Удушающая перспектива санкций. Путин: "Краматорск - это Украина". Новый Ротенберг. Дело академика Тишкова. 50 лет без Хрущева. Людмила Аркадьевна за Навального не пойдет
Осень уже в середине.
Вячеслав Козлов
ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС. почему этой осенью все листья жёлтые? они же еще должны быть хотя бы оранжевые ну или там коричневые. что нам ждать?
Доползем ли, долетим ли до ответа, как пел Юра-музыкант. Вот еще одна примета осени:
Roman Volobuev
В кофейне напротив РГГУ мой ровесник в очках и костюме, поставленным лекторским голосом дико профессионально (и негромко при этом) дает по телефону комментарий какому-то, видимо, радио про отмену санкций: «Россия идет на уступки... бубубу... можно ожидать не ранее, чем в 2015 году... бубубу... будет зависеть от позиции Вашингтона...» Напротив девушка, видимо — коллега, ждет, пока он закончит. Ей приходит смс, она молча показывает ему экран. Он прерывает — чуть ли не на полуслове — монолог про санкции и Вашингтон, сбрасывает звонок, набирает другой номер — и так же спокойно: «Здорово. Ну что. Нам оклады срезали. Тебе на пять тыщ, и мне на пять тыщ. Ире — на шесть».
Александр Аничкин в "Огоньке" пишет об "удушающей перспективе" санкций:
На самом деле никакой отмены санкций не предвидится. Просто потому, что ситуация в украинском кризисе принципиально не изменилась, даже при том что достигнутое перемирие худо-бедно держится, пусть и с нарушениями.
Происходит другое. Если до недавних пор наблюдался некий люфт в реакции разных европейских стран на украинские события, то теперь даже при остающихся различиях в оттенках позиций и настроений его нет. Утверждается понимание, что в комбинации с санкциями Россия останется в проигрыше. Или проигрыш для нее будет больше, если не вообще роковым, чем проигрыш, пусть даже болезненный, Европы и остальных санкционеров. <...>
Санкции официальные можно ослабить, можно отменить. Остановить инерцию недоверия гораздо труднее.
Помимо официальных санкций действуют еще другие, не те, что вводятся правительствами. Другие — вызванные, во-первых, еще "газовым шоком" середины нулевых, когда стало ясно, что Москва готова использовать "углеводородное оружие" в Европе (события 2006 и 2009 годов). А во-вторых, что еще важнее, объективными обстоятельствами. Такими, например, как стремление снизить энергетическую зависимость от углеводородного сырья, избежать катастрофических изменений климата.
Эти непрямые санкции труднее всего пережить. А можно и вовсе не пережить, если останется сидение на "нефтяной игле".
И вот такие перспективы:
У нас сейчас нередко сравнивают эффект западных санкций против России с историей санкций против Ирана, говоря, что они не дали прямого результата: там экономика действительно сначала падала, потом стабилизировалась на каком-то ином, пусть более низком уровне. Но на Западе в ходу иной пример — крах режима белого меньшинства в ЮАР. Специалисты объясняют: из всех санкций, примененных некогда против этого режима, самой эффективной оказалась дезинвестиция, прежде всего принятое в США в 1986 году законодательство в ее поддержку. Это привело к бегству капиталов, падению национальной валюты, инфляции, росту дороговизны, трудностям для населения. По сути, это было понуждение к политическим переменам: экономическая удавка привела в итоге к смене режима.
Передовица "Ведомостей" - о том же "новом консенсусе" Европы: "никто не хочет говорить с Путиным":
Сейчас в украинском кризисе Путин действует очень осторожно, во внешней политике не пытается восстановить старые отношения, но и не делает резких шагов. Однако Западом даже такая осторожность воспринимается как продолжение прежней политики. До 2014 г. Россия была хоть сложным, но партнером, с которым можно договариваться; теперь России не верят, она считается непредсказуемой и подлежит сдерживанию. Смотреть Путину в глаза стало бессмысленным, вопрос Who is mister Putin? (заданный в Давосе в 2000 г. американской журналисткой Труди Рубин) не актуален. Запад решил для себя, что важнее не кто, а как.
На этом фоне заявления Лаврова выглядят довольно странно.
Хорошо, что не поэтапное движение к Магадану.
Странные вещи говорит сегодня и Путин. На встрече с Советом по правам человека он высказался за "демилитаризацию сознания":
Я полностью согласен в том, что важно заниматься демилитаризацией общественного сознания. Но во-первых, хочу обратить внимание на то, что власти этого специально не делают, не демилитаризуют сознание сознательно. А во-вторых, очень трудно это делать в одностороннем порядке. Это все-таки нужна добрая воля с обеих сторон
Цитата по РИА Новости:
САМАЯ ГЛАВНАЯ ТРАГЕДИЯ В СИТУАЦИИ ВОКРУГ УКРАИНЫ — ОТЧУЖДЕНИЕ УКРАИНСКОГО И РУССКОГО НАРОДОВ, НАДО СОВМЕСТНО ИСКАТЬ ПУТИ ПРЕОДОЛЕНИЯ ЭТОГО — ПУТИН
А вот эту цитату русские патриоты будут долго разбирать.
«Вы сказали, что какой-то чиновник заявил, что Краматорск это не Украина. Он полный идиот, человек не исполняет своего долга, так ещё и совершает преступление против собственной страны, как бы отрезая от неё часть территории. Кто его уполномочил? Полня дурь».
Владимир Путин. 14.10.2014
Холмогоров Егор
Русские националисты уже больше 10 лет живут с клеймом "Придурки и провокаторы".
Ну что ж, участники Донбасского референдума о независимости, добро пожаловать в клуб - вы "полные идиоты".
Хорошая новость состоит в том, что это значит, что вы уже в России.
Вот так мы, русские в России, и живем.
Привыкайте.
Путин разрешил.
Должно быть, Ротенбергам не очень нравятся санкции. А впрочем, не будь их - возможно, список "Форбс" не пополнился бы еще одним носителем этой фамилии.
В понедельник, 13 октября газета «Ведомости» сообщила о том, что Аркадий Ротенберг 27 передал сыну Игорю свою долю в компании «Мостотрест» (26,44%). В тот день рыночная цена этого пакета составляла $154 млн. Летом 2014 года папа сделал Игорю более дорогой подарок — 33% акций TPS Real Estate Holdings оценочной стоимостью $500 млн.
Так что состояние Игоря Ротенберга можно было бы уже сегодня оценить как минимум в $650 млн, а порог вхождения в список Forbes 200 богатейших бизнесменов России в мае 2014 составлял $450 млн.
А ведь есть еще и пресловутый "законопроект Ротенберга". О его смысле рассуждает в "Ведомостях" Мария Снеговая:
возможно, столь чрезвычайными мерами режим стремится остановить намечающийся раскол элит. Ведь других способов обеспечить их лояльность у российской системы нет.
Статья посвящена особенностям этих самых постсоветских - и собственно российских - "элит":
особенность режимов региона — особый материализм и внеидеологичность элит. В СССР преданность «строителей коммунизма» системе хотя бы отчасти обеспечивалась верой в коммунистические идеалы, но идеи «русского мира» пока не внушили российским элитам подобного пыла и рвения. Болгарский политолог Венелин Ганев в книге «Наживаясь на государстве: Болгария после 1989 г.» объясняет эту материалистичность посткоммунистических элит тем, что основные источники их доходов идут не из налогов, а из сохранившихся с советского периода колоссальных ресурсов, накопленных в рамках госструктур. В результате посткоммунистические элиты наживаются не за счет экономического роста, а на манипулировании ресурсными потоками, существующими в рамках формальных министерств или госструктур (типа «Газпрома»).
Альтернативным источником наживы могут служить иностранные займы, помощь Запада, экспортно-импортные операции контрабандного толка. Поскольку сохранившиеся с советского периода мощные госресурсы — бесплатная кормушка для постсоветских элит, у последних нет задачи выстраивать качественные институты и сильное государство. Ресурсы, добываемые из госструктур, формально государственные, т. е. «ничьи», поэтому хищнические постсоветские элиты не ограничены рамками и не подотчетны. Сама логика их поведения способствует не выстраиванию институциональной среды, а разрушению последних сохранившихся институтов. Поэтому в ситуации ресурсного изобилия на постсоветском пространстве просто не может сложиться нормальная система государственного управления.
Но есть и хорошая новость. Хищническое поведение постсоветских элит и их зависимость от ресурсов и финансовых потоков объясняет скорость, с какой они сдают власть, как только под угрозой оказываются их ресурсы.
А может быть - не "сдают власть", а меняют "лицо" этой власти. Нечто подобное уже было в отечественной истории - с Хрущевым, впрочем, до него мы еще доберемся. В тех же "Ведомостях" Алексей Левинсон рассуждает о том, зачем российским политикам якобы ненавистный Запад:
Чем страшнее и омерзительнее этот Запад в глазах «простых людей», тем легче правителю ими править. Но надо чем-то этот страх поддерживать, а для того иной раз и на риск идти. Ведь укротителю в цирке тем сильнее хлопает публика, чем больше ему удается раздразнить свирепых зверей, чем больше показного риска.
Пока что успех у публики от рискованной игры с Западом если и снижается, то не сильно. Санкции и ответные санкции продолжают считать «идущими на пользу экономике России» почти 60%. Почти столько же заявляют о том, что отнеслись бы положительно к идее бойкота товаров зарубежного производства (среди бедных почти 2/3, среди зажиточных — около 1/3). Главное, 2/3 согласны, что отношения между Россией и Западом всегда будут строиться на недоверии.
Но это все говорится, если простых людей спрашивать о политике. А если говорить о жизни — картина иная. Поехать за границу на учебу хотели бы 46% молодых людей, а на работу — 47%.
История с академиком Валерием Тишковым, которому отказали во въезде в Эстонию, напрямую с санкциями не связана - но, скорее всего, если бы не "Крым - наш", проблем у Тишкова на границе не возникло бы.
Отказ во въезде известному ученому породил дискуссию в среде "русских европейцев".
Возмущен произволом, происходящим в Эстонии с Валерий Тишков. Валерий Александрович - один из самых неравнодушных и совестливых людей, которых мне посчастливилось встретить в жизни. Это позорная страница для тех, кто определяет в Таллинне политический курс. Сил и здоровья Валерию Александровичу, весь этот кошмар как-то пережить
Nikolay Mitrokhin
Зря эстонцы не пустили к себе Валерия Александровича Тишкова, Это не тот человек с которым стоит бороться. Тем более подобными методами.
Сторонники действий эстонских властей указывают на то, что Тишков ехал на заседание довольно одиозного пророссийского клуба Impressum, а самого его (хотя и с оговорками) можно считать одним из идеологов т.н. "русского мира".
В 2000-х годах Тишков резко критиковал антипутинскую оппозицию. В 2006 и 2008 годах назначался членом Общественной палаты. В этом качестве выступал за введение жесткой цензуры в интернете.
В июне 2005 года, выступая на VI конгрессе этнографов и антропологов России в Петербурге, заявил, что "советская империя никогда не была тюрьмой народов, а, напротив, колыбелью наций". Также рассказал о будущей "цивилизаторской миссии России", которая, по его утверждению, заключается в распространении православия и русской культуры, а также в исполнении функций "хранителя памяти и идентичности народов бывшего СССР" и "реципиента для тех, кто хочет ощущать себя россиянином"... Типовой путинец, хоть и из РАН.
Борис, Михаил - с моей точки зрения Тишков один из двух-трех вменяемых членов РАН в гуманитарной сфере. Под его крылом выросла и состоялась в 1990-е-2000-е годы российская этнологическая школа. Точнее сказать что он вывел всю российскую этнологию из советского идеологического заповедника на современный евро-американский простор. Он хорош и как самостоятельный исследователь - например, у него была очень неплохая книжка по Чечне на собственных полевых исследованиях. И прочих достоинств у него мягко говоря не мало. Поэтому выкапывать цитаты из официальных докладов (мне кажется что вряд ли они ему принадлежат) и голосований в убогой палате мягко говоря не серьезно.
Свои опасения у жителей Эстонии.
А нам в Эстонии не нужна новая Новороссия... Тишков - идеолог великорусского шовинизма. Во время искусственно надутого российской пропагандой русско-эстонкого конфликта вокруз Бронзового солдата Тишков был одним из этих "ученых", кто искусственно разжигал эту рознь. После украинский событий я понял, что они и в Эстонии хотели разжечь подобную войну... Ужас!
