Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Создание партии "Справедливая России" завершилось большим скандалом


Программу ведет Виктор Резунков. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская. Гость студии – депутат Государственной Думы Юрий Савельев.



Виктор Резунков: Создание партии «Справедливая Россия», которую возглавил спикер Совета Федерации Сергей Миронов, завершилась большим политическим скандалом на его малой родине в Петербурге. 6 из 9 членов координационного совета петербургской региональной организации партии «Родина», включая его руководителя, депутата Госдумы Юрия Савельева, покинули «Родину» и вступили в партию «Патриоты России». Впрочем, это не помешало представителям петербургского отделения партии «Справедливая Россия» объявить о проведении 2 декабря отчетно-выборной конференции петербургского регионального отделения новой партии. Подробнее об этом в материале корреспондента Радио Свобода Татьяны Вольсткой.



Татьяна Вольтская : 28 октября в Москве прошел объединительный съезд партии, созданной на базе Российской партии жизни, партии «Родина» и Российской партии пенсионеров. Новая партия, «Справедливая Россия», декларирует себя как альянс естественных союзников, представляющих интересы большинства россиян, при этом объединение даст возможность всем трем партиям приостановить зарвавшихся представителей «Единой России». Новый альянс не покушается на государственную идеологию «Единой России», но предлагает другой путь для укрепления государства, ставя во главе угла благополучие граждан. Пока у новой партии членов немного – всего около 400, говорит лидер областного отделения Партии пенсионеров, член президиума «Справедливой России» Геннадий Жирнов.



Геннадий Жирнов : Все те, кто присутствовал на съезде, написали заявление и стали членами партии. Стоит дальнейшая работа, чтобы мы не потеряли всех членов трех партий. Поэтому мы надеемся, и уверены в том, что в ближайшее время членство вновь созданной партии будет широкомасштабным. Мы максимум приложим усилий для этого.



Татьяна Вольтская : Объединиться нужно было потому, что рука с раскрытыми пальцами слабее, чем кулак, объясняет член общенационального совета, член президиума партии Олег Нилов.



Олег Нилов : Все, что касается капитализации такой дикой, прошедшей, как очередное татаро-монгольское иго, оно нас поставило на грань выживания. Поэтому без социализации и экономических вопросов, и политических, и общественных мы просто в эту пропасть свалимся.



Татьяна Вольтская : Какой справедливости хочет «Справедливая Россия»? Говорит председатель регионального отделения Российской партии пенсионеров Валерий Давыдович.



Валерий Давыдович : Повышение минимального жизненного уровня, повышения пенсий в два раза с последующей индексацией, введение прогрессивного налога на доходы, справедливое распределение так называемой природной ренты или сверхдоходов от природных богатств России для каждого гражданина России, возвращение внутренних долгов, когда у нас были отняты и сбережения, и все остальное. Мы сейчас отдаем кому угодно, но только не отдаем своим гражданам.



Татьяна Вольтская : В Петербурге новая партия рассчитывает на свою фракцию в городском парламенте. О ее создании, по словам Олега Нилова, будет объявлено уже на ближайшем заседании петербургского парламента.


Практически одновременно с первым съездом произошел и первый раскол – лидер петербургской «Родины» Юрий Савельев объявил о выходе из партии. Председатель петербургского регионального отделения «Родины» Олег Степанчук объяснил это тем, что у Юрия Савельева просто не получилось возглавить региональное отделение «Справедливой России».



Виктор Резунков: Сегодня у нас в гостях депутат Государственной Думы Юрий Савельев.


Здравствуйте, Юрий Петрович.




Юрий Савельев

Юрий Савельев: Добрый день, Виктор! Добрый день, уважаемые радиослушатели.



Виктор Резунков: Юрий Петрович, у меня к вам первый вопрос. Вы с самого начала были против объединения «Родины», Партии жизни и Партии пенсионеров в единый такой альянс «Справедливая Россия»?



Юрий Савельев: С самого начала, когда стало известно о возможном объединении партии «Родины» и Партии жизни (а это было именно так), я был принципиально против объединения с Российской партией жизни. Но я изменил свою точку зрения в конце августа примерно, когда стало известно, что к этой конфигурации подключается Партия пенсионеров. Это, действительно, настоящая левая партия, патриотическая, потому что пенсионеры, ветераны – это те, кто строил великий Советский Союз, как тогда называлась Россия, достигла огромных результатов в экономике, в международном влиянии, в уровне жизни людей и самих пенсионеров.


