Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Гость АЧ - профессор Уильям Дерезовиц

Александр Генис: Одна из новых инициатив президента Обамы - дать малоимущим американцам возможность получить бесплатное образование в штатных колледжах. Эти непритязательные и непристижные ВУЗы - надежные рабочие лошадки американского просвещения, прилежно выполняющую свою роль. Об этом недавно напомнил выпускник такого колледжа, один из самых образованных кумиров Голливуда Том Хэнкс.

На противоположной части спектра находятся знаменитые университеты, особенно те, старинные, что входят в “Лигу плюща”. Из 20 лучших вузов мира - 15 американских. Но это еще не значит, что у них нет проблем. Пожалуй, именно потому, что они постоянно себя критикуют, перестраивают и очищают. Так, в прошлом поколении огромное впечатление на университетскую среду произвела книга Алана Блума “Закрытие американского ума”. Сейчас на роль этой безмерно популярной книги претендует критическая работа профессора Уильяма Дерезовица. С сегодняшним гостем АЧ беседует Владимир Абаринов.

Владимир Абаринов: Уильям Дерезовиц закончил Колумбийский университет по специальностям «биология» и «психология», затем там же получил степень магистра журналистики и доктора английской литературы. Преподавал в Йейлском университете. Четыре года назад он решил прервать свою академическую карьеру и стал свободным литератором. На этом поприще он составил себе репутацию возмутителя спокойствия, прежде всего своей критикой элитного американского образования. Его последняя книга «Прилежная овца» с подзаголовком «Недообразование американской элиты и путь к осмысленной жизни» произвела скандал в благородном семействе. Американцы привыкли считать свое высшее образование лучшим в мире. Особенно это относится к “Лиге Плюща” – группе частных университетов и колледжей Восточного побережья, чьи старинные здания увиты плющом. Принято считать, что они дают блестящее образование, и поступить в них – уже большой успех. Доктор Дерезовиц, вы покушаетесь на священную корову?

Уильям Дерезовиц: Не думаю, что я способен разрушить Лигу Плюща. Я просто пытаюсь побудить людей пересмотреть свое отношение к ней, перестать преклоняться перед Лигой Плюща, которая в своем нынешнем виде, по моему мнению, не служит интересам личности или общества.

Владимир Абаринов: Как отец девушки, которая в этом учебном году поступила в колледж, я хорошо понимаю проблемы, о которых пишет Уильям Дерезовиц. Уже в старших классах начинается гонка за достижениями – призами, дипломами, грамотами, то есть удостоверениями твоего успеха. При поступлении предпочтение отдается выпускникам частных школ, поступить в которые тоже непросто. Именно в правилах отбора абитуриентов доктор Дерезовиц видит основной дефект системы.

Уильям Дерезовиц: Самая главная проблема – это процедура приема, требующая от детей, чтобы они достигли чего-то еще до поступления в колледж. Собственно, именно это означает название книги, «Прилежная овца». Так однажды выразилась одна моя студентка. Существует множество вещей, которые студенты обязаны делать, и делать идеально. Это касается и учебных программ, и разного рода внеклассной активности. Они добиваются исключительных результатов и выглядят безупречными студентами. Сюда входит и отличное понимание того, как заработать академические зачетные кредиты, затратив минимум сил. Однако при этом они перестают управлять самими собой, начинают относиться к образованию цинично, для них оно превращается в соревнование - вроде видеоигры. Ну и многое другое можно на эту тему сказать.

Владимир Абаринов: Видимо, кратко суть вашей книги можно выразить так: студенты очень хорошо знают, чтó они должны делать, но не знают, зачем.

Уильям Дерезовиц: Да, эта фраза очень хорошо передает суть дела.

Владимир Абаринов: Каждый родитель считает своего ребенка уникально одаренным. Но этой уникальности система как раз и не дает проявиться, она всех причесывает под одну гребенку. Я вас правильно понял?

Уильям Дерезовиц: Не хочу сказать, что такой возможности совсем нет, но система не поощряет студентов с такого рода индивидуальностью, не развивает уникальные способности и не вознаграждает студента, которому удается их развивать. Я думаю, вы очень удачно выразились. Процесс обучения превращается в процесс создания образа, когда каждый студент старается стать той или иной версией одной и той же личности. Не то чтобы у них нет возможности развивать и совершенствовать свои таланты – у них нет возможности сохранить свой собственный независимый взгляд на вещи, понимание, чего он хотят от образования и от жизни. Они просто бегут наперегонки в одном и том же направлении, потому что им с пеленок говорили, что они должны делать именно это.

Владимир Абаринов: Когда вы осознали это и как пошли против течения, что помогло вам сохранить индивидуальность?