Alexandra Arkhipova
Ситуация весьма неприятная. Но кроме общего возмущения - зачем надо было выдворять пожилого ученого, зачем спецслужбы ставят преграды науке - как-то не так заметно другое. Понятно, что ночь в аэропорту - не самое приятное, но зачем писать по горячим следам: "призову российских историков и филологов приостановить сотрудничество с эстонскими финно-угроведами, специалистами по северным народам и т.п."? Почему надо угрожать уважаемым и любимым мною коллегам, говоря о невозможности пригласить эстонских коллег на конгресс этнологов и антропологов в Екатеринбурге в июле 2015? При чем здесь отношения научные? И наконец, зачем переходить к оскорблениям ни в чем не повинных коллег: "Они шастают по всей России, пишут часто больше чем глупости". <...> В результате обижен не только Валерий Александрович, но и им обижены ни в чем не повинные мои коллеги из Тарту и Таллинна. И соответвенно, и я себя чувствую оскорбленной. Их не пустят на Конгресс в Екатеринбург (если кто и захочет после такого накала страстей) - я не поеду. Должна быть какая-то солидарность и нельзя, мне кажется, отвечать на грубость грубостью - как в детском саду. И очень, очень хочется надеется, что наши контакты - не прервутся.
Роман Лейбов объясняет позицию, с которой он выступил в Фейсбуке, на "Гранях":
Визовый режим - это отвратительный анахронизм, но если выбирать между визовым режимом и Колыванской Народной Республикой, я голосую за полицейских.
Мне кажется, тут могла сыграть свою роль усталость эстонской полиции безопасности от российских коллег, недавно похитивших тартуского сотрудника эстонской спецслужбы прямо на границе (на чьей территории, никто не знает). В общем, не испытывая никаких специальных симпатий к спецслужбам, я их понимаю. А вы?
Что касается эмоциональной реакции ученого на причиненные ему неудобства (в двух соседних фразах он выражает сожаление, что ему не удалось пригласить эстонских коллег на конгресс, и обвиняет их в политический ангажированности и научной недобросовестности), я полагаю, что она вызвана обстоятельствами и будет так или иначе скорректирована.
Теперь о Хрущеве. На сайте "Открытой России" Роман Попков пытается доказать, что тот 54 года назад не стучал ботинком по трибуне ООН (и правда, не стучал). А 50 лет назад Хрущева сняли с постов. К юбилею - статья Александра Архангельского на "Форбсе":
Не было ни одного слоя, ни одной группы, ни одного класса, который был бы недоволен решением октябрьского пленума 1964-го.
Сталинисты, антисталинисты, диссиденты, партийцы, обыватели, армейские, чекисты — внутренне несовместимое большинство сошлось на том, что хватит, слава Богу, надоел. <...>
Но можно ли сказать, что он 14 октября 1964 года потерпел сокрушительное поражение?
И да, и нет.
Он первым из отставленных руководителей страны уехал с пленума отставленным пенсионером, а не врагом народа; на родную дачу, а не на Лубянку. Или без малейших промедлений в морг. Это была победа. Как победой была подневольная пенсия, проведенная на огородах, под гэбэшным присмотром и без права выходить на публику. Что-то было в ней диоклетиановское, хотя и с народным полусказочным окрасом. <...>
Он доказал, что существует жизнь после власти. И это было грандиозное открытие, в одном ряду с победой над репрессиями. Само собой напрашивается сравнение с Горбачевым, который тоже уходил под улюлюканье и которого великое российское начальство до сих пор считает одним из главных предателей в истории страны; вот уже 23 года он доказывает, что жизнь после власти только начинается. Кстати, забавное совпадение: и Хрущев, и Горбачев, горячие южные парни, имели несчастье носить фамилии, которые оканчиваются на «ёв». А в России по-прежнему любят вождей, чьи фамилии оканчиваются на «ин».
Арсений Замостьянов хвалит Брежнева и Косыгина на сайте "Правмир":
Отставку Хрущёва часто трактуют как заговор и дворцовый переворот. Подготовка, действительно, шла в кулуарах и под коврами, под прикрытием председателя КГБ Семичастного. И всё-таки это был не мафиозный сговор: сработала государственная машина, показала себя партийная демократия. Ни Брежнев, ни Подгорный, ни Шелепин, ни Игнатов, ни Семичастный, ни узнавшие о «заговоре» на последнем этапе Косыгин и Суслов не рвались к власти. Амбиции у них имелись, но никто не стремился немедленно занять кресло Хрущёва. Тут можно говорить о коллективной воле ЦК, которая в те дни соответствовала интересам общества. И клеймо для Хрущёва нашли точное: именно волюнтаризм вождя мешал развитию страны.
В общем, нам нужно новое Политбюро, а не волюнтаризм "вождя":
Брежнев, Косыгин и вся новая мавзолеевская шеренга приняла ответственность за развитие страны, за строительство социализма – как вскоре выяснится, развитОго. Они постыдились списывать неудачи на художества звонаря и волюнтариста. А теперь вспомним, как часто наши властители последних 25-ти лет обвиняют в своих провалах и «советский менталитет», и «родимые пятна застоя» и лично товарищей Ленина и Сталина. Спасительная демагогия – признак безответственного подхода к управлению.
Ох, опасные все это параллели. Интересное наблюдение Елены Рыковцевой:
Человек, родившийся на территории РФ в 1950 году, уже успел пожить при восьми правителях. Сталин. Хрущев. Брежнев. Андропов. Черненко. Горбачев. Ельцин. Путин. (Медведев не в счет, потому что он просто держал место для Путина).
Человек, родившийся на территории современной России спустя полвека, в 2000-м году, все свои первые 18 лет гарантированно будет жить при одном правителе, и если у этого правителя будут здоровье и желание, то гарантированно еще 12 лет при нем же. Потому что пока у Владимира Путина есть здоровье и желание, никакие другие правители России не светят.
Таким образом, если советский человек в тоталитарном Советском Союзе даже за первые 30 лет своей жизни успел перевидать четырех правителей, то современной человек в демократической России имеет все шансы (все!) за свои первые 30 увидеть только одного.
Может поэтому люди хотят назад в СССР? Может подспудно мечтают о свободе выбора?
Еще одна примета осени - обновление гардероба Людмилы Аркадьевны, на смену розовому берету пришла голубая шапочка. Но за Навального она все равно не пойдет:
Сам Навальный, кажется, не очень расстроен; кроме того, его Фонд сейчас с головой ушел в проблематику 20-й статьи конвенции ООН против коррупции.