Но вызвала у меня всегда сомнение кандидатура Сергея Михайловича Миронова, позиционирующего себя так, как третье лицо государства. Поскольку именно против таких людей как Миронов на всех этапах создания и с начала движения «Родина», а затем создания фракции «Родина» в Государственной Думе, создания партии «Родина», мы всегда боролись. Потому что именно господин Миронов и такие как он проводили в жизнь антисоциальные, а мы с присущим нам радикализмом говорили антинародные, следовательно, законы, нарушающие соответствующие статьи Конституции.


Но мы надеялись, что, по крайней мере, на этом этапе, кого шел процесс объединения, Сергей Михайлович Миронов все-таки должен был покаяться в том, что они делали. Как бы на этом фоне, может быть, логичным выглядели бы те лозунги, те тезисы, которые были представлены, к сожалению, только на съезде партии, а не до этого, чтобы могли их обсудить. А так это выглядит крайне надуманно вдруг его резкое полевение, пусть даже и левоцентристское полевение, недалеко от центра, оно нелогично. Мы думаем, что им руководствовались другие мотивы.



Виктор Резунков: А какие законопроекты антинародные, которые у вас вызывают наибольшее возмущение, принимались Сергеем Мироновым?



Юрий Савельев: Я оставлю как бы в стороне массу законов, которые были приняты в ельцинский период, к которым Сергей Михайлович имел такое косвенное отношение. Я говорю о том пакете антисоциальных совершенно законов, которые были приняты в прошедшие два года и, конечно, законы, которые были направлены на коммерциализацию социальной сферы. Вот это самое главное. Но, прежде всего, здесь необходимо отметить Федеральный Закон 122, который уничтожил всю совокупность системы государственных гарантий, которая сложилась в предшествующие десятилетия, которые позволяли нормально выживать той же категории пенсионеров, что очень важно, лицам бюджетной сферы, которые и формируют будущее России. Я имею в виду это система образования, система науки, это система здравоохранения, система пенсионного обеспечения. Я вот эти направления имею в виду.


А вот этот 122-й Закон, затем 131-й Закон, который по сути дела снял обязанности государства по отношению ко многим социальным гарантиям по поддержке социальных сфер, учреждений науки, образования и бросил их просто на регионы, зачастую без компенсации соответствующей. А большинство регионов сами являются датируемыми. Это подавляющее большинство (свыше 70 процентов). Поэтому они не способны были воспринять. А то ли будут эти дотации, то ли не будут – об этом только на словах говорится и больше ничего. Вот это, на мой взгляд, вредные законы. Ну и, конечно, последний закон, который, как я выразился так образно (я как педагог иногда люблю такие образные сравнения приводить, чтобы доходило получше), что если Федеральный Закон 122 был автоматной очередью по статьям Конституции и по системе социальных гарантий, которые обязано нести государство по отношению к своим гражданам, то вот этот закон, который сегодня приняла партия «Единая Россия», который прошел через Госдуму и через Совет Федерации, это об автономных образовательных учреждениях. Это, по сути дела, тотальная коммерциализация, чтобы там не говорилось, системы образования. Это приведение к системе банкротства с последующей коммерциализацией и плюс это устранение тех статей Конституции, в которых гарантируется бесплатное образование, как действительно локомотив прогресса XXI века, как и всегда.


Вот к этим законам был господин Миронов, прежде всего, причастен. Поэтому, когда вдруг он объявил, что мало пенсионеры получают, а кто его просил устанавливать законы такие, при которых средняя пенсия по стране только одна четверть от уровня заработной платы, которая для 40 миллионов работающих людей в России, составляет всего два прожиточных минимума?! А это еще четверть от этого, то есть половину прожиточного минимума, по сути дела, составляет пенсия. Вот об этом идет речь. Поэтому его как бы полевение нам непонятно. Скорее всего, это шаг человека, который может вот-вот оказаться за бортом большой политики. Это в масштабах 2007 года, когда действительно будет год уникальный для России. Кремль, а возможно и президент Путин, который отличается тем, что никогда не бросает оказавшихся в беде людей, которые шли вместе с ним в трудные периоды его жизни, а может быть, как он думает, и в трудные периоды для России, это был просто спасательный круг, который брошен был ему, чтобы попытаться сохранить свое влияние в стране путем слияния вот этих трех партий.