Уильям Дерезовиц: В начале 80-х, когда я учился в колледже, система была гораздо менее безумной. Она была такой же, но ее негативные черты еще не достигли таких масштабов. Будучи студентом, я не сознавал, как это влияет на меня. Я начал понимать это гораздо позже, когда стал профессором и начал сравнивать свой опыт учебы в старших классах и в колледже со своими студентами. Во многих отношениях это влияние было отрицательным. Не думаю, что я получил образование, которое было наилучшим для меня. Я не воспользовался такой возможностью, потому что никто не сказал мне, что я должен найти такой самый подходящий для меня колледж, что мне надо именно с такой точки зрения подойти к этому вопросу. После колледжа прошло четыре года прежде чем я поступил в докторантуру. Пока я понял, что мне по-настоящему нужно, я потерял кучу времени, потому что колледж не научил меня делать такой выбор. Все думают, что если ты поступил в престижное заведение, все отлично, и ничего неправильного с тобой уже произойти не может. Они не отдают себе отчет, что впереди у них множество проблем.

Владимир Абаринов: Так что же надо изменить в системе?

Уильям Дерезовиц: Если говорить о малом масштабе, думаю, мы должны изменить процедуру приема, потому что все начинается именно с нее, и родители знают, что их ребенок должен произвести впечатление. Нам надо придумать процедуру, которая побуждала бы абитуриентов проявлять независимость мышления, независимость духа, уверенность в себе, а не боязнь риска, страх поражения. Мы любим говорить детям: займись этим, займись тем, но мы не побуждаем детей к настоящему увлечению чем-то, потому что они занимаются двенадцатью разными вещами, но двенадцать разных вещей нельзя любить, любить можно что-то одно. Но есть и более масштабная задача: изменить положение, при которой каждый считает, что если он не поступил в один из 10 или 20 колледжей, его жизнь кончена. Это само по себе глупо, но одна из причин, почему так считается, заключается в том, что мы не скажу разрушили, но сильно ослабили систему штатного, государственного, а не частного, как все университеты Лиги Плюща, высшего образования. Когда-то в этой стране существовали отличные именно государственные университеты. Некоторые существуют до сих пор, но они пребывают в жалком состоянии просто потому, что мы больше не хотим поддерживать их за счет наших налогов. Вот что я действительно хотел бы видеть. Вместо 10 тысяч мест, за которые идет конкуренция сейчас, иметь 300 тысяч, и тогда наше детство не будет проходить под постоянным давлением, не будет этого менталитета «все или ничего».

Владимир Абаринов: Поговорим о последствиях. В учебных заведениях Лиги плюща получили высшее образование практически все представители правящего класса Америки. Выпускники этих заведений – те, кто управляет страной.

Уильям Дерезовиц: Да. И управляет, я бы сказал, достаточно скверно. Это и есть последствие. Думаю, большинство граждан сознает, что наш правящий класс в течение нескольких последних десятилетий терпит поражение на всех направлениях. И что самое интересное, все они деградируют одинаковым образом, предопределенным тем образованием, которое получили эти люди. Все они, в сущности, прилежные овцы. Они избегают риска, служат своим собственным интересам, им не хватает перспективы, творческого подхода, умения видеть за рамками узких технократических решений. И в то же время у них сильно развито чувство собственной исключительности, права на жизненные блага. Система учит их, что если ты закончил Гарвард, ты выдающаяся личность, которой по праву причитаются всевозможные бонусы. Это мы и наблюдаем в нашем правящем классе.

Владимир Абаринов: Я сказал Уильяму Дерезовицу, что моя дочь поступила в Брин Мор, считающийся одним из лучших гуманитарных колледжей Америки, и попросил его дать новоиспеченной студентке напутствие.

Уильям Дерезовиц: Я думаю, ваша дочь хорошо начала. Она поступила в заведение, где нет такого безумства, и подлинное образование получить легче, им больше дорожат. Мне кажется хорошей идеей взять паузу во время обучения или после окончания колледжа, отдохнуть от этих крысиных бегов, от этой постоянной гонки за внешним успехом. Надо воспользоваться возможностью перевести дух, увидеть, что в мире есть много других вещей, научиться слушать свой внутренний голос, понять, что если ты откажешься от непрерывной погони за знаками успеха, конец света не наступит. Только так можно стать по-настоящему независимой личностью и найти свое место в жизни. Эта моральная автономия позволяет освободиться от зависимости от чужого мнения, будь то мнение твоих родителей, твоих однокурсников или общества в целом. Путь к независимости начинается с трезвой оценки этих мнений и ценностей и понимания, подходят они тебе или нет, принимаешь ты их как нечто важное для себя или для тебя важно что-то другое. Разобраться во всем этом и должен учить колледж. Поэтому выбирать надо колледж, который побуждает к такому анализу. А когда ты уже в колледже, не старайся быть все время занятой, не тревожься, когда тебе нечего делать. Пользуйся этим временем, чтобы подумать, поговорить с друзьями, поищи друзей, которые одобрят и поддержат твой выбор, а не тех, кто уверен, что стремиться надо на Уолл-стрит или куда-то в этом роде.

Владимир Абаринов: Это был Уильям Дерезовиц – автор нашумевшей книги «Прилежная овца. Недообразование американской элиты и путь к осмысленной жизни».

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG