Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Убийство Бузины: стыдно радоваться. Навальный и Касьянов, патриоты России. Оппозиционеры-поджигатели. Путин уже не тот?

Лайвблог о дискуссиях в Сети


Олесь Бузина

Олесь Бузина

16:50 17.4.2015
Александр Бобраков-Тимошкин

И снова о "сливе Донбасса". Убийство Олеся Бузины: стыдно радоваться

Больше всего (кроме разве что должников по валютной ипотеке) "Прямая линия с Путиным" расстроила сторонников войны с Украиной.

Дмитрий Ольшанский

Во "Властелине колец" есть эпизод, который исключительно точно подходит к нашим печальным делам.
Это когда Денетор, наместник Гондора, отказывается возглавить оборону города - и, бормоча что-то про наших уважаемых мордорских партнеров, победу над фашизмом и гондорский национализм как вредную и разрушительную идеологию для территориальной целостности Гондорской Федерации, кончает с собой на костре.
Наместник Гондора кое-кого напоминает, не так ли?

Холмогоров Егор
Мы всё обсуждали тему: "Путин слил" и пытались себе представить как это будет.

А вот так вот. Буднично.

О том, что Путин готовится "слить Донбасс", пишет и Дмитрий Орешкин на сайте "Новое время".

Логика такова: Донбасс нам пытаются всучить американцы и их слуги из кровавой киевской хунты, а мы, умные-благоразумные, ни за что на это не согласимся. Поэтому мы уходим из Донбасса с высоко поднятой головой, чтобы не поддаться на провокацию, вот пусть теперь господин Порошенко эту свою территорию и кормит. Мне кажется, что сейчас именно эта идея вкладывается в мозг массового потребителя. Это по факту означает «слив» Донбасса, но в риторическом плане будет преподнесено, как очередной «подъем с колен».

Все, собственно, потому, что Путин сказал, что войны не будет, а Россия не собирается вмешиваться в украинские дела. Кирилл Мартынов в "Новой":

Из собравшихся больше всех жалко в этот момент писателя Сергея Шаргунова, который, вероятно, искренне не понимает, что повестка уже поменялась, и продолжает задавать вопросы из коллекции прошлого сезона: украинский национализм, антикоммунистические законы, убийство депутата-регионала Калашникова в Киеве. Путин краток: мы ждем нормализации отношений с Украиной. Перестали Владимира Владимировича интересовать эти вопросы, что вскоре должны осознать и отстающие от генеральной линии сервильные интеллектуалы.

Правда, сторонники "Новороссии" считают, что прямо во время "Линии" Путину был дан знак свыше:

Tatiana Shabaeva
А знаете, это ведь очень важно, что весть об убийстве Олеся Бузины пришла ровно во время путинского прямого эфира. Это просто какой-то невероятной, запредельной, небесной точности символизм. Это такая стилистически-верная нота, прозвучавшая свыше, поверх правительственного телемоста, что вот как раз тут и можешь поверить: Бог есть, и реальность в своих гармонических сочетаниях творится осмысленно, как большая трагическая пьеса. <...> Ни один Звягинцев такое не придумает.
Олесь Бузина - журналист и публицист, деятельность которого вызывала множество споров - он был ярым противником Майдана, врагом украинских националистов, называл Тараса Шевченко "вурдалаком", а себя - "малороссом", но при этом прямо не поддерживал ни "ДНР", ни "Новороссию" (хотя и был частым гостем российского ТВ).

На Украине многие верят в то, что в убийстве Бузины (как и бывшего депутата Олега Калашникова, застреленного сутками ранее) замешана ФСБ - и стрелявшие "подгадали" как раз к путинскому прямому эфиру (то есть, выступили как сами себе Звягинцевы). На это намекает, например, народный депутат и советник главы МВД Антон Геращенко:

Олесь Бузина и Олег Калашников - сакральные жертвы. Смотрим видео выступления Владимира Путина, во время которого он в прямом эфире прокомментировал убийство Олеся Бузины.