Виктор Резунков: Юрий Петрович, а каким вам видится будущее «Единой России» и «Справедливой России» в свете федеральных выборов, которые состоятся в 2007 году?



Юрий Савельев: Конечно, принятие непопулярных законов – это в каждой стране бывает, в том числе и в России. Но не было никаких оснований, я хочу подчеркнуть, принимать год и два года тому назад вот эти непопулярные законы. Мы подробно обсуждали в Государственной Думе. Конечно, и фракция КПРФ, и фракция «Родина» протестовали против них. Но наших голосов хватило только на образование такого воспитательного процесса членов «Единой России», которые сидели здесь. К счастью, они многое воспринимают. Уже сейчас как бы раздаются голоса такие же, как наши, которые раздавались два года тому назад со стороны «Единой России». Но я подчеркиваю, что это были чисто воспитательные функции.


Тем более что были огромные запасы денег в государстве. Не было совершенно никакой необходимости вводить эти законы, лишающие людей социальных привычных гарантий. Я говорю, конечно, о формировании излишних запасов золотовалютных резервов России. Я говорю, конечно, о формировании стабилизационного фонда, где стерилизуются огромные миллиарды денег, а надо было бросить их в социальную сферу. Конечно, проесть все деньги нельзя. Это мы понимаем. Но надо было совершенно четко и ясно себе представить хотя бы в рамках, что делают обычные крупные компании, если представить Россию такой крупной многофункциональной компанией и спроектировать на будущее, что ты будешь делать, планы сформировать. Как мы раньше говорили 5-летний план, может быть, 10-план, как это было принято. Где окажется Россия, когда исчезнут источники ее богатств сегодня? Это истощение природных ресурсов, истощение углеводородных топлив, обводнение нефтяных и газовых скважин, то есть уменьшение добычи. Надо было сейчас строить производственную сферу, и вкладывать туда деньги, а не стерилизовать. Тем более это было очень надуманно. По сути дела, все эти деньги ушли в мировую систему, в поддержку мировой экономики, но отнюдь не России.


Я подчеркиваю, что не было никаких оснований сказать, что прошлые законопроекты были таковы, что их нынешнее правительство, и обязательства по этим законам, не может выдержать. Я хочу сказать, что это неправда. Деньги были. Они есть. И не было необходимости в этих законах.



Виктор Резунков: Юрий Петрович, почему вы вступили в Партию патриотов России, ведь в Петербурге ее позиции достаточно слабы?



Юрий Савельев: Я хочу сказать, что попытка первых объединительных процессов многих партий левого направления, реально левого направления, сделала отнюдь не партия "Родина", РПЖ или пенсионеры. Это пытался сделать еще три года назад именно Геннадий Юрьевич Семигин. Тогда он объединил в рамках так называемого народного правительства, кажется, нам смешна такая виртуальная структура, остряки очень упражнялись по поводу создания этого народного правительства, хотя в Великобритании это узаконено и такое теневое правительство есть, которое палки в колеса вставляет нынешнему, в основном путем критики. И тогда ему эта попытка, к сожалению, не удалась. Но в рамках так называемого народного правительства было объединено представителей свыше 17 политических партий. Туда входили и входят до сих пор такие известные личности, как Сергей Юрьевич Глазьев, как министр финансов, в качестве министра обороны Игорь Родионов, бывший министр обороны, Оксана Дмитриева, известная в нашем Петербурге. Я, как бывший ректор, 15 лет возглавлял Военмех, нахожусь в образе министра образования. Но дело в том, что была создана такая мощная творческая обстановка, где мы реально отслеживали и программы, которые намечает правительство, проводили расчеты, на наш взгляд, правительство этого не делало, вырабатывали свои рекомендации, смотрели, какие последствия проводимых реформ. То есть проводили такую созидательную работу в рамках ограниченного ресурса и конечно полного отсутствия властных полномочий. И одновременно с работой правительства, когда оно было, Семигин предпринял попытку - он сделал Партию патриотов России. То есть она появилась после создания народного правительства, а сейчас она существует. Я давно взаимодействую с ним, и стоял у истоков намерения объединить свыше 10, я подчеркиваю, этих политических партий. К сожалению, девиз от НПР "Разрушай и властвуй", этот принцип хорошо был сработан кремлевскими политтехнологами, этого процесса на том этапе не допустили. Я подчеркиваю, что я очень хорошо просто знаю возможности Геннадия Юрьевича Семигина, поскольку его партия выросла на базе работы вот этого народного правительства, она аккумулировала все. А рекомендации, которые народное правительство направляло в официальное правительство, в регионы, они просто, наверное, складывались под стол или сразу же уничтожались, никто их не смотрел и не читал. Поэтому для меня естественным оказалось в этот период, ведь я же вступал в партию "Родина", как действительно партию защиты большинства населения, его прав, это патриотическая партия "Родина". Если кто-то пытается ерничать по поводу названия "патриоты", "патриотизм", я, как бы следуя известному философу позапрошлого века, говорю, что патриотизм - это последнее прибежище даже для негодяя. Вот о чем я хочу сказать, и это было проявлено очень хорошо в годы Великой Отечественной войны, когда преступники, находящиеся в тюрьмах, сами просились на фронт и воевали с оружием в руках против общего врага. Поэтому я, когда для нас стало невозможным (часть причин я объяснил), то, естественно, встал вопрос, где работать. Действительно нам дали предложения три партии. Поскольку мы не приняли предложения двух, я их не буду называть, чтобы не обижать руководителей этих партий. Мы решили присоединиться к партии "Патриоты России", отчетливо понимая, что в политическом спектре России, по крайней мере, 2007 года, и в участиях в выборах будет всего лишь две партии, которые будут представлять интересы трудящихся: традиционно это КПРФ - партия Геннадия Зюганова и партия "Патриоты России", которая сегодня малоизвестна, потому что ей всего лишь год, но она уже имеет отделения в 68, может быть, уже в 70 регионах, свыше 60 тысяч человек, это молодая партия. Самое главное - она занимается созидательной работой: создание экономических программ развития России, создание политических механизмов реализации этой экономической программы. Ежегодно мы составляем среднесрочные, долгосрочные планы развития России на текущий год и в рамках создания альтернативного бюджета, критикуя нынешний бюджет государства, который стерилизует огромные массы средств. Мы говорим, как, на наш взгляд, нужно сейчас распределить эти средства, чтобы не было инфляции, куда вложить, чтобы от них была максимальная отдача. А что просто отдать на поддержку социально угнетенных, социально униженных слоев населения. Все деньги проедать нельзя, но поддержать в трудный период, в том числе бюджетную сферу - врачей, учителей, науку - мы говорим об этом.



Виктор Резунков: Дмитрий Рогозин вообще предложил тем "родинцам", которые будут не согласны с позицией Сергей Миронова, с позицией "Справедливой России", которые захотят уйти, уйти в Конгресс русских общин. Как вы считаете, вообще в перспективе возможен такой вариант? Можно ли предположить, что Конгресс русских общин объединится с партией "Патриоты России"?



Юрий Савельев: В последние месяцы у меня было много встреч с Дмитрием Рогозиным, хотя какой-то период после отстранения его, насильственного, я бы сказал, под видом того, что это добровольный уход от руководства партией "Родина", было много встреч. На последней встрече он, когда я спросил, "что вы будете делать, Дмитрий Олегович, в большой политике", сказал: "Я вместе с Сергеем Глазьевым попытаюсь сейчас возродить былое влияние Конгресса русских общин, которое после красноярских выборов было передано Сергею Глазьеву". По разным причинам не было у Сергея Юрьевича возможности активизировать деятельность, но сейчас они вдвоем, они вполне могут это сделать. Я спросил у Рогозина, могу ли я это сказать как бы публично в эфире или в своих выступлениях, он сказал, "конечно, да, Юрий Петрович", поэтому я об этом и извещаю тех, кто нас сегодня слышит. При этом он выразил уверенность в том, что около 100, может быть 120 тысяч из 180 тысяч членов партии "Родина" сегодня (а это самая организованная структура была до настоящего времени в России, даже в Петербурге у нас во всех без исключения районах есть свои местные организации, я не думаю, что они сегодня достанутся вновь образованной партии), он рассчитывает, что, может быть, около 120 тысяч нынешних "родинцев" вступят в эту общественную организацию, это уже не партия. Он постарается развить идеологию этого движения в течение этого года и когда это общественное движение усилится, то в ход выборной кампании они для себя примут решение к кому присоединиться. Меня удивило то, что он высказал мысль, что КРО могло бы присоединиться или к "Яблоку", или к КПРФ. Я немножко как бы посмеялся, он сказал: "А что ты смеешься, Юрий Петрович?" По-моему, Свердловск он назвал или Челябинск, где проходили выборы, на здании регионального отделения партии "Яблоко" висел лозунг "Россия для русских". Это было как бы смешно очень. Но я ему сказал, что не нужно торопиться, сообщил ему о своем намерении перейти вместе с нашим региональным отделением и призвать другие региональные движения в России присоединиться к единственной, на мой взгляд, оставшейся на левопатриотическом фланге партии "Патриоты России", присоединиться КРО к партии "Патриоты России". Он сказал, что, конечно, он рассмотрит такую возможность, Семигина он знает и уважает.



Виктор Резунков: Юрий Петрович, Рогозин сейчас занимается организацией русского марша, который назначен 4 ноября. Вы собираетесь в Петербурге присоединяться к движению ДПНИ?



Юрий Савельев: Во-первых, я хочу сказать об идеях, каких-то выступлениях русских, типа русского марша. О чем, собственно, идет речь? Конечно, за прошедшие 15 лет реформ Россия откатилась в конец первой сотни государств по уровню экономического развития, да даже политического развития, про уровень жизни я уже не говорю. Мы уже по уровню жизни населения во вторую сотню перекатились. Это после того, как мы в конце 80-х годов находились в первой тройке самых сытых государств и достаточно обеспеченных, это нормальная позиция. Конечно, русские сегодня, на мой взгляд, видя это все, большинство населения должно изменить ситуацию и взять на себя ответственность, я вот это именно хочу подчеркнуть. Не образовывать фашизм за счет угнетения каких-то наций, а взять на себя ответственность за дальнейшие преобразования России, за изменение вредного экономического, политического, особенно социального курса в России. Как мы знаем даже в советский период, ведь русские всегда жили похуже, чем жители окраин, никто это даже сомнению не подвергал. Мы бы хотели, чтобы русские в стране взяли на себя ответственность за это вместе с нашими малыми или средними национальностями, особенно с татарами, которых после русских большинство в нашей стране, и вместе выстроили тот экономический механизм, который позволил бы России, Российской империи занять достойное место в череде великих государств XXI века.



Виктор Резунков: Юрий Петрович, что же вы так выделяете все время, русские, русские? Не кажется ли вам, что это как раз и приводит к разжиганию межнациональной вражды?



Юрий Савельев: Нет. Ведь за всю многотысячелетнюю историю государство, то, что мы называем сегодня Россией, оно создавалось усилиями тех, кто позиционировал себя как русские люди. И те успехи, которые были в создании такого государства, а в советский период, когда Россия называлась Советским Союзом, это прорыв в лидеры в мировой экономике. А когда с точки зрения позиции силы, мы вообще могли одни, как страна, противостоять всему НАТО, вместе взятому. Уровень жизни людей был достаточно высокий. Нужен был небольшой шаг. И в основном, конечно, это государство русских. Вместе с тем нам помогали малые национальности. Никто не может сказать, что эти малые национальности угнетались и во времена царя. Ведь они сами шли в государство русских, когда спасались от преследования других государств, особенно вблизи южных границ. Они же шли к нам, русским. Поэтому наоборот, это был естественный сплав, мы вместе строили великое государство. Но, к сожалению, за эти 15 лет мы видим результат: объявленный рыночный фундаментализм отбросил Россию на границу вообще цивилизации XX века. Как живут люди? В полной нищете! 70 миллионов человек живут в полной нищете, 40 миллионов человек имеют доход, составляющий два прожиточных минимума! А что такое два прожиточных минимума, когда на рынке, посмотрите, какие цены, - европейские и выше них. Это все сложилось в результате деятельности людей, которые, к сожалению, не понимают, что нужно сегодня делать в России. И как всегда в трудный период в России, во времена войн, а сейчас по сути дела период почти такой, как война, с точки зрения нахождения государства в трудном экономическом положении, с разрушением производственной сферы, экономической сферы... Во время Великой Отечественной войны не были так разрушены производственные сферы, как сегодня. Исчезновение авиации, ракетостроения, вооруженных сил, промышленного потенциала - все разрушено сегодня, остатки только от Советского Союза еще функционируют слабо. Поэтому мне кажется, что сегодня русские, как государствообразующая нация, свыше 80 процентов, они должны присмотреться и взять на себя ответственность как в период войны, ответственность за то, что происходит, взвалить на свои плечи всю ответственность за то, что будет происходить в России. Это моя позиция.