Криминализация незаконного обогащения — это в какой-то степени вынужденная мера для активизации борьбы с коррупцией. Именно поэтому оно в различных формах применялось в коррумпированных странах — Аргентина, Гонконг и Сингапур (в 70-х были крайне коррумпированными государствами), Китай, Колумбия и многие другие. В развитых странах с низким уровнем коррупции, таких как Финляндия или Швеция, в этом просто нет необходимости — культура соблюдения закона позволяет обходится другими способами (обязательное декларирование, свободная пресса, развитая демократия и сменяемость власти, независимость правоохранительных органов, их четкая и своевременная работа и так далее). Россия находится на 127 месте по уровню коррупции и гораздо ближе к Аргентине и Гонконгу 70-х, чем к Финляндии. Нам нужно принять эту статью не потому, что это обязывает нас сделать конвенция ООН. Она нужна нам самим, как эффективный метод борьбы с коррупцией.
О коррупции говорил сегодня и Путин.ТАСС уполномочен:
глава государства оговорился, что "если правозащитные движения считают, что нужно даже отменить амнистию для таких видов преступлений <коррупционных>, то можно и на это пойти".
"Но мне кажется, что это жесткач такой", - предупредил Путин.
А жесткача не должно быть, мягкач должен быть.
Покров и День защитника Украины. Марш УПА. "Бунт дембелей": кому выгодно? Крым как заповедник лояльности. Иерархическая лестница российской пропаганды
На Украине новый праздник, указ подписал президент Петр Порошенко:
Президент Украины Петр Порошенко установил 14 октября, когда празднуется Покрова Пресвятой Богородицы, новым государственным праздником — Днем защитника Украины. Соответствующий Указ Глава государства подписал вчера.
Такое решение принято с целью «чествования мужества и героизма защитников независимости и территориальной целостности Украины, военных традиций и побед украинского народа, содействия дальнейшему укреплению патриотического духа в обществе и в поддержку инициативы общественности».
По убеждению Петра Порошенко, день, который ранее был одним из главных праздников запорожских казаков, станет одним из главных праздников в календаре новой Украины.
Согласно Указу, теряет силу Указ Президента Украины от 23 февраля 1999 года «О Дне защитника Отечества».
Собственно, первый же ответ:
Законопроект о "дне вежливых людей" 7 октября недавно был внесен в Думу.
Покров - Покровом, но 14 октября - это и день основания УПА. Той Самой. Разумеется, Порошенко имел это в виду, подписывая указ.
Олександр Аронець
Вітаю з Покровою! З Днем козацького війська, днем створення УПА. Це свято тепер дійсно об'єднує всю Україну, адже УПА - це не тільки борці за Незалежність часів Другої світової, це і Герої Небесної Сотні, Герої російсько-української війни на сході України. Без упівців, не було б і сьогоднішніх героїв!
<Поздравляю с Покровом! С Днем казацкого войска, днем создания УПА. Этот праздник теперь действительно объединяет всю Украину, ведь УПА - не только борцы за Независимость времен Второй мировой, это и герои Небесной Сотни и герои российско-украинской войны на востоке Украины. Без воинов УПА не было бы нынешних героев>
Но, по крайней мере, в Верховной Раде есть разные мнения на этот счет - для принятия законопроекта о признании бойцов УПА борцами за независимость не хватило голосов. И тут началось:
Под зданием парламента собрались активисты "Свободы" и других националистических организаций, которые до того прошли по Киеву так называемым "маршем УПА".
борьба УПА очень сильно напоминает сейчас борьбу наших героев на Восточном фронте. УПА тоже боролась на своей территории – УПА воевала не под Варшавою и не под Москвою. Так и сейчас наши войны Вооруженных сил Украины, Национальной гвардии, батальонов добровольцев воюют на своей территории: Донбасс, Крым – это все Украина. Они не воюют под Санкт-Петербургом и Москвою. Они освобождают наши украинские земли! Святые земли! Чтобы украинцы чувствовали себя хозяевами на своей земле, которую им дал Бог!
А вот Александр Проханов в "Известиях" спорит: он считает, что Христос остановился в Новороссии.
Грядут очень трудные времена для России. Напасти надвигаются. Негативные воздействия усиливаются с каждым днем. Экономике трудно, экономике худо. Будут усиливаться подрывные действия. В таких условиях эта мечтательность, это стремление к идеалу, этот стоицизм духовный, свойственный нашему народу, являются самым драгоценным ресурсом. Гораздо драгоценнее, чем углеводороды. <...>
Новороссия дает нам сегодня пример стоицизма, отпора и духовного героизма.
- Этот ресурс гораздо драгоценнее, чем углеводороды.
- Не говори так.
Вернемся к Киеву. Глава МВД Арсен Аваков осудил беспорядки:
Завершились столкновения под Верховной Радой.
Пятнадцать раненых милиционеров, двое тяжело: пробитая голова бойца, разорванная взрывпакетом нога..
За что?!! Какая такая война, какая причина добавила 15 ранений бойцам?! Кому была выгодна буза под Радой, кроме врагов Украины?
Кому это нужно? Тем политическим силам, кто поддерживать могут себя лишь в хаосе, кто в негативе драк ищет для себя предвыборный пиар. Ведь не было сегодня никаких причин устраивать драку под Радой.
Последний день в парламенте был продуктивен как никогда - проголосовано масса позитивных законов и по антикоррупционному законодательству, по ответственности по подкупу избирателей.. Ан нет - драка штурм, взрывпакеты. <...>
Потаканий и попустительств бардаку не будет. По итогам столкновений под парламентом, правоохранителями задержаны 37 участников беспорядков. Непосредственно участвовавших в драках, кидающих брусчатку в людей, бросающих взрывпакеты, стреляющих по окнам Верховной Рады.
Жалости и скидок на мол мы "братья майдановцы" - ноль. Только закон.
Нужно уважать себя, свою страну и порядок в этой стране!
Есть и такая точка зрения:
Yuriy Romanenko
Думаю, все уже давно поняли, что Свобода - это кремлевская партия. Голосуя за Свободу, вы голосуете за Путина. Считайте, что это поводка под 26 октября.
Речь идет о вчерашнем марше и митинге у Администрации президента солдат Национальной гвардии, которые требовали демобилизации.