У меня сложилось впечатление, что ведущий так тщательно продумывавший каждое слово, мог заранее знать о трагедии произошедшей в Киев.

Ela Kolesnikowa
В связи с оперативной реакций Путина на смерть Бузины вспомнила старый польский анекдот:

Андропов (тогда еще глава КГБ) говорит своим близким:
- Вот как стану генсеком, сразу отменю часовые пояса.
- А что тебе, Юра, эти часовые пояса?
- Одно неудобство от них. Звоню в Китай поздравить Дэн Сяопина, ставшего председателем Центрального военного совета ЦК КПК, а мне говорят: "Это было вчера". Звоню в Ватикан выразить соболезнования по поводу покушения на Иоанна Павла Второго, а меня спрашивают: "Какое покушение? О чем вы?"

Инна Булкина

да, затевалось для этого. сначала Калашников, потом Бузина, - посмотрите как в Киеве убивают несогласных. Там непременно найдут визитку Яроша в итоге. она там обязательно должна воссиять

Сергей Климовский на сайте "Хвиля":

Кремль дает команду ФСБ организовать в Украине, и прежде всего в Киеве, побольше трупов из числа своей второстепенной креатуры, чтобы иметь предлог для вторжения. Или хотя бы на постановку этой темы в ООН, с предложением направить в Украину войска ООН и России для защиты россиян и их имущества. Можно использовать это и для высадки десанта РФ в Киеве, под прикрытием которого раскрутить рашистский путч. Проще и реалистичней, чем оккупировать всю Украину, попытаться сменить в ней правительство.

Что ФСБ и другие спецслужбы РФ открыли в Украине сезон отстрела, стало понятно после убийства ими О. Калашникова вечером 15 апреля. Ожидал, что через день убьют кого-то из КПУ, но уже днем 16 апреля застрелили О. Бузину. Видимо, очень спешат.

Президент Порошенко потребовал раскрыть преступление, заявив при этом, что считает его "провокацией". Корреспонденту "Гардиан" Шону Уокеру (и не ему одному) это напомнило логику Путина после убийства Немцова.

Вообще сопоставлений с убийством Немцова появилось много - и их авторы не только российские "охранители" и враги Украины. Вот, например, Максим Кантор:

Кто бы ни стоял за убийствами Немцова и Бузины - виноваты правительства. Российские патриоты считают, что Немцова убил американский Госдеп, принеся сакральную жертву; в рамках этого рассуждения - Бузину убил Кремль, принеся сакральную жертву. Это, разумеется, чушь. Немцова убило правительство его страны, а Бузину убило правительство его страны.

Алексей Рощин
Прямая параллель с недавним убийством Немцова просто напрашивается, до деталей. <...> Смерти обоих вызвали немедленную волну крайне неприятного похабного воя от представителей "господствующего большинства" в своих странах - типа "собаке - собачья смерть", "надеюсь, это наши его замочили" и т.п.

Российские противники Майдана винят в убийстве Бузины или украинских националистов, или прямо власти.

Юнна Мориц

Олесь – Герой Сопротивления фашистам Украины, её карателям и узурпаторам власти. Да, герой! Да, Сопротивления! Да, фашисты Украины, каратели, политические террористы убили прекрасного украинца!

А суровый Егор Холмогоров возлагает вину за убийство на... Путина - прямо как украинские патриоты:

Своими бесконечными рассказами про уважение суверенитета Украины и невмешательство именно он развязал хунте руки, которыми она покончила с Бузиной.

Немало украинских комментаторов оправдывают убийство Бузины и Калашникова или прямо радуются им - утверждая, что они работали на Россию, а следовательно, были врагами, с которыми нужно поступать по законам военного времени.

Borys Filatov - о Калашникове:
Говорят, что еще одну мразь пришили.

Более всего я бы хотел, чтобы это были не разборки за долги, не заметание следов, а наш бандеровский классический атентат.

Простите. Грешен.

Но ничего не могу с собой поделать.

