивали, сухпай только, да?

Голос 1: Пайки мы там только жрали, потом в последний день горячую пищу только дали, один раз обед только, и всё. Потом не знаю там, давали, не давали.

Голос 2: Тоже, в этих, бочках, котелках, вся х… , да?

Голос 1: Ну. С нас сняли все эти самые…

Голос 2: Лычки? Слышишь, а это, документы какие-нибудь заставляли подписывать, типа, б... , о неразглашении, фэбэсы не работали?

Голос 1: Там фэбэсы работали, но они, видимо, до нас не успели добраться. Ты же видел, что на сайтах твориться. Я на сайт хотел вчера залезть, там где… телеканал Дождь выставили, типа, вот, на могилах военных сняли таблички. Х… , а он заблокирован уже сайт.

Голос 2: Сайт это х…

Голос 1: Прячут, прячут суки.

Голос 2: Так а чё ты сам то думаешь, нах... это нужно или чё? Ещё людей собираются отправлять?

Голос 1: Второй БТГР собирается, но разные слухи ходят. Что просто они будут…

Голос 2: Ждать времени, когда тех поменять?

Голос 1: Типа поменять. Так они собирают второй БТГР, б... Тут срочников осталось х... да ни… и 2-13 придут, всё. А два-тринадцатым – им через два месяца по домам нах.. разойдутся.

Голос 2: И никто контракт не собирается подписывать?

Голос 1: Конечно, нет, как узнали эту х… !

Голос 2: Ни… себе… Срочники же не дебилы.

Голос 1: Ну.

Голос 2: Понятно. А с 234 полка собираются кого-то отправлять?

Голос 1: Всех, кто остался.

Вопросов в связи с этой публикацией много. Например, такой – от Льва Рубинштейна: Дано:

1. На востоке соседнего государства идет война.

2. Там гибнут люди - и гражданские, и военные.

3. В том числе там гибнут и российские военные, которые там оказались неизвестно каким образом.

4. Некоторое количество граждан России открыто высказываются против войны вообще и против вмешательства в эту войну Российского государства в частности и в особенности. В особенности потому, что в ней, в чужой войне, гибнут соотечественники.

5. Государственный агитпроп и многие отдельные граждане непременно трактуют этот протест как "национал-предательство" и непременно говорят, что "предатели из пятой колонны дошли то того, что радостно смакуют гибель наших ребят".

Я вот что хочу спросить у специалистов. Я хочу спросить, как можно назвать ту логику, в соответствии с которой подобные выводы и построения могут восприниматься как очевидные. "До-аристотелевской", что ли? Или как еще?

Артем Северский пишет о том, что в результате информационной войны страдает сама способность людей воспринимать информацию: Реакцию многих наших соотечественников на сообщения о возможном участии действующих военнослужащих в конфликте на Украине сложно понять. Началось всё с публикации украинскими военными фотографии подбитой боевой машины десанта и якобы найденного в ней списка конкретных имён российских военнослужащих. Казалось бы, наиболее очевидным и простым опровержением этого сообщения, было бы известие, что люди с этими именами военнослужащими не являются, или же что с ними всё в порядке. Такого опровержения практически никто не требовал. <…>

Одновременно, в сети стали распространяться насмешки в сторону российской журналистики, которая не может поехать и узнать, что происходит в Пскове. Попутно с ней утверждалось, что смерти нельзя будет замолчать, ибо поднимут голос родственники. Очень быстро, оба эти запроса были выполнены: в Псков приехало несколько журналистов разных изданий, сфотографировали и пообщались с семьями людей; в то время как со всей России родственники действительно стали сообщать о несчастьях. Скептики, буквально за день до того воздыхавшие об отсутствии журналистской работы, как только та появилась, мгновенно списали её со счетов. Когда факт погребения Кичаткина был доказан, он перестал что-либо значить — мало ли людей умирает. Когда пошли сообщения родственников, они тоже внезапно перестали восприниматься как что-либо значащие теми же людьми, которые вчера их объявляли необходимым условием доказательства присутствия военнослужащих на Украине. <…>

Здесь стоит в сторону отметить, что, в рамках того же самого военнизированного подхода к восприятию информации, сообщения своей стороны, и близко не подвергаются тому критическому разбору, что уготован противникам. Министерство Обороны не может сказать ничего по поводу конкретных имен, конкретных людей, отделывается шутками? Большего и не надо. Десантники выполняют работу пограничников, и находясь в зоне боёв не могут даже установить своё местоположение, так что в итоге попадают под артиллерийский обстрел? Не видим в этой версии никаких проблем. Мы точно знаем, что десантники должны быть в отменной физической форме, если нам это надо для опровержения сообщения противника, а что по той же логике элитности они бы должны быть оснащены геолокационными средствами мы опустим. <…>

Искренни ли эти непрекращающиеся сомнения? Впервые с ними столкнувшись, я подумал, что конечно нет, что непрекращающиеся и изменяющиеся требования к достаточности доказательств это не очень умелая игра в плохой ситуации. Проблема с этим наивным объяснением в том, что за прошедшее время можно было измыслить более рациональную реакцию. В конце концов, большинству из нарочито сомневающихся людей вряд ли претит позиция того же Егора Холмогорова или Дмитрия Ольшанского — да, нам врут, и хорошо, что врут, главное, что наши ребята исполняют свой исторический долг. Учитывая, что сейчас, по прошествии значительного времени, сомнения о наличии десантников продолжают высказываться, резонно считать их вполне искренними.

И вот иллюстрация:

Загрузить еще

Показать комментарии

XS
SM
MD
LG