Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Евромайдан: первая годовщина. Боится ли Путин черно-белых революций. Выжить при санкциях: советы Кудрина. Стрелков и спусковой крючок

Лайвблог о дискуссиях в сети


Киев, 22 ноября 2013

Киев, 22 ноября 2013

17:28 21.11.2014
Александр Бобраков-Тимошкин

Плющев вернулся. Лесин как "доктор Зло". Кто кормит Донбасс. Как выжить при санкциях: советы Кудрина. Немцов без маниловщины. Мустафа Найем снова зовет на Майдан

Александр Плющев после перерыва примерно в неделю вчера смог попасть в родную редакцию:

В эфир он не выйдет еще 2 месяца, но приказ о его увольнении отменен. О достигнутом с Михаилом Лесиным "компромиссе" в интервью Ленте.ру говорит Алексей Венедиктов:

Со стороны «Газпром-Медиа» были какие-то компромиссы?

Если посмотреть на то, с чем они заходили на эти переговоры, то да. Изначально Плющева требовали уволить и ему запретили появляться в редакции. Потом было предложение восстановить его на работе, но отстранить на три месяца и объявить выговор. В результате мы вернулись к двум месяцам отстранения (о чем шла речь на встрече с коллективом). Я замечу — отстранение от эфира, но не от работы на «Эхе». Он будет приходить в редакцию, у меня есть для него внеэфирная работа. Он будет получать зарплату. Выговор не был ему объявлен, так как две санкции за одно нарушение — это неправильно. И его не надо восстанавливать, потому что он не был уволен. Приказ о его увольнении отменен. У него не будет записи об увольнении в трудовой книжке. Для меня это важно.

При таком раскладе их компромисс весомее будет. «Газпром-Медиа» потерял лицо. Хотели выгнать, а вместо этого два месяца без эфира…

Я так не думаю. В этом публичном конфликте мы все понесли репутационные потери и еще будем их нести, поверьте. Но если бы мы думали не о пользе дела, а о том, как сохранить лицо, тогда бы «Эхо Москвы» уже не существовало.

А судя по реакции соцсетей, вы — молодец и на коне. Отстояли Плющева, показали там всем.

А я вот вам сейчас покажу совсем другие мнения. Вот пишут, что я сдал Плющева, наложив на него санкции. Пишут, что он не виноват и ничего такого не совершал. Что я сдал сотрудников, которых теперь будут ограничивать в соцсетях.

Будут разработаны правила поведения сотрудников "Эха" в соцсетях. Хотя все ситуации правилами не предусмотришь - кто-то считает твит Плющева неэтичным, кто-то нет. Все равно вопрос упирается в то, кто судьи.

Но ведь совершенно не обязательно, что Лесин затеял всю историю по собственному почину. И кто знает, какие перед ним стояли задачи?

Олег Кашин на "Свободной прессе" сравнивает Лесина с "доктором Зло" - который на сей раз дал победить "добру". Но получается, что зло - не он сам, а то, как устроена Российская Федерация и как она эволюционировала с начала 1990-х:

Образцовый Доктор Зло — пришел, долго пугал, а потом, урча, отступил в свою нору, добро победило. И Доктор Зло придет домой, заварит чаю, возьмет на руки кота и станет смотреть душещипательный сериал по телевизору — я думаю, так или примерно так заканчиваются все битвы между добром и злом с нелетальным исходом.
<...>
Биография Лесина — это такое кино про девяностые на тему «что же с нами стало». В точке А человек продюсирует ролики «Всемирной истории» банка «Империал» (в суровые девяностые годы они заменяли нам новое отечественное кино) и делает еще много всякого интересного в том жанре, который принято называть первичным накоплением капитала. В точке Б перед нами — чиновник того специфического российского рода, которого можно, например, снять в фильме «Левиафан». Эти «Вовы Григорьевы» и «Леши Волины», чиновники лесинской школы — о том ли они мечтали двадцать лет назад? Наверное, не о том, но кого интересуют мечты людей, которых давно нет?
И теперь не веселый кавээнщик, а чиновник-терминатор, сидя перед радиоколлективом, устало играет роль Доктора Зло, и сидящее перед ним добро системы «Леся Рябцева» кричит ему — «Мы крутые». Он уже знает, что добро победит. Чего никто не знает — кто лучше, такое зло или такое добро.

Общее настроение на "Эхе", кажется, выражает Владимир Варфоломеев:

Чертовски рад, что сегодня всё так обернулось с Эхом в целом и персонально с Венедиктовым и Плющевым.

Жаль только, что погода за окном всё та же, и становится лишь холоднее. Зима близко. Расслабляться рано.

То же касается и российской экономики - хотя в последние дни рубль и растет вместе с нефтью.

"Российская экономика к кризису ближе, чем кто-либо может себе представить" - предупреждает The Economist, статью из этого журнала пересказывает Slon.ru:

Когда экономика страны неустойчива, международные финансы часто становятся катализатором, толкая страну в спину быстрее, чем ожидают политики или инвесторы.

Способности России к обороне слабее, чем кажутся, отмечает издание, и могут пострадать от любого фактора, будь то новое снижение цен на нефть, плохая реструктуризация долгов российских компаний, очередная волна санкций Запада или что-то еще.

Цены на нефть. Путин уверен, что они вновь вырастут, но в мире добыча растет, а ОПЕК не собирается снижать свою долю рынка. Американские государственные агентства на 2015 год прогнозируют цены на уровне $83 за баррель, что гораздо ниже $90, необходимых, чтобы российский бюджет сходился. <...>

Долги. Российские компании накопили $500 млрд иностранных обязательств, и даже тем, кто получает свои доходы в долларах, может быть нелегко их исполнить. <...>

Международные резервы. Если Кремлю придется оплачивать счета компаний, вопрос о резервах станет чрезвычайно важным, а резервы эти сейчас тают со скоростью $100 млрд в год. <...>

Санкции. Все вышеназванные угрозы реальны, а «хищническая внешняя политика» Владимира Путина может еще больше усугубить их, пишет Economist: дальнейшее наступление на Украину способно привести к новым санкциям со стороны западных стран. Отключение России от платежной системы SWIFT (с такой идеей в последние месяцы выступили Великобритания, Европарламент и несколько сенаторов США) может остановить торговлю, частичная блокировка экспорта нефти толкнет экономику вниз, а поведение Путина в ответ на такие меры, вероятно, станет причиной еще более серьезных санкций.