Виктор Трегубов - о Бузине:

Поймите простую штуку. Олесь Бузина, Дмитрий Сидор, Игорь Марков и прочие Шарии - солдаты этой войны. Люди, которые расчищают и расчищали приход войск, которые уже непосредственно убивают наших сограждан, занимаю города и так далее. Абсолютно такие же люди вроде Федора Березина или Брига на оккупированных территориях вошли в администрацию коллаборционистов аж бегом. И эти бы вошли, если бы не удалось остановить врага на более дальних рубежах.

Да, они сами не стреляют (во всяком случае, на данном этапе). Они просто делают так, чтобы одним было легче стрелять в других. У них своя функция. Но функция это - сугубо военная. Вы просто еще не привыкли к тому, как сейчас война выглядит. <...>​ ​Не журналист погиб. Погиб солдат. В мирном городе, но в военное время и при исполнении. Солдат вражеский, замеченный в организации военных преступлений. Солдат, на котором кровь многих наших - может, не на руках, но на сапогах уж точно полно. Не знаю - может, и наши убили, а может, свои, когда стал не нужен. Не важно.

Впрочем, с такой точкой зрения согласны далеко не все в украинском журналистском сообществе.

Павел Казарин
Убийство Олеся Бузины стало тестом на <плохих людей> во френдленте. Те, кто радуются его гибели, мало чем отличаются от коллективного «захарченко» или «плотницкого». Если они приходят в восторг от подобных вещей – пусть едут жить в ДЛНР.

Vitaly Portnikov
Меня поражают люди, злорадствующие по поводу убийств Калашникова или Бузины. Оба этих человека не вызывали у меня симпатии, Бузина открыто оскорблял в эфире и вне его. Но дело даже не в том, что я, как и любой цивилизованный человек, предпочитаю суд самосуду. Дело в том, что происходящее - продолжение уже известной тактики "лить бензинчик", переместившееся из Донецка, Луганска или Одессы сюда, в Киев, под окна украинской власти,СБУ и МВД. И если окажется, что этот пожар некому тушить - последствия будут ужасающими.

Mustafa Nayyem
Мне не нравятся убийства. Даже самых неприятных, нелюбимых или ненавистных мне людей. Но еще большее презрение вызывают те, кто этим убийствам и смертям радуются.

Многие россияне - сторонники Украины - чувствуют горечь в связи с убийством и призывают украинцев не поддерживать насилие:
Ayder Muzhdabaev
Уверен, что кроме следствия, депутаты, общественники, журналисты Украины должны создать комиссию для независимого расследования убийства Олеся Бузины. И обязательно найти виновных и заказчиков этого преступления. Также нужно обязательно морально и материально поддержать родных и близких погибшего. Да — вы, мы, я, многие — были с ним не согласны при жизни, но насильственная смерть не имеет к этому отношения. Безнаказанные убийства «плохих людей» всегда оборачиваются убийствами «хороших».

Александр Шмелев
Грустно видеть, насколько за прошедшие 1,5 года ожесточились нравы у жителей Украины.
1,5 года назад их до глубины души возмутило жестокое избиение безоружных силовиками, а теперь они настолько привыкли к крови, что спокойно относятся даже к убийствам, при этом многие и вовсе готовы поддерживать их как способ решения проблем.
К сожалению, я тут ничего не могу сказать, ибо волею судеб являюсь гражданином РФ, и именно действия моего государства привели к этому ожесточению. Более того, именно оно, с большой долей вероятности, и являлось главной целью Кремля.
Но все равно грустно.

Gleb Pavlovsky

Бузину не знал, но однажды он меня затащил на спор по какой-то его книге про баб (вернее - против). По натуре - экзот, флора 1990х, он явно никогда ни в кого не стрелял. Слушать что он говорит было не обязательно, довольно любоваться фактурой. Война и раскол - а это 2 разных космоса, но на Украине они слились - сделали жизнь посреди невозможной, что в Киеве что в Одессе. Убивать не_бойцов как Олесь, хоть и шумных - чёрное дело. Это ВСЕГДА приоткрывает калитку в адок

Кирилл Шулика
Ну все, я еще раз напишу, что Путин прав. Украинский и российский народы один народ. Советский. Ну а какой же еще?