Выступление тут же было поддержано многими российскими СМИ и пророссийскими комментаторами.
Анатолий Шарий
Поддерживаю бойцов ВВ, я поддержал их пару дней назад, опубликовав обращение к Порошенко. Они имеют право на дембель, по ЗАКОНУ имеют право. А если мы "строим правовую державу", значит надо соблюдать закон.
Поначалу и комментарии в украинской блогосфере были довольно нейтральными - проблемы с материальным обеспечением армии и нацгвардии и организационную неразбериху признают все.
Юрий Бутусов
Увидел сообещния "элитная" часть Нацгвардии из солдат срочной службы - бывших внутренних войск, взбунтовалась. Насколько ввшники "элитные"?
Напомню, что во внутренние войска, переименованные в Нацгвардию, зачисляют обычных пацанов. Об уровне их подготовки скажу так: когда Аваков и Геращенко развернули в июне на базе "Барса" - бригады оперативного назначения в Петровцах 3-й резервный батальон "Донбасс", я помог привезти туда нескольких инструкторов, и для обучения батальона мы получили невиданную на июнь роскошь - по 120 патронов на занятие на одного бойца. Это очень немного для занятия, на самом деле. И вот я иду, сокрушаюсь, что не хватает боеприпасов, а ко мне неожиданно подходит один из офицеров "Барса" и говорит: "Спасибо, что привезли к нам "Донбасс" и выбили патроны - теперь и нам дают много стрелять. В 2013-м у нас большинство солдат получило для стрельб ШЕСТЬ патронов в год. Все остальное время мы не учились - либо охраняли трассы в Межигорье, либо стадионы, либо массовые мероприятия, а потом начался Майдан...". То есть, эти "срочники" особой подготовки получить не успели. Они немного постреляли, и в июне оперативная бригада уже была в АТО - их первым боем стал штурм Ямполя вместе с "Омегой". Тогда погиб первый человек в части - лейтенант... С тех пор им было не до учебы. Ротация за ротацией, и самые боевые и подготовленные офицеры - а при Януковиче их осталось немного, были все время в деле. В общем, элитного у ввшников осталось немного - пока что только земля, где расположена база.
Mustafa Nayyem
Бунт срочников Нацгвардии назревал еще в середине лета. Ситуация в следующем. За время военных действий на Востоке у многих солдат закончился срок службы. Но их НЕ демобилизовали. При этом важно подчеркнуть, что требуя "дембеля", большинство солдат НЕ отказываются служить, а хотят получить возможность служить по контракту. Дело в том, что солдат-контрактник получает в разы больше, чем солдат-срочник.
Думаю, командующий Нацгвардией Степан Полторак должен пояснить, почему ребят не демобилизировали, почему никто с ними не переговорил, почему их не услышали и как так получилось, что протесты стали неожиданностью для командования. Единственное, что меня смущает, случайно ли этот бунт совпал с назначением Степана Полторака министром обороны?
Затем, однако, большинство стало склоняться к мнению, что "бунт" был организован - если не прямо Россией, то силами, стремящимися к дестабилизации обстановки на Украине. Высказывания Арсена Авакова на общем фоне еще довольно мягкие:
Дембель никогда не выше военного долга и совести. Никогда не выше доблести. Стыд - то самое малое, на что подвигли вчера родители солдат-срочников.
Несколько часов кричалок слова Дембель превратили этих ребят, большинство из которых прошли бои, из уважаемых воинов - в молодых людей за которых стыдно.
Будет. Все будет. И отпуск, и дембель, и позор. Будут ответы по расследованию. Все будет. Только вот уважение дурашкам двадцатилетним придется к себе завоевывать заново.
Mustafa Nayyem
В продолжение предыдущего поста. Насколько я понимаю, большинство протестующих - бойцы Барса, элитного подразделения Нацгвардии, которое по-хорошему и не были на фронте. Подобные бунты во время войны такое же предательство, как и халатность генералитета и воровство в рядах армейского руководства.
Семен Семенченко
Чем ближе к выборам тем больше странных "совпадений" . Сегодняшнее пикетирование АП не желающими служить... И суммы озвученной зарплаты "до 9000 грн."... Резервисты из Донбасса получают 980 грн и ждут окончания слаживания чтобы идти защищать Родину. Контраст. Интересно совпадение. Командующего Нацгвардией вносят на министра обороны и в этот же день выходят срочники в трех городах. Совпадение?
Больше месяца назад, после выступления с требованием ответственности работников министерства обороны и генштаба за Иловайск мы получили пресс-конференцию дезертиров и потоки грязи в Интернет. А на следующий день - те же лица с "инициативой перехода в Минобороны ". Не ведя информационную войну внешнюю, проиграв ее вчистую, определенные структуры замечательно ведут ее внутри страны.
Victor Tregubov
Мое маленькое имхо.
Во-первых, нынешний "спонтанный бунт" не мог произойти спонтанно. Просто по организационной сложности.
Во-вторых, тот, кто его организовывал, должен был обладать тем или иным влиянием в МВД. Просто по субординации. Да и не верю я, что киевское ГАИ само внезапно решило обеспечить "восставшим массам" кортеж. ГАИ и личная инициатива... ну вы поняли.
В-третьих, безусловно, Россия пользуется происходящим и подкидывает дров в огонь. Но не факт, что в данном случае речь о непосредственной организации, а не о параллельном "подхвате" удачной для них темы.
В-четвертых, это таки не случайно совпало с назначением Полторака. Хотя лично я, в силу скудных познаний, даже не уверен, о чем речь - о кресле министра обороны или о кресле главы Нацгвардии.
В-пятых. Если мои подозрения не беспочвенны и кто-либо решил поиграть с огнем ради кадрового шантажа - это второй величайший дебилизм в новейшей истории страны после решения Ахметова поддержать ДНР.
Yuriy Romanenko
Да ни у кого нет сомнений. У Порошенко отличный повод провести зачистку и пересажать, а то и пострелять мимоходом кучу мусора в правоохранительных органах. Но поскольку он какбэ гуманист и дипломат, то будет как всегда.
Дмитрий Ольшанский, наоборот, восхищается украинцами, а русских людей обижает:
Трагических размеров пропасть лежит между людьми, у которых даже солдаты-срочники внутренних войск (!) выходят на демонстрацию в центре столицы из-за того, что их во время войны (!) не отправили отдыхать, - и людьми, которые, будучи вооружены, не протестуют, даже когда позорные минские бумажки зачеркивают государство, за которое они воевали, зачеркивают жертвы, которые они принесли, зачеркивают их родные города, куда им нельзя будет вернуться.
Прав был Леонид Данилыч, Украина - не Россия.
Еще немного - и дождемся "славы Украине". Или нет?
Дмитрий Ольшанский
Единственная жизнеспособная русская идея в двадцать первом веке - сионизм.
Но если предположить, что за бунтующими "дембелями" все же стоит рука Москвы?
Roman Burko
Бунт ̶д̶е̶м̶б̶и̶л̶о̶в̶ дембелей ВВшников координируют из нескольких групп в ВК - поднимают волну, работают ФСБ РФ.
Группа, которая призывает ввшников бунтовать
http://vk.com/life_soldier
Просто посмотрите кто админы
А админом оказался некий Вячеслав Иванов, сторонник "Новороссии" из Петербурга.
Историей "бунта" уже занялась военная прокуратура.
В общем,
У всех свои проблемы.
Eugene Ponasenkov
Интересное ощущение для исследования (антропологического, исторического, психиатрического): каждый день русским двуногим сообщают про крах рубля (сложно вспомнить, когда еще нацвалюта так быстро летела к чертям полной "духовности"), изъятие пенсионных накоплений на всякие авантюры, про законы, возвращающие мошенникам их арестованные в цивилизованных стрнах миллиарды, а двуногие кретины, засунув головы в карманы (в генах без страуса, видимо, не обошлось) продолжают орать про собственную исключительность, несуществующие победы и проблемы всех соседних народов. Такой огромный дурдом - на насколько часовых поясов верности кретинизму и рабовладению.
А образцовой витриной лояльности российским властям, похоже, становится Крым, где от управления отстранили действительно популярного Алексея Чалого - и никто даже "не пикнул". Рулят полуостровом по-прежнему люди из Партии регионов и окружения Сергея Аксенова. Очерк нравов - в статье Павла Казарина в "Новой газете":
крымский список «Единой России» на прошедших в октябре выборах — это и есть тот самый винегрет из старых крымских «регионалов» и людей из окружения нового главы республики. Кадровый резерв у Аксенова невелик, оттого в числе 75 депутатов числятся как минимум двое его ближайших родственников. Но, так или иначе, состав крымского госсовета пестрит знакомыми лицами, там сидят люди, успешно пережившие Кучму, Ющенко, Януковича. Наверное, они точно так же надеются пересидеть и Путина.
Лучшее описание политической жизни Крыма — это новость о том, что «Общественная палата Крыма одобрила кандидатуру ректора Крымского федерального университета без обсуждения с общественностью, потому что это назначение согласно закону не нуждается в обсуждении с общественностью». Об этом заявил глава Общественной палаты Крыма Григорий Иоффе.
Каждая территория со спорным правовым статусом консервируется в тот момент, когда она этот самый статус приобретает. Достаточно съездить в Приднестровье, чтобы обнаружить там тот самый 91-й год. Крым в этой матрице — это регион позднего Януковича. Полуостров отныне будет резервацией не только коммерческой, но и политической. Здесь сохранилась вся та система, что выстраивалась последние полтора десятилетия. Те, кто знали цену брезгливости, из Крыма уехали, а те, кто остались, не брезгуют ничем.
На "Снобе" Иван Давыдов продолжает исследовать, как устроена российская пропаганда. На этот раз речь идет о "табели о рангах", или, если угодно, "лестнице Ламарка". Восхождение по ней есть вечное возвращение на последнюю ступень:
Путь пропагандиста прям. Путь пропагандиста — это анфилада комнат, и чем дальше пропагандист продвигается, тем ближе он к хозяйской половине. <...>
Начинается путь, разумеется, со дна.
Итак, дно. Оно же крыльцо. Начало пути. Социальные сети. И нет, речь не о наемных троллях, которые за малую мзду бегают по «Фейсбуку» или «Лайвджорналу», оставляя однотипные комментарии. Эти не идут по пути пропагандиста, обменяв великий шанс на жалкие гроши. Не зря ведь выше было сказано, что настоящий пропагандист — существо высокодуховное, и правильные мысли для него важнее сиюминутных материальных благ.
Здесь нужно выделиться, тем более что ограничений вообще нет. Настоящая свобода — говорить можно все, если только это правильное все. В чести — вопли, речи малосвязные и метание кала, стандартные, то есть, приемы людей божьих, юродивых. Здесь нужны надрыв и подкупающая искренность. Здесь не стоит бояться быть радикальным. Можно требовать немедленно повесить Шендеровича (он же Макаревич) и пулеметами разогнать «марш детоубийц».
Следующий этап - это "колумнисты Комсомольской правды". Еще выше - "Известия". Еще выше - телевизор (ведь только там настоящий Корм). И в результате:
достигший высот пропагандист приходит к тому, с чего начал. Стоит в ряду прочих, красный, гневный и от прочих этих самых неотличимый, ревет с умеренной членораздельностью: Хунта! Фашизм! Путин! Новороссия! Новороссия! Хунта! Фашизм! Путин! Наша матушка Россия всему свету голова!
Но есть и те, кто выше. В общем, вся конструкция напоминает описание структуры Шаданакара из "Розы мира".
Возвращение Губарева и Кима. "Рука Кремля" и череп из металла. "Плохой солдат" и плохие "варяги". Пророчество Гитлера о сланцевом газе. "Хитрый план Путина": апгрейд
Две новости сегодняшнего утра:
Ким Чен Ын ходит с тростью; Губарева нам пока не показали, но уже анонсируют пресс-конференцию:
Если травмы "народного губернатора" действительно не столь серьезны, как сообщалось ранее, конспирологические рассуждения о "сливе Новороссии" и "хитром плане Путина" отчасти теряют в цене. Вчера, однако (как, впрочем, и все последние недели после установления перемирия) такими рассуждениями был полон "патриотический" сегмент Фейсбука и вообще Сети.
Егор Холмогоров в первых рядах бичевателей порока:
Я конечно понимаю, что это очень по-россиянски.
Взять землю ценой невероятных страданий завоеванную русскими. И отдать ее на произвол банде с повадками "дедов Хасанов".
Не нравится партия Губарева - снимем. Губарев недоволен - пристрелим.
За ним и Ольшанский:
Музыканты из оркестра известного дирижера Дубовицкого, советско-украинские бандиты из нынешней ДНР попытались убить Павла Губарева.
Сначала они, в традициях РФ, отказали ему в регистрации на выборах, а потом, когда он не понял намека, и даже решил публично выступить против них, перешли к прямому действию.
Буквально как в фильмах про мафию. Губарев вчера: "завтра я сделаю важное заявление". Новости сегодня: "Губарев находится в больнице без сознания".
Гвардия защитников Путина от обвинений в "сливе Новороссии" немедленно поднялась на борьбу, и Эдуард Биров - в первых рядах:
Сейчас будут отчаянно вопить, что покушение на Губарева совершил Кремль. Тем более что накануне он написал в фейсбуке о своём намерении сделать важное заявление. Профпатриотам сразу понятно, что оно должно было быть о "сливе Новороссии" и "предательстве в Кремле". Раскрутка такой истерики прочитывается на раз-два. <...> Убийство Губарева на руку только тем, кто хочет разжечь националистический "русский" майдан против Путина. Губарев - идеальная для этого жертва.
А кто-то считает, что Губарев вовсе имитировал "покушение" пиару ради:
Диагноз ЗЧМТ в некоторых обстоятельствах чрезвычайно "удобен". Потому что его, по большому счету - не проверить. У меня знакомый много лет назад так косил от призыва, когда ему было очень надо - пошел в больницу и симулировал "сотряс". Отвалялся в больнице две недели и потом получил честный больничный с диагнозом "ЗЧМТ", с которым потом и пришел в военкомат.
Павел Губарев и ранее был замечен в использовании политтехнологий, которые рассчитаны ну я не знаю... На совсем уж наивных граждан. Но "ЗЧМТ" после покушения в виде расстрела машины... Может быть череп там из металла и просто пуля отрикошетила?
Странно, что почти никто не высказывает самую, казалось бы, очевидную версию случившегося: иногда столб - это просто столб.
Много обсуждают и текст на "Сводках Стрелкова" от имени так называемого "Плохого Солдата", он же "Хмурый" (один из полевых командиров ДНР). Тезис "Хмурого" - вмешательство российских военных в конфликт принесло "ополчению" больше вреда, чем пользы:
Итог деятельности варягов, в большинстве приехавших за печеньками в виде званий и будущих должностей - остановка наступления, ублюдочный штат, согласно которого нет РУ, и, например, Оплот при нынешней численности в 4300 переформировывается в бригаду в 1500. Остальных - нафик с пляжа. Варяги не местные, им глубоко плевать на еще неосвобожденные родные ополченцам города и поселки. В идеале - получить кастрированные управляемые подразделения
Казалось бы, если все так плохо - зачем вообще помощь "варягов" (и следующие из этой помощи могилы на кладбищах в Пскове и других российских городах), воюйте сами. Недоумевает и Станислав Яковлев:
Сейчас, к примеру, хороший тон [с подачи Олега Кашина] сравнивать Донбасс с Чечней. Так вот чеченцы как-то справлялись. Или вы хотите сказать, что Масхадову проклятые пендосы через границу гнали танки с градами, не говоря уже о личном составе? <...> За всю русскую нацию полторы бригады нацболов отдуваются. А в остальном: Россию [в вашем понимании - Роттенбергию] вижу, Суркова - который по щелчку пальца все ваше ополчение включает и выключает - вижу. Русскую национальную революцию - не вижу.
Последние передвижения "варягов" после указания Путина о завершении "учений" в Ростовской области отслеживает Дмитрий Тымчук:
На 15.00 13.10.2014г. численность российских войск на приграничных территориях РФ близ госграницы с Украиной сократилась на 2 тыс. чел. по сравнению с 01.10.2014г.
Из Ростовской области (РФ) в места постоянной дислокации (Мурманская обл. РФ) убыли подразделения 200-й отдельной мотострелковой бригады.
Вместе с тем, вместо подразделений других соединений ВС РФ, убывающих из приграничных территорий, прибывают новые подразделения, т.е. происходит ротация войск.
На сайте Znak.com - большое исследование Екатерины Винокуровой о нынешнем расколе в "Новороссии" на "партию войны" и "партию мира", причем именно последнюю - как утверждают источники в АП - поддерживает сейчас Кремль:
Выглядит так, словно Стрелков, которого многие считают настоящим героем, чувствует себя обманутым. Мои знакомые, близкие к администрации президента, еще в марте говорили о том, что «Донбасс не Крым», в состав России его никто принимать не собирается. Сейчас те же люди объясняют отставки Бородая и Стрелкова: «Они чересчур увлеклись проектом полностью независимой Новороссии». «Россия заинтересована в мирном разрешении конфликта, — отмечают мои собеседники, — а продолжение наступления (курс, за который выступало прошлое руководство ДНР) без военной помощи со стороны России невозможно. Это в любом случае приведет к новым массовым человеческим жертвам. Москва выступает за дипломатическое урегулирование конфликта».
Sputnik & Pogrom
граждане, еще полтора месяца назад клеймившие нас нацистскими оранжистами-белоленточниками, собирающимися организовать патриотический майдан на деньги Госдепа против Путина, бросившего вызов мировой олигархии посредством хитрого плана, все чаще осторожно пишут, что план Путина настолько хитрый, что похож на слив Новороссии. "Ну Владимир Владимирович! Ну устроил такую хитрую многоходовку, что со стороны невеждам кажется, что все вообще вчистую проиграли! Ну замаскировался-то как под сливщика! Ну гроссмейстер! Высший класс - хитрый слив от настоящего слива и под микроскопом не отличишь! Вот что значит многоходовочка под водочку!"
Все это разжигание по отношению к социальной группе "Путин" со стороны националистов - не более чем эпизод борьбы "хорошего с отличным" или, если угодно, жабы и гадюки - считает Максим Горюнов:
к вопросу о том нужна ли русским русская партия - думаю, в свете последних событий стало ясно, что её появление не приведёт ни к чему хорошему.
русская партия, как показала практика, это единая россия, трижды доведённая до абсурда.
единая россия даже поумнее будет.
она по крайней мере не призывала к войне с украиной до того, как эта войн началась. а русские националисты хотели её, и рады ей, и жалеют лишь о том, что ведётся она без жуковского размаха.
по большому счету, реальная русская повестка, которая действительно цепляет избирателя, опять же, как теперь оказалось, раньше я этого не видел - это во-первых, захват новых\старых территорий, во-вторых, депортация аборигенов, чтобы русским переселенцам спокойно было.
ни о чём другом русский избиратель, именно как русский, не думает.
у него, конечно, есть экономические требования, но их артикуляция легко обходится без национальной риторики.
в российских условиях национализм, если совсем уж прямо, - это партия силовиков, лоббирование интересов людей в погонах, которые живут за счёт войны: угрожая ею, они требуют себе бюджеты; провоцируя её, перехватываю власть у гражданских. <...> и зачем оно такое надо, если тут и так нет вегетарианцев?
Представителя "Единой России" мы процитируем ниже, а пока - мнение Максима Кантора:
убили около восьми тысяч человек. Тысячи людей стали инвалидами - потеряли руки, ноги, глаза. Искалечили судьбы и жизни 500 тысячам, полмиллиона человек лишили крова. Разрушили города. Вывихнули мозги миллионам граждан. Знали, что делают, но считали насилие над людьми необходимостью, следовательно - не преступлением. Считали, что война это необходимое лекарство, население приучили войну любить. Войну приготовили аккуратно, "стартаперы проекта" сделали свою работу. И граждане полюбили войну. Дурак горланит песню про то, как миллионы пойдут умирать, а граждане приходят в неистовство от этой глупой песни. Кликуши журналисты зовут убивать, литераторы обслуживают новый Беломорканал, военных стягивают к границам. Людей использовали из-за политической бездарности - из-за отсутствия социальной стратегии: убивать проще. Ломать - не строить. Вдруг: перемирие - или даже мир. Что-то они там такое поделили, переложили из кармана в карман. А, простите, как же фашизм? Не было? Прошел фашизм?
Теперь предложат все забыть: просто они так играли.
Но есть мнение, что ничего еще не закончилось. Наиболее активно эту точку зрения отстаивают две категории комментаторов - адепты так называемого "хитрого плана Путина", в любой ситуации утверждающие, что "Путин всех переиграл", и украинские аналитики.
Пример аргументации первых - длинный текст Андрея Ваджры на киселевском сайте Украина.ру, где публикуются только "идейно-выверенные" тексты:
Борьба за Украину это не спринтерский забег, а долгий, изнуряющий марафон. И победит в нём тот, кто способен на длительные, чётко продуманные, целенаправленные усилия. <...> Киев проигрывает не только войну на Донбассе, но и экономику, энергетику, финансы и социальную сферу. Фактически разгром правящего режима идёт по всем направлениям, превращая его дальнейшее существование в несбыточную мечту контуженного майдановца.
А вот депутат Франц Клинцевич считает, что Новороссия очень важна для... Америки. Впрочем, почитайте интервью в "Известиях" и сами убедитесь:
— Как вы оцениваете перспективы развития событий в Новороссии?
— Все, что связанно с Новороссией, очень важно для Америки. Новороссия нужна как плацдарм, на котором будет размещен комплекс высокоточного оружия, способный поставить на колени Россию. Они не говорят этого вслух, дезавуируют, но именно поэтому сегодня идет зачистка местного населения — оно им не нужно.
Планам НАТО соответствует все — и дестабилизированная обстановка, и экономика, и большое количество беженцев, которых на территории России скоро будет 7–10 млн <...>
— Вы сказали о зачистке населения Новороссии — для каких еще целей это делается?
— Есть еще одна причина зачистки на юго-востоке Украины — значительные запасы сланцевого газа в Луганске и Донецке, превышающие в десятки раз наши сибирские. Не отработан технологический процесс, который экологически очень вреден. С Запада для управления механизмами будет привезено небольшое количество людей, военных. Граница сейчас создается именно для того, чтобы никто не заходил, когда начнутся другие процессы.
Происходит зачистка территории для плацдарма, для добычи сланцевого газа, для создания буферной зоны. Гитлер в свое время говорил: «Нам наплевать на Советский Союз, наша главная цель — Донбасс». Тогда, кстати, про сланцевый газ еще никто ничего не знал.
Никто не знал, а Гитлер догадывался. Вот что значит - фюрер, историческая личность...
В общем, почитаешь такое - и перспективы какого-либо мирного урегулирования вновь покажутся чрезвычайно туманными. Такими они представляются и Юрию Романенко, на сайте "Хвиля" описавшем свою версию текущего "плана Путина":
В целом, логика стратегии Путина относительно Украины в перспективе полгода-год просматривается такая:
1.Заморозить конфликт на Донбассе по формату ПМР
2. Провести в Раду максимальное количество пророссийски ориентированных депутатов. Если есть сговор, то дадут пройти Оппозиционному блоку или Тигипко. Двоих сразу Боливару будет вынести трудно.
3. Назначить своего премьера (Тимошенко, Тигипко, Бойко, Хорошковский) (этот вопрос будет подниматься на переговорах Милане)
4. Дождаться, когда экономический кризис подорвет базу Порошенко и подловить его на ошибках.
5. Провести переворот, контролируя часть исполнительной вертикали через правительство и по возможности сформировав проправительственное парламентское большинство ( сценарий 2006-2009)
6. Это повлечет вслеск политической борьбы, которое облегчит раздел Украины, тем более, что Путин уже разжигает сепаратизм в западных областях через подконтрольные организации.
Как раз шестой тезис Романенко прекрасно подтверждает статья Сергея Бирюкова в "Известиях": Бирюков призывает националистов Галичины брать пример с Донбасса в противостоянии "Киеву и Днепропетровску":
Возможно, именно сейчас настало время выдвижения и утверждения в Галичине собственного варианта умеренного и не националистического политического проекта, который мог быть востребован значительной частью интеллектуальной элиты и среднего класса. Подобный проект мог бы стать качественной альтернативой политическим начинаниям Киева и Днепропетровска, будоражащим сегодня страну.
Политико-идеологический «сдвиг» Галичины может на перспективу означать глубокое изменение политической ситуации в масштабах всей Украины, переживающей сегодня глубокий внутренний кризис и надлом. Пассионарность Донбасса, дополненная активизацией находящейся на другом политическом «полюсе» Галичины, способна существенно изменить положение дел в стране.
Не часть ли "плана Путина" и вчерашние выступления бойцов Национальной гвардии в Киеве? Об этом - следующий пост.