А еще ведь надо "кормить Донбасс". На том же "Слоне", где сегодня вообще много экономических текстов - материал Максима Бутченко о том, как функционирует экономика "Новороссии":

Каждое утро по рынку в городе Ровеньки, в самом центре ЛНР, между торговых рядов проходят три человека, одетые в камуфляж. У одного из них на плече автомат АК, второй вооружен пистолетом, а третий – светловолосая женщина, ополченка, о которой известно только лишь, что зовут ее Оксана. Это временная администрация рынка. Ранее базар принадлежал частному лицу, но с тех пор, как прошел референдум о независимости ЛНР, владелец рынка сбежал, а руководить им взялись местные ополченцы. Собственно, руководят они просто: следят за тем, чтобы продавцы не устанавливали высокие цены, и проверяют их каждый день.

Выводы:

у самопровозглашенных республик есть три пути, по которым они могут направляться. Первый: возврат в экономику Украины, но, как видно, происходит ровно наоборот. Второй: полная интеграция с Россией, но этот вариант невыгоден Кремлю из-за дотационности региона. И третий: диктатура пролетариата по африканскому варианту – со своими правилами, местным колоритом и законами не для всех.

Донбасские события ближе всего напоминают последнюю версию. Сейчас все нормы бизнес-деятельности, кое-как оставшиеся после Украины, разрушаются, а Новороссия отправляется в свободное плавание по неспокойному морю войны и волнам нестабильной экономики.

Александр Нойнец полагает, однако, что Россия уже реализует второй вариант - через так называемый "Центр управления восстановлением ДНР:

Фактически в данный момент ЦУВ является ширмой и исполнителями для реальной оккупационной администрации России, а роль Захарченко будет сведена к роли «министра обороны». Ему и раньше не было интересно заниматься гражданскими делами, да и времени у него не было. Это позволяло бывшим регионалам в сотрудничестве с текущими регионалами и россиянами удачно распиливать бюджеты и «ДНР», тихо работая на победу Украины в перспективе. Теперь эти регионалы смещены, и от Москвы до Донецка создается прямая вертикаль снабжения. Теперь в «ДНР» — четкое разделение труда, хотя и с типичным российским колоритом. Ребята из Москвы заняты гражданской сферой, местные воротилы шестерят под угрозой физической расправы, регионалов и героев революции потихоньку оттирают, а Захарченко занят организацией правопорядка и военными делами. Любые «безлеры» ликвидированы или отозваны, единоначалие в гражданской сфере — практически полное, и Захарченко, по кличке «Папа», выступает его гарантом. Все это было сделано очень вовремя, ведь «ДНР» уже начали сотрясать бунты возмущенных горожан.

Косвенное подтверждение - в простодушной записи Эдуарда Бирова.

От жителей Макеевки, расположенной чуть поодаль от границы ДНР, поступают следующие известия. Эшелоны с вооружением идут один за другим, военные в камуфляже и без опознавательных знаков, но укомплектованные и организованные как профессиональная армия. Местные уверены, что это вежливые. В городе наведен строгий порядок усилиями приезжих спецов, которых местные принимают за фээсбэшников. Покончено с махновщиной и самовольством, от командования отстранены некоторые полевые командиры (наверное, имеется в виду Безлер). Госсдужащих заставляют подписывать увольнительные, после чего набирают кадры заново. Налажены снабжение самым необходимым и работа городских служб. Люди чувствуют себя защищёнными.

А вот российские образование и здравоохранение от сокращений не защищены - о чем пишет Оксана Дмитриева, критикуя проект бюджета на будущий год:

Сегодня Государственная дума в третьем чтении рассматривает бюджет на 2015-2017 годы. Я буду голосовать против, и вот причины:

1. Представленный бюджет не создает источников экономического роста и механизмов импортозамещения, что в условиях стагнации чрезвычайно опасно.
2. В бюджете сокращены в абсолютном отношении расходы на здравоохранение и образование.
3. В бюджете нет реальных средств для по повышения заработной платы по майским Указам Президента. Если и подаются успешные отчеты, то это либо прямое очковтирательство, либо происходит это за счет сокращения бюджетной сети, либо за счет сокращения численности или за счет увеличения нагрузки.

Gleb Pavlovsky
при цене ниже 62.75 за баррель, затраты государства на образовательные услуги для школьников становятся нерентабельны, поглощая бюджет дотаций на ритуальные услуги родителям

А вот Яков Миркин убежден, что рост инфляции выгоден власти, о чем и пишет на "Слоне":

Цепочек выгод четыре:

- падение курса рубля приводит к росту рублевого измерения валютной выручки – в бюджет поступает больше налогов, связанных с этой выручкой;
- рост внутренних цен, ускоренный девальвацией, повышает другие налоговые сборы (на 1 сентября поступления по налогу на прибыль выросли на 21%, по НДС – на 19%);
- хотя поступления в бюджет растут, расходы ни 2014-го, ни 2015 года не индексируются;
- правительство получает возможность сэкономить на внутренних займах или вовсе обойтись без них.

Но эти выгоды иллюзорны: расходы бюджета теряют свою реальную стоимость, уменьшая вклад в экономический рост.

Борис Немцов убежден, что Россию ждут "тощие" годы:

1. Рост цен будет двузначным;
2. Падение доходов людей и снижение уровня жизни неминуемо;
3. Девальвация продолжится не только из-за падающей нефти, но и дефицита валюты;
4. Очень вероятен банковский кризис, банкротства банков;
5. Вскоре возможны ограничения на выдачу вкладов и переводы особенно в иностранной валюте;
6. На фоне инфляции экономика будет падать.

Мы живем в новой реальности, дорогие мои. Реальности второй холодной войны.

<...> Пора изучать опыт жизни Ирана в условиях многолетних санкций и продолжать борьбу с русофобской властью в Кремле.

Но ведь режим в Иране не пал, о чем же тогда Кремлю беспокоиться?

Большое интервью с Немцовым - на "Медузе", автор - Илья Азар. Вот как Немцов описывает приоритеты колиции "За европейский выбор", которую он надеется создать:

А это всего семь требований: сменяемости власти, политической конкуренции, защиты интересов регионов и городов, доступного образования и медицины, отмены цензуры, появления независимого суда и социально-рыночной экономики, прекращения агрессии в отношениях с соседями.

Но чего рассчитывает добиться Немцов и союзники с этой программой?

— Победить — это что значит?

— Пройти в гордуму (Нижнего Новгорода)

— Провести хотя бы одного депутата?

— Ну да. Победить — это иметь представительство.

— Я думал, что иметь большинство депутатов — это победа

— Мы будем ставить реалистичные задачи. Я против шапкозакидательства и маниловщины, мне это не нравится.

Прямо скажем, не Майдан.

— Вы же понимаете, что даже в лояльной либеральной среде фамилии Немцова, Касьянова и даже Ходорковского давно набили оскомину?

— Речь ведь не идет о списках или электоральном проекте, речь идет о межпартийной дискуссии. Если бы я сказал: мы создали коалицию «За европейский выбор», и Немцов — первый в списке, то тогда можно было бы возмутиться и сказать: «Твою мать, опять этот! Придешь домой, а там Немцов». Но я же в отличие от многих других — очень адекватный человек. Мы составим список так, чтобы он пользовался максимальной поддержкой, а не так, чтобы известный в России демократ Немцов занял в нем лидирующее место. Ты, кстати, вообще не приведешь ни одного примера, когда бы я так себя вел.

А что в политике не появляется новых лиц - виноват Путин:

в той же Украине на выборах главную сенсацию произвело движение «Самопомощь», которая полностью состоит из молодых технократов, предпринимателей, гражданских активистов. Почему в России такого нет? Не пускаете?

— Успех «Самопомощи» — это результат демократии. В авторитарной стране появиться новому человеку на поляне невозможно. Главное преступление Путина в том, что он уничтожил социальные и политические лифты. В путинской стране ничего нельзя добиться ни в журналистике, ни в политике.

Получается заколдованный круг: лидеры не появляются, потому что Путин, но Путина не сменить, потому что нет лидеров. Ну и наконец:

Вообще, прийти к власти в России, если нет института выборов, можно только с помощью революции. Но я скажу неприятную вещь: я противник революции. Я не хочу крови. Но ведь есть еще и биологические вещи. Например, Путин умрет.

В колонке Алексея Кудрина в "Ведомостях" пишет о том, что нужно сделать, чтобы не умерла российская экономика:

Жить в условиях экономических санкций придется долго. Мой прогноз — это будут годы. Сколько именно, зависит от будущих политических решений обеих сторон.

При этом Кудрин надеется, что можно не допустить краха экономики даже в этих условиях:

Чтобы экономика эффективно развивалась и в этих условиях, нужно вернуть доверие к политике и институтам нашего общества и экономики. Этот курс должен быть ясным и последовательным. Его пока нет.

Что же предлагает Кудрин?

Нынешний этап развития страны требует активности граждан. Гражданскому обществу не хватает потенциала, чтобы определять развитие страны, а власти доверяют ему лишь обсуждение локальных вопросов. Реальный институт гражданского общества подменяется провластными НКО, ГОНГО(государственно ориентированные негосударственные организации). Часть из них объединяются в «Народный фронт», который существует лишь в дозволенном пространстве. Прогосударственные НКО не реагировали на самые одиозные идеи Думы — чрезмерные ограничения СМИ, интернета, митингов, работы НКО, — не замечали увеличения налогов, особенно на малый бизнес. Многие важные для страны законы принимались за считанные недели без общественного обсуждения и даже попыток его имитации.

Далее Кудрин мягко возражает против "консервативного поворота" в политике.

Если президент будет опираться только на популистские подходы, страна продолжит слабеть. Она утратит возможности для экономического роста, не будет увеличивать эффективность и производительность. <...> Важный ресурс — поиск национальной идентичности, опора на традиции. Но более критическое отношение к западным ценностям не должно сводиться к отрицанию лучших достижений Запада, придушивать другие мнения. Под лозунгом разумного консерватизма проходят реакционные и даже мракобесные идеи, в том числе дезинтегрирующие Россию из мировой культуры, затрудняющие использование эффективных институтов организации общественной сферы и бизнеса. <...> Нужно избежать чрезмерного консерватизма, который ограничивает индивидуальную экономическую и политическую свободу, не допускает развития. Ностальгия по СССР может стать плохим подспорьем. Надеюсь, нам удастся избежать цивилизационного разлома с западным миром.

Кудрин предлагает программу либеральных реформ - в основном, конечно, в экономике:

Чтобы вернуть доверие бизнеса, можно предпринять такие шаги, как восстановление пенсионных накоплений, предоставление дополнительных полномочий и финансов регионам, реальные шаги к обеспечению равных прав на выборах. Другой важный шаг — заморозить изменение налогов, запретить повышать их на продолжительный период, за исключением строго оговоренных случаев.

Необходимо дерегулирование — можно смело, блоками приостановить значительное количество ограничивающих контрольных функций государства. Некоторые процедуры можно сделать уведомительными, ограничить пожарный, санитарно-эпидемиологический и технический контроль, перенеся акцент на экономическую ответственность за нарушения. Нужно существенно сократить возможности чиновникам приходить и выманивать у предприятий деньги. Нужно разобраться с серой зоной, в которой губернаторы и муниципальные чиновники прямо и косвенно вмешиваются в хозяйственную деятельность. У нас нет стандартов в этой области. Госслужащие должны помогать бизнесу, а сейчас они могут давить на бизнес.

Делая все эти шаги, важно осознать: без перестройки правоохранительных органов, их открытости и подконтрольности обществу говорить о серьезном доверии невозможно.

И так далее. Связь данного текста с подготовкой послания Путина, с которым он собирается выступить 4 декабря, очевидна. Отношение к статье, впрочем, по большей части скептическое:

Andrei Desnitsky
Интересно, конечно, и думаю, что в целом всё верно написано.
Но не будет ничего этого.
А что будет?
Из Кремля - сплошные распальцовки и судорожные метания, без сколь-нибудь ясной стретегии и перспективы.
В бизнесе - "кооператив Озеро" продолжить дербанить всё, что выше некоторой планки, а планка по мере уменьшения кормовой базы будет опускаться всё ниже.
Соцопросы, даже честные, будут показывать 86% "да, да, мы за, только отстаньте уже от нас" (что не помешает при случае выдать очередную революцию).
А Запад... Запад будет добиваться мягкой посадки России. Не жесткой, как в 1991-м, а мягенькой, постепенной такой, но - окончательной. И, думаю, ресурсов у него на это хватит, а разозлить его всерьез Кремль-таки сумел.
Остальное детали.

А Мустафа Найем - ровно год спустя после начала Евромайдана - опять зовет всех на Майдан:

А теперь о главном. В последнее время меня часто спрашивают, написал бы тот же пост сегодня, если бы знал, что все так обернется. Да, написал бы. Потому что сейчас еще более уверен, что если бы мы в тот промозглый дождливый вечер не вышли на улицы, убитых, искалеченных и потерянных судеб было бы куда больше.

Мы могли потерять поколение и будущее.

Я никогда не забуду того, что в 2010 году увидел на улицах Минска: озверевший ОМОН, раздробленные зубы, сотни посаженных и тысячи томящихся в камерах на протяжении двадцати лет. Это то, что нам готовили. Мы потеряли много светлых жизней тех, кого по праву можно назвать героями. Тех, кто напомнил нам, что потерявшие смысл слова из детства о честности, достоинстве и героизме – это не абстрактные понятия, а реальность. Но если бы мы не осмелились, мы потеряли бы больше. Это была не просто борьба против них, это была битва с собственным страхом перед тем, кто сильнее. Нам удалось сделать то, чего до сих пор не могут сделать поколения в России и в Беларуси – мы заразили власть страхом перед обществом, а не наоборот.

Но я сегодня не праздную. Для меня это день памяти: памяти не только о тех, кто погиб за нас, но и памяти о том, что мы можем. <...>

Ну и поскольку сегодня 21 ноября - а есть вещи, которые мы уже не в силах поменять, то:

Встречаемся в под монументом Независимости. Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей. А еще возьмите с собой память о тех, кто стоял с нами рядом и кого теперь нет. Год назад они вышли на ‪#‎Євромайдан‬ вместе с нами. С нами они должны быть и сегодня. Я буду там с 18:00.

14:49 21.11.2014
Александр Бобраков-Тимошкин

Боится ли Путин черно-белых революций. Кто экстремист. Стрелков и спусковой крючок. Авантюрист или "зиц-председатель"?

Итак, об экстремизме. О нем говорил накануне на Совете Безопасности Владимир Путин:

Думаю, никому не надо доказывать, насколько опасна сама природа экстремизма, насколько разрушительна его идеология, идеология нетерпимости, разжигания ненависти, вражды. Во всех своих проявлениях экстремизм имеет агрессивный, подстрекательский, а нередко насильственный характер, связанный с террором.

Он посягает на права и свободу граждан, а подчас прямо на их жизнь, несёт угрозу национальной безопасности, способен кардинально разбалансировать политическую, экономическую и социальную системы. Наиболее опасен и для общества, и для государства такой вид экстремизма, как национализм, религиозная нетерпимость, политический экстремизм. Каждое преступление такой направленности (как правило, резонансное, отвратительное само по себе) может спровоцировать массовые нарушения общественного порядка.

Добавлю, что в современном мире экстремизм используется как инструмент геополитики и передела сферы влияния очень часто. Мы видим, к каким трагическим последствиям привела волна так называемых «цветных революций», какие потрясения испытали и испытывают народы стран, которые прошли через безответственные эксперименты подспудного, а иногда и грубого, как у нас говорят, «ломового» внешнего вмешательства в их жизнь. Для нас это урок и предупреждение, и мы обязаны сделать всё необходимое, чтобы подобное никогда не случилось в России.

Как аукнется - так и откликнется:

Boris Nemtsov
Кремлевские мыслители видят главную опасность для России в цветных революциях.
А вернуть в страну выборы, политическую конкуренцию и сменяемость власти, отменить цензуру, перестать вечно врать не пробовали? Тогда и революций никаких не будет.
Мысль о том, что люди выходят на улицу, когда иных возможностей изменить свою жизнь они не видят, им в голову явно не приходила.
Путину удобно врать, что все революции в мире придумали в ЦРУ и Госдепе.
Ну зачем народу знать правду, что вдохновителями восстаний являются диктаторы, которые своим враньем, цинизмом, жестокостью и алчностью так достают людей, что они за вилы берутся.

Да уж, неприятное, должно быть, зрелище:

Вот, например, если обвинить оппозиционного лидера в хищении средств "Ив Роше" (хотя "Ив Роше" и утверждает, что никаких средств похищено не было) - точно избежишь "оранжевой революции". Сегодня на процессе по делу Навального - допрос следователя:

Не то что Игорь Иванович Стрелков, например. О нем, впрочем, чуть ниже. Русские националисты тоже опечалены путинским определением экстремизма:

Егор Холмогоров

я русский националист. Я не могу понять, чем я опасен для общества или государства. Или скажем, для Владимира Владимировича Путина и созданной им политической системы. Всегда, когда нужно было в критической ситуации, в интересах государства, иногда даже наступали на горло собственной песне, собственным предубеждениям, собственным неудовольствиям, недоумениям, надо было подставить плечо с тем, чтобы это государство не рухнуло. Я его подставлял. Соответственно, я действовал в этом качестве не как платный агент Кремля, охранитель и так далее, я действовал именно как русский националист, чётко понимающий, что гибель нашего государства, что серьёзные потрясения и смута в нашем государстве ведут к вреду для моей нации.