Про Бузину пишут... Враг, работал на врага, предатель, подонок, он никто, он никому не нужен, его никто не знает.

Вы помните, кто и когда это писал уже в российском сегменте Интернета?

Вот-вот... Слово в слово же.

А путь в Европу начинается с изживания из себя подобной риторики.

Alexander Baunov
Пугает, когда не чекисты, не чиновники и даже не простой народ, а вроде как интеллигенты убеждают друг друга, что убивать врагов государства на улицах собственных городов, во дворах и подъездах неприятно, но в общем правильно. Дальше следует подробное и глубоко эшелонированное перечисление доводов и причин, почему в их совершенно особом случае это правильно. Но дело в том, что мне, как и всем, кто находится вне контура этого бреда, совершенно не интересно, что там за словом "правильно" дальше.

Сторонники "русского мира" же стыдят проукраински настроенных россиян.

Sergey Minaev

Всем моим знакомым и незнакомым, из тех что пел песни про свободный выбор свободной Украины, про "ну а что вам не нравится? люди просто хотят жить в Европе", про "эта нация почувствовала вкус свободы" хочется сказать. <...>
Не бывает так - сегодня мы немножко постреляем политических противников и журналистов, а завтра уже права человека, свобода прессы и всякие ништяки.

Константин Крылов

Разумеется, среди россиянских заукраинцев – сладкая, благостная тишина. И сытое мурлыканье за кадром – «какие же молодцы украинцы, мочканули сучёнка».

Олег Кашин на "Свободной прессе" осуждает тех, кто, прикрываясь насилием на Украине, оправдывает беззаконие в России.

Когда вы говорите, что украинское государство ужаснее нашего, я слышу в ваших словах торжество по этому поводу — как будто украинские безобразия как-то оправдывают безобразия наши. И это важно, и я хочу сказать это вслух — нет, это обман, никакие украинские безобразия вообще никак не оправдывают никого и ничего в России. Хамство и цинизм украинских официальных лиц никак не отменяет хамства и цинизма российских официальных лиц. Радость украинских патриотов по поводу убийства Бузины никак не оправдывает радости российских патриотов по поводу убийства Немцова. <...> Стыдно радоваться тому, что на Украине оппозиционеров убивают чаще, чем в России. Стыдно радоваться, когда украинское государство ведет себя более по-скотски, чем российское. Стыдно основывать свою политическую позицию на украинском материале — у нас есть своя страна, которая не станет лучше, даже если Украина навсегда провалится в ад. Русский ад от украинского вообще никак не зависит, и убийство Бузины — это просто очень плохая новость, а вовсе не повод упиваться тем, что оппозиционного деятеля на этот раз убили не в Москве, а в Киеве.
А Аркадий Бабченко напоминает статистку смертей и политических преследований в путинской России.

Анна Политковская убита. Стас Маркелов убит. Настя Бабурова убита. Наташа Эстемирова убита. Борис Немцов убит. Юшенков убит. Щекоч убит. Михаил Бекетов убит.
Андрей Стенин погиб. Андрей Миронов погиб.
Долматов повесился. В Нидерландах, ожидая экстрадиции.
Леха Гаскаров сидит. Степан Зимин сидит. Сутуга сидит. Стомахин сидит. Витишко сидит. <...>

Навальный под подпиской. Его брат взят в заложники.
Эмигрировавших я могу перечислять десятками. В прямом смысле - десятками. Даже, пожалуй, уже наверное сотнями.
Пытки. Про пытки я тоже могу писать уже десятками.
Это то, что я вот так за полторы минуты вспомнил.
Только из тех людей, кого я знаю лично.
Только из моего круга общения.
На деле - больше. Намного больше. Если начать вспоминать. <...>
На войне я потерял меньше близких - или просто знакомых - мне людей, чем в путинской России
.

15:29 17.4.2015
Александр Бобраков-Тимошкин

Леся Рябцева и ее 8 миллионов. Оппозиционеры-поджигатели. Навальный и Касьянов: "мы - истинные патриоты России". Как оппозиция пойдет на выборы

Помощница главного редактора "Эха Москвы" в беседе с Виктором Шендеровичем сообщила, что население России составляет 8 миллионов человек -

чем переполошила весь Интернет -

Кирилл Шулика
Главное, что я услышал от Леси Рябцевой, причем, случайно, по наводке, так сказать, это словосочетание "плохо воняет".

Вы так не умеете

- и чем была, кажется, чрезвычайно довольна:

Оппозиционеры же, по мнению постпреда президента, стоят за страшными пожарами в Забайкалье. Во всяком случе - по информации сайта Чита.ру:

Полномочный представитель президента в Сибирском федеральном округе Николай Рогожкин 17 апреля на совещании в Чите предположил, что в Забайкалье действует группа оппозиционеров-поджигателей. На совещании присутствует корреспондент ИА «Чита.Ру».

По мнению полпреда, в регионе работает группа специально обученной оппозиции. Рогожкин заявил,что не понимает, как одновременно в нескольких местах могли возникнуть пожары: «Давайте тогда нарисуем следующую ситуацию — собралась какая-то группа людей или оппозиция, как её сейчас называют. Прошла инструктаж и провела диверсионные акты в плане возгорания в тех или иных точках, просчитав дополнительно места вокруг Читы вокруг населённых пунктов, и в одно и то же время взяли и запалили.

Тут, пожалуй, нужна была бы целая армейская операция:

Или так:

Пескову, правда, о деятельности зловредных оппозиционеров не известно:

Но новость уже распространилась по Сети со скоростью того самого степного пожара:

Глеб Морев
Навальный? Украл лес и теперь сжигает.

Ekaterina Vinokurova
Хахаха, что ж вы с нами делаете, а))

Впрочем, не так все и смешно:
Максим Виторган
Урод! Каждый год в одно и то же время у них люди горят целыми селами и городами - оппозиционеры-поджигатели, конечно, виноваты.
Правильно! Надо их самих-оппозиционеров- сжечь и потом уже спокойно на инопланетян всё валить - Сталина на них нет!

Oleg Kozyrev
эту новость можно было бы посчитать юмористической, если бы не события о которых идет речь и не должность высказавшегося. Но есть и другой, ужасный аспект этого безумия - будет сложнее тушить пожары. Мы все помним, что в 2010 году именно помощь волонтеров сыграла решающую роль в борьбе с пожарами и в помощи погорельцам. Теперь же есть серьезная угроза волонтерам, пытающимся спасти лес от пожаров, быть обвиненными в поджогах. Ад, ад, ад

​Кстати,

Андрей Мальгин
Предыдущее место работы полпреда Рогожкина - главнокомандующий внутренними войсками Министерства внутренних дел Российской Федерации.

​Алексей Навальный

Это очень круто. Схема власти:
а) назначим на руководящие посты некомпетентных людей, не способных справиться с базовыми задачами государственного управления.
б) всё пропиваем,
в) всё разваливаем,
г) всё разворовываем,
д) обвиняем во всём оппозиционеров-поджигателей,
е) дальше разворовываем и пропиваем.

Просто, чтоб вы понимали. У чиновника-полпреда, всю жизнь работавшего в погонах, ВНЕЗАПНО оказалось 22 земельных участка, 7 жилых домов, 3 бани и конюшни. Даже "Комсомольская правда" удивляется.

Впрочем, появилось и мнение о том, что вся новость-"утка" - других источников, кроме читинского агентства, нет:

Alexander Kiyatkin
Как работают новости. Сначала сайт Чита!ру, где на сайте вместе с материалами о пожарах стоят гороскопы и всякая джинса от развлекательного центра "Динозаврия", пишет стебную новость про полпреда, который раскрыл сеть оппозиционеров-поджигателей. В новости ни единой прямой цитаты. Потом издание Медуза перепечатывает новость Чита!ру <...> Только уже не в стебном стиле Читы.