Виктор Резунков: У нас звонок. Пожалуйста.



Слушатель: Владимир Михайлович, Москва. Как может быть патриотизм, как может быть вообще любая политическая категория без классового уточнения, без уточнения, какого класса патриотизм? В обществе есть три противоположных антагонистических класса: буржуазия, бюрократия, трудящиеся. У каждого из этих трех антагонистических классов своя идеология, своя система ценностей, свой патриотизм. Патриотизм буржуазии является с точки зрения бюрократии и с точки зрения трудящихся антипатриотизмом. Патриотизм трудящихся является антипатриотизмом с точки зрения патриотизма буржуазии и с точки зрения патриотизма бюрократии. И так далее. Патриотизм, какого класса является "Партия патриотов"? Какого класса патриотизм она защищает?



Юрий Савельев: Абсолютно правильно поставлен вопрос. Партия "Патриоты России" - это партия большинства, а большинство в России - большинство трудящихся. Это партия трудящихся в России, и угнетение этого большинства сегодня в России является главным стимулом для изменения экономической и политической ситуации в России. Это партия трудящихся, это партия большинства, вот такой мой ответ Владимиру Михайловичу.



Виктор Резунков: Юрий Петрович, одной из причин, почему вы ушли из "Родины", называют то, что вашу кандидатуру на съезде "Справедливой России" не утвердили на пост председателя петербургского отделения этой партии. Вообще, почему не прошла ваша кандидатура, скажем так, если действительно такое обсуждение было? Не связано ли это с вашим докладом по Беслану?



Юрий Савельев: Нет, конечно. На всех этапах этого соединения, образования этой триады никто в партии "Родина", включая фракцию "Родина", а мы депутаты, мы заседаем каждую неделю, не знал, на каких принципах произойдет объединение, вообще, существует ли какой-то документ, положенные на бумаге какие-то слова о принципах объединения, что будет в органах управления, в списках. Потому что 2007 год. Кто будет лидером вот этой партии? Вообще ничего не было известно. Не было ни экономической, ни политической программы. Поэтому здесь, в Санкт-Петербурге, мы решили на самом низшем уровне, на уровне региональных отделений Партии пенсионеров, Партии жизни, это Олег Нилов и Давыдович (выступал Валерий Константинович, мы его слышали сейчас), и "Родины" сделать проект соглашения. И мы этот проект соглашения сделали, взяли инициативу на себя и представили Партию пенсионеров и Олегу Нилову. Смысл этого документа, как я называю, принцип Шуры Балаганова, известный роман Ильфа и Петрова. Значит, это три равные такие кучки: первая - это равенство в органах управления, это равенство в списках, которые представит каждое из региональных отделений, каждая партия в будущую конфигурацию законодательного собрания по 50 округа, это равенство в городской тройке, по каждому представителю туда должно войти, и партия "Родина", это было мнение координационного совета и наших местных отделений, что для преемственности... А мы сомневались. В частности Сергей Михайлович Миронов будет проводить в жизнь политику партии "Родина". Чтобы они хотя бы были уверены в этом на 2007 год, они просили и записали в бумагу рекомендацию, чтобы возглавил это объединенное отделение Юрий Савельев, как нынешний руководитель, тем более, раз объединение на базе. Все это было отвергнуто. А Сергей Михайлович Миронов декларативно заявил, он вообще это не рассматривал, сказал, "вот я решил, будет Нилов руководителем отделения, списки я буду сам смотреть". То есть такие вот диктаторские замашки проявил на начальном этапе объединения. И дело совершенно не в амбициях. Наша мощнейшая совершенно структура, а там люди пришли не за деньгами, а из идейных соображений, конечно, она может быть востребована кем угодно, и она оказалась востребована сейчас. Поэтому я не обиделся на то, что меня не назвали. Мы хотели, чтобы слова, которые были положены на бумагу на съезде, они были подтверждены реальным соглашением на нашей питерской земле. Этого не произошло. Мы стали понимать, что делать нам тут нечего. Вот об этом идет речь.



Виктор Резунков: У нас звонок. Пожалуйста.



Слушатель: Здравствуйте. Николай. Римская империя тысячелетняя рухнула из-за причины, что был нарушен как бы лифт и отбор качественный подъема лучших наверх. Советский Союз тоже разрушился из-за кумовства и блатовства, как говорят, из-за того, что кого попало назначали и, в общем, не лучшие прорывались. Сейчас то же самое происходит, ведь назначают кого попало. Посмотрите на эти лица, они абсолютно безжизненные. Даже если взять Украину или Казахстан, или любую другую республику, там идет жизнь и видно, что это живые люди, все там нормально. Вы посмотрите, что происходит. Ведь травятся не только от водки. В Санкт-Петербурге курсантов горят, тонут, Можайское, Комарово, высшая школа летчиков Жуковского, они просто мрут и болеют сотнями. О детях нельзя ничего говорить, гепатит уже не сезонный, а начинается весной. Тверь, мы знаем, 600 человек детей...



Виктор Резунков: Да, да, мы все это знаем.



Слушатель: Я хотел бы спросить. Ведь это целенаправленно, как вы считаете? Что вы можете предложить, как спасти? Народ никак не реагирует, он ничего не смотрит, ничего не хочет, на все плюет. Я думаю, что у этой страны нет особого будущего.



Юрий Савельев: Конечно, я не согласен с тем, что у такого народа нет будущего. Российский народ, как вы знаете, великий и спящий, но в определенные моменты истории он просыпается и делает то, что нужно именно ему, сметая все на своем пути. Мне кажется, что если сейчас не произойдет в России изменений к лучшему, то есть если не будут реализованы лучшие стандарты демократии европейской, в какой-то мере Соединенных Штатов Америки, то неизбежный бунт придет в Россию и все расставит на свои места. Конечно, будут устранены несправедливости, которые сегодня есть, когда 10 процентов населения владеет более 80 процентами национального дохода, а 7 процентами дохода владеют 70 миллионов населения России. Что это такое?! Кто этот барин, который со своего плеча отдал, а нынешнее правительство России, оно как бы узаконивает то, что это было. Нет, вот бунт будет, давайте им все отдадим. Разве это справедливо, когда у нас младенческая смертность 10 человек на тысячу населения? Что это такое, когда продолжают умирать в 2 раза больше, а в некоторых регионах в 3-4 раза больше, чем рождается? Страна демографически вырождается. Когда в результате вот этой экономической политики, проводимой государством, я хочу подчеркнуть, я, как ученый, привык работать с цифрами... Во времена Советского Союза питание в среднем по России, это признано мировым сообществом, Международной организацией труда (МОД), 3460 килокалорий приходилось в среднем на одного человека в России. Сегодня это 2200-2400, в зависимости от регионов. А критический уровень питания, при котором в организме человека необратимые изменения, он даже не способен к простейшей функции своего воспроизведения - 1800-2000. Вот об этом идет речь. Разве можно держать великую страну, где огромные богатства, огромные ресурсы, держать в нищете?! Этого не будет. Поэтому изменение ситуации, которое должно произойти, а тот, кто не понимает, его заставят это понять в ближайшее время, это одна из главнейших задач настоящих патриотов России, как бы их ни обзывали.



Виктор Резунков: Спасибо большое, Юрий Петрович.



XS
SM
MD
LG