А "Спутник и Погром" готов лишить Наталью Поклонскую титула Няш-мяш - за ее неосторожное упоминание о многонациональном российском народе:

КГБ похитило нашу русскую народную Поклонскую, подменив героиню Русской Весны злым многонациональным близнецом. Свободу настоящей Наталье Поклонской! Верните Поклонскую, мы все простим!

Станислав Яковлев

Подведем итоги: опять русских <обманули>.

Они ведь такие простые люди. Поэтому вам такая большая добыча. Что-то вроде чукчей. Алкоголики из них хорошие и солдаты иногда, а вот все остальное - горюшко. Есть такое выражение, "доверчиво открытый рот", но по-моему Ксении Анатольевне давно пора при поддержке "Спутника" свою "Энциклопедию лоха" переиздать, вдруг поможет.

А если серьезно, то с самого начала было вполне очевидно, что "Русский мир" [если понимать под ним что-то более вменяемое, нежели типичную евразийскую кабаргу и ресоветизацию] это big fat bloody лохотрон. С кровавостью которого еще можно было бы смириться <...>, а вот с тем, что лохотрон - тут уже извините.

В "Ведомостях" либеральные эксперты рассуждают о том, кто на самом деле экстремист:

Единственная реальная проблема в нынешней ситуации — это возвращение в Россию людей, воюющих сейчас на Украине, считает Верховский. По его мнению, у них нет заранее обдуманного плана устроить переворот, но революционные настроения довольно сильны: «Эти ребята сейчас герои российской нации, и как они видят революционное будущее — страшно представить, но в этом виновата прежде всего пропагандистская машина».

Олег Кашин, впрочем, не видит у "ополченцев", возвращающихся с Донбасса, особого политического будущего: Его комментарий - на сайте "Немецкой волны":

участие в имитационной политике, маргинальная уличная активность или тюрьма - какие еще есть политические возможности для "ветеранов Новороссии"? Кажется, никаких.

А впрочем, посмотрим. Второй день в Сети обсуждают очередные откровения Игоря Стрелкова-Гиркина, на этот раз в интервью Проханову.

Maxim Kantor
военный преступник не скрывает того, что он военный преступник; и всем это нравится. Преступник дает интервью и пользуется успехом в обществе; это общество - здоровое? Общество объявлено не просто здоровым, но эталонно здоровым - расширение его границ рассматривается как благо. Считается, что везде должно быть так же. Но это ведь дурно, когда военный преступник становится героем.

Что за скучное морализаторство; гораздо интереснее покопаться в конспирологических версиях.

Владимир Милов
По поводу откровений Гиркина: помнится, весной ряд вполне уважаемых людей мне говорил: нет, ну это же видно, что это обычные пузатые донбасские мужики сами взялись за оружие, захватили склад там и т.п.

Теперь доказано, что это были российские наемники при поддержке российских силовых структур.

Жду сьеденных шляп, отсеченных рук и так далее.

Есть и другая версия - которую как раз и отстаивает Стрелков и часто называемый его покровителем Малофеев: действия Стрелкова в Славянске - "самодеятельность" не по приказу российских властей, а чтобы побудить их ко вводу войск.

Станислав Яковлев

в Славянск малофеевцы пошли именно с мотивом, что вот на востоке Украины сейчас начинается всякое восстание, но это неправильное восстание, а нам нужно правильное. Правильным восстанием, в их понимании, было - возьмем город, и будем публиковать оттуда всякие трогательные сводки с рефреном "Россия введи войска".

"Авантюрный ход с резким изменением градуса напряженности конфликта", как с полным одобрением объясняет это решение Холмогоров. Хотя можно и короче, в одно слово: провокация.

Очень наивный план. Потому что если бы Россия планировала ввести войска, она бы нашла повод и без Славянска. А если не планировала, то и Славянск вряд ли бы стал поводом. Особенно в ситуации, когда "правильное восстание" в понимании малофеевцев оказалось невостребованным со стороны не только России, но и, прежде всего, Донбасса

Мария Баронова

даже сейчас, после активной фазы гражданской войны, развязанной некой "башней кремля", несколькими украинскими олигархами, глупой киевской властью и напрасными надеждами людей, я по-прежнему не понимаю Who is Mr. Malofeev? И постоянно возникает ощущение, что мне пытаются продать не то и не того, и что никакого Малофеева не существует.

Неясно, кто такой Малофеев, неясно, кто такой Стрелков. Зато война - вот она, реальна.

Павел Пряников
Путин опять всех переиграл. Стрелков, Аксёнов и Малофеев развязали войну в Новороссии, а Путин установил там мир.

Maxim Artemyev
Читаю появившиеся воспоминания о летней кампании в Донбассе. Украинцы утверждают, что к концу августа у них уже все резервы кончились, и ополченцы - что и у них тоже наступал крах. Так что российское наступление было подобно решению ФИДЕ в 1985 году прервать матч Карпов-Каспаров из-за истощения противников.

Может быть, в этом и смысл "откровений" Стрелкова?

Александр Шмелев

лично меня это интервью <...> окончательно убедили в правоте Владимира Голышева, уже давно доказывающего: пресловутый Стрелков-Гиркин - типичный "зиц-председатель Фунт". Алкоголик-прохановец, нанятый своим давним приятелем, пиарщиком Бородаем, на роль "публичного лица" российской агрессии в Донбассе. В то время как в реальности всю работу выполняли специально обученные диверсанты в погонах и, выражаясь словами самого Стрелкова, "отпускники", нуждавшиеся в медийном прикрытии.
Ведь "неопознанные зеленые человечки" - продукт одноразовый. Слишком уж было бы понятно, что к чему, если бы опять все делалось их руками. Поэтому Кремлю был нужен какой-то "герой", которого можно было бы по всем СМИ раскручивать, чтобы затем на него все сваливать.
Соответственно, главная задача нынешних стрелковских "признаний" - "перевести стрелки" с Путина на себя.

А может быть, наоборот, он вышел "за флажки"?

Gleb Pavlovsky
"Спусковой крючок войны всё-таки нажал я" - сильное выпрямление. Но право так сказать - мотив едва ли не главный. И почти всегда

Павел Пряников
А помните версию Кургиняна про малайзийский Боинг? "Его сбил Стрелков, целясь (но промахнувшись) в лайнер Путина - чтобы совершить госпереворот". Думаю, тоже скоро может стать основной версией.

Своими высказываниями Стрелков точно не прибавил себе популярности среди собственно сепаратистов. Мнение сайта "Конфедерация":

Самое печальное в этом заявлении не то, что Стрелок, кажется, совсем не жалеет, то что он заварил всю эту кашу. Плохо другое - его не смущает то что он, как дешевый провокатор, развязал бойню, а потом вовремя соскочил с дела. И как теперь он будет объяснять свое нытье по поводу того, что Россия не вводила войска на Донбасс? Она их почему должна была вводить? Из-за персональных инициавти Малофеева и, Игоря Ивановича?

Применив однажды тактику «Бей и беги» Стрелков навсегда останется для Донбасса причиной гуманитарной катастрофы и гражданской войны. И после этих слов ему тут лучше не появляться. Родителям мертвых детей будет трудно объяснять всю героичность жеста про «Спусковой крючок войны все-таки нажал я»

Илья Васюнин

Со своей стороны не могу не напомнить, что в конце июля - начале августе, когда украинские военные со дня на день должны были взять Донецк, в окружении руководившего обороной Стрелкова можно было услышать разговоры типа "..мы выйдем (в Россию) с поднятыми знаменами".

С тех пор, кстати, местное военное руководство (которому выходить из Донецка ни с поднятыми знаменами, ни со спущенными особо некуда) испытывает к Игорю Стрелкову некоторую личную неприязнь (см. например интервью Захарченко)

А вот голос "общественного защитника":

Дмитрий Ольшанский
Нельзя забывать, что люди, которые вопят от возмущения - Стрелков развязал войну! Стрелков сам признался, что развязал войну! - с блаженной легкостью и олимпийским безразличием относятся к войнам, вторжениям, бомбардировкам, геноциду, массовым убийствам, голоду и разрушениям.

Впрочем, если Путин всерьез решит "побороться с экстремизмом", перевод стрелок на "либералов" вряд ли спасет Стрелкова и Ко. Хотя - кто же виноват в том, что они дошли до жизни такой?

Марина Шаповалова

Можно ли сделать так, чтобы вот такие гиркины-бородаи взрослели? Или чтоб они, которым заведомо не светят ни Нобелевка, ни Оскары, удовлетворялись зарубками на иных "фалломерах", менее опасных для жизни населения?

Я думаю, всё дело в том, что они не могут найти себе никакого мирного применения в своей стране: нет поля для деятельности. Оно зачищено, на все охранительные посты расставлены чучела людей, которые даже играться разучились - примитивные подсосы на системе государственной власти. А дали бы такому "игруну" хоть райончик близ Трансиба - организуй людей, распоряжайся средствами, обустраивай! - он бы там горы свернул, пожалуй. И чувствовал бы себя ничуть не хуже, чем после разжигания войны в соседней стране.

Проблема в том, что в чужой стране он может делать, что хочет. А в своей - кто ж ему даст.

"Права не дают - их берут". Первый лозунг экстремиста.

Дмитрий Бавырин
Иногда от творящегося вокруг беспредела и чванства буквально опускаются руки, а к горлу подступает комок. Ты думаешь, что всё безнадежно, что надо смириться и (или) валить, что у тебя только одна жизнь, и ты вправе прожить её для себя, ты не обязан тратить её на борьбу с несправедливостью, хамством, предательством, враньем, воровством и мракобесием. Но в тот же миг ты понимаешь, что власть хама не вечна. Что демократия и свобода - естественный выбор человека. Что здравый смысл должен победить. Что даже у самой страшной войны и самой жестокой оккупации есть конец, и как правило - счастливый. Что придет день, когда мы вернем себе нашу страну и отнятые у нас права. И тогда в людях неизбежно возобладают ответственность за свои поступки, чувство товарищества и локтя, вера в добро и справедливость. Всё это не дается просто так, за свою свободу и счастье нужно бороться. Чтобы однажды встать плечом к плечу и, глядя на плоды своего труда, сказать, не тая заслуженной гордости: ЭТО МОЁ ХОВРИНО! Процветающее, суверенное и свободное!

Есть и такое мнение - в виде риторического вопроса:

Александр Нойнец
Скажите, а правда, что когда ребята, принимающие какие-то важные решения в нашей жизни, хотят отвлечь наше внимание от чего-то им неудобного и неприятного, они запускают вирусную медийную волну?

Это я к свежему каминг-ауту Гиркина, разумеется.

13:09 21.11.2014
Александр Бобраков-Тимошкин
Евромайдан: годовщина. "Лучшие дни нашей жизни". Площадь разгневанных граждан. Януковича не уберегли. Во всем виноваты американцы

Сегодня первая годовщина начала Евромайдана в Киеве.

Borislav Bereza

(перевод с украинского) Год назад. Так все начиналось. Мы были наивными, но решительными. Мы не очень верили, что у нас что-то получится, но надеялись на лучшее. Мы вышли и победили. Мы не забыли тех, кто погиб, чтобы у нас появилась возможность жить в свободной Украине. Сегодня ровно год со дня начала революции Достоинства. Слава Украине! Героям Слава!

21 ноября 2013 года журналист Мустафа Найем призвал в Фейсбуке выйти на Площадь независимости протестовать против отказа от подписания соглашения об ассоциации с ЕС. В первый вечер на площадь вышло несколько сот человек - это был даже не митинг, а, скорее, дискуссионная площадка.

Люди, однако, отказались расходиться по домам:

"Так начиналась легенда". Впрочем, от конца эта история еще далека.

Это чувство - несмотря на все жертвы и лишения, которые пришлось пережить - по-прежнему разделяют многие, кто выходил на Майдан. Не только граждане Украины:

Аркадий Бабченко
Не верю, что уже год прошел. Вспоминаю. Все - холод, вечная вода в ботинках, вонь копотной гари покрышек, замерзший смалец на морозе, брусчатка, медики, подготовки к штурмам, раненные, бой барабанов, "Героям слава!", депутаты, ночь, горящий Дом профсоюзов, вечные разрывы, головная боль от них, Грушевского, Институтская, вонь перцового газа, тошнота, кровь на асфальте, погибшие, пробитые пулями щиты, накрытые одеялами тела около гостиницы… И - перемога. В которую до конца не верится и самим людям на площади… До деталей все помнится. Как вчера. Ничего не забылось. Потому что это было важно. Очень важно.
Несмотря ни на что, Майдан - лучшее, что было в моей жизни.

Yuriy Martyanov

Страшные, трагические и великие дни, наполненные пафосом и силой духа, показавшие, что родился в муках и крови новый Народ. Правильно все написал, Аркадий. Спасибо тебе. Но нам нужно пройти этот кровавый путь до конца, и не один патриот падет еще на этой дороге.

Vika Fedorina

вместо резюме: украинцы решили избавиться от бандитской власти и стали нацией. за это половина соседней страны возненавидела украинцев. ну и еще часть - пришла воевать на их землю.

Память первых погибших - которых называют Небесной сотней - сегодня была увековечена:

"Бойцы" сегодня вспоминают минувшие дни, и появляется много новой информации. Мустафа Найем, например, публикует документы из архива бывшего генпрокурора - о планах властей по отношению к Майдану:

Планы власти по отношению к ‪#‎Євромайдану‬. Это самый интересный документ, прочитайте внимательно, много важного и интересного. Если вы присмотритесь на первой странице вверху справа указано "2004 точно также!". В Генпрокуратуре действительно искренне верили, что события на Майдане идут по тому же сценарию, что и в 2004 году.

Весь архив - здесь.

Александр Турчинов вспоминает о своей встрече с Януковичем - уже в последние дни Майдана.

Я зашел к Януковичу. Он, в буквальном смысле этого слова, бегал по кабинету – круги наматывал. Он был в истерике, кричал: «я вас всех уничтожу! Всех – закопаю! Вы не убежите за границу, не надейтесь, я уже дал команду перекрыть кордоны! Вам всем конец, вас всех кончат!». Каждое слово – через мат, но маты я повторять не буду.

Если по отношению к самому Майдану в украинской Сети царит почти полное единодушие, то его (предварительные) итоги оценивают по-разному. Есть и скептические оценки: некоторые комментаторы пишут, что Украина (если не брать самые активные слои населения), почти не изменилась, коррупция по-прежнему процветает и т.д.

Михаил Голубев

Сейчас - уже переживаем, что трудно отовсюду прогнать воров и взяточников. Многим хочется сразу. Всего. О чем год назад и не мечталось.

Ошибки в спешке, ошибки в промедлении. И не всегда хватает сплоченности в главном.

Но политическая нация сформирована. Демократы стали бОльшими патриотами, патриоты - бОльшими демократами. Совки и холопы уступают место гражданам. Превращаются в граждан.

Еще предстоит переформатировать государство - сверху вниз и снизу доверху. Преодолевая дикое сопротивление посредине.

Borys Filatov
Циничное. Годовщине Майдана посвящается.

Сегодня огромное количество сограждан вспоминает, печалится, саморефлексирует, гордится, делает выводы и пытается проанализировать происшедшее.

А о чем сегодня думает, например, Вилкул? Или Вадик Новинский? А Андрей Портнов? И еще десятки людей, которых я знаю ( знал ) лично.

Все те, которым я говорил: "Прийдите в чувство иначе вас вынесут".

Быть может, они думают, что "что-то пошло не так". Или, что Федорыч "оказался ссыклом". Или если бы "не жадные суки Арбузов с Клименко и Захарченко, то мы бы уже точно сделали все правильно".

Если честно, меня не интересуют их мысли.

Меня интересует лишь ответ на один вопрос: "Поняли ли они, что "обычные лохи", которые обреченно ходили мимо них по улицам, в действительности оказались Великой Нацией Непобедимых Людей?"

...И что реванша не будет...

Александр Нойнец

Я противник Майдана, и вот тут как раз отлично видно, почему. Потому что революция - это инструмент смены элит. А тут нет элит. И значит, даже в случае успеха революции заменять элиты будет не на что.

Что мы, в общем-то, и видим. Люди, которых даже на Майдане били, обливали из огнетушителя и называли тритушки - наверху, делят портфели. Противник Майдана Позывной Маршал - в Донецком Аэропорту. Сторонники Майдана Правый Сектор - в Донецком аэропорту.

И это не претензия к тому, что не надо быть в Донецком аэропорту. Это претензия к тому, что на Майдан надо со своими контрэлитами приходить

Sergii Iesipov

Ну ок, даваете представим на бытовом уровне, что на пост Найема откликнулся никто. Прошел год. Доллар 8 или 9, 15 ярдов от путички благополучно проедены, крым наш, украинский, донбасс жиреет на откатах еще больше, евразийский союз все ближе. Преемник батона на 146% саша стоматолог. Низовые организации? Не, не слышали. Как-то так, наверное. И что дальше?

Александр Нойнец

Ну да. Совершенно верно. Так бы и было, только еще хуже, потому что Крым бы Януковича заставили отдать все равно.

А только месседж мой тот же. Можно по три майдана в год проводить, но без низовых организаций это бесполезно. После войны, после доллара по 15, после всего, всё равно придется проводить следующий майдан или каким-то другим способом проводить замену элит на контрэлиты.

Ничего не изменилось. курс доллара <фигня> и война <фигня>. К Европе ближе мы не стали, вот что важно. Цивилизационно мы там же, где и были год назад.

Война помогает выделить контрэлиты. Волонтеры и командиры - это отлично. Но наши элиты военное время тоже меняет, они становятся хитрее и приспосабливаются. Они будут жрать и растворять в себе рожденные войной контрэлиты, потому что эти контрэлиты пока не могут опереться на свою структуру.

Дискуссия продолжается.

Ответ Виталия Портникова на вопрос "стоило ли выходить на Майдан" предсказуем и однозначен.

Настоящий Майдан начался только после избиения студентов и очевидного нежелания властей расследовать это преступление. И вот этот Майдан - пусть он и сохранил название Евромайдана - был площадью разгневанных граждан, не желающих быть холопами, избиваемыми на конюшне. <...> Именно поэтому Майдан был не столько политическим движением, сколько массовым протестом, открывающим возможности для демонтажа криминального режима и перемен в стране.

А какими будут эти перемены - решается сейчас.

Сергій Маслюченко
В ходе войны с "русским миром" постепенно видно, какое видение будущего имеет каждая из сторон. И это война за будущее, где противник на начальном этапе имел четкое понимание чего и как он хочет.
Украина на первоначальном этапе ничего не могла противопоставить, так как сама не могла сформулировать свое понимание...
В ходе первого этапа нашей революции мы знали, что дальше жить так нельзя, но как жить тоже не знали... от этого мы были так слабы.

Сейчас появились первые идеи, которым еще предстоит долгий путь к реализации. Эти идеи рождаются в ходе интеллектуальных поисков. Здесь "русский мир" даже стоит поблагодарить, потому что они нам дали четкое понимание куда мы не можем двигаться, и что рождает стремление к такому миру.

Сегодня - символически - было подписано соглашение о создании правящей коалиции в новой Верховной Раде.

Семен Семенченко
Коалиционное.соглашение подписали. Нато forever.

Слава Украине!

Несколько российских комментариев к годовщине. Редакционная статья "Ведомостей" тоже пытается ответить на вопрос "цены вопроса":

Последовавшие за сменой власти события: отделение Крыма, война на Юго-Востоке и экономические неурядицы — заставляют задуматься о цене победы майдана. Продолжение боевых действий и восприятие Москвой событий на Украине как антироссийского заговора могут усилить социальное недовольство и изменить настроения победителей.

Станислав Белковский в "МК" пишет, что во всем виноваты американцы (на самом деле нет):

Мы все, конечно, знаем, что, избавившись от мегакоррумпированного тирана, Украину ввергла себя в пучину бедствий. Из-за Майдана страна потеряла Крым, почти потеряла Донбасс, втянулась в настоящую горячую войну, на которой уже погибли тысячи человек. <...>

А мне кажется, что считать Украину недогосударством если и можно было, то только до Евромайдана. Но не после. Народ, который может победить страх смерти ради свободы, заслуживает безусловного права на то, чтобы быть и жить в истории. Что же до войны и лишений — то за все в этом мире, как мы знаем, приходится платить. А свобода — самый дорогой товар на мировом рынке. Ее баррель гораздо дороже нефтяного.

И лично мне нимало не жалко украинцев. Их выбор можно считать плохим или хорошим, но он логичен, последователен и внутренне непротиворечив. <...>

Наверное, все это очень плохо, и в этом всем виновата Америка.

Ну и для сравнения - мнение "Комсомольской правды".

Получили:

Раскол страны, гражданскую войну, прямое олигархическое правление, резкое падение уровня жизни, рост безработицы. Европа ужесточает правила въезда украинцев в ЕС.

Сергей Лукьяненко продолжает:

первую годовщину евромайдана следует отметить, потому что второй уже не будет. Не до того будет людям на тех территориях, где сейчас существует Украина.

И там же - мнение таких экспертов, как, например, Кобзон:

- Знаете, у нас были такие мелкие попытки, связанные с Болотной, с проспектом Сахарова, которые вовремя пресекались. И слава богу. Потому что бунт - это не есть средство борьбы с теми проблемами, с которыми сталкивается народ. Нужно уметь договариваться!

Вот Янукович и пытался - как мог. С помощью "Беркута", например.

Борис Филатов - бизнесмен, после победы Майдана - заместитель Игоря Коломойского, избранный в Верховную Раду - перепечатывает сегодня свою запись, написанную им 22 февраля, и озаглавленную "Исповедь экстремиста":

Я спал по четыре часа в сутки. Курил по две пачки в день. И каждый день пил.

И делал. Все то, что только может помочь Революции и людям в ней участвующим.

Пафосные тексты в «Фесбуке» и выступления в СМИ - не в счет.

Я помогал покалеченным. Покупал оборудование в полевые госпитали. Искал хоккейную защиту, бронежилеты и фейерверки. Переправлял «запрещенные предметы» собственным вертолетом на Киев, когда власти перекрыли дороги и обыскивали машины. Выделял адвокатов. Вывозил активистов. Помогал деньгами всем мало-мальским общественным организациям. Поддерживал оппозиционные сайты от ДДОС-атак. Закупал продукты и медикаменты. Спал с пистолетом «Глок» под подушкой в ожидании ареста. <....>

Убеждал колеблющихся. Поддерживал словом друзей, которые все как один были на баррикадах. Дезинформировал врагов. Пугал силовиков и политиков. Успокаивал плачущих. Вел сепаратные переговоры. Умолял остановить насилие. Молился за своих пацанов, чтобы их не убили и не покалечили.

И все время лгал.

Я лгал родным. Лгал близким. Лгал партнерам. Лгал прессе.

Я жил двойной жизнью.

Потому что я - экстремист. А экстремист не может ставить под угрозу жизнь и здоровье близких, признаваясь в своей деятельности. Экстремист отвечает сам за себя и делает свою работу тихо.

С каждым днем уровень моего экстремизма рос. И неизвестно чем бы он закончился, если бы эти скоты не побежали... <...>

Но есть грех, который я не смогу простить себе до конца веков.

Я ни дня не был на Майдане.

О российской же борьбе с "экстремизмом" - в следующей записи лайвблога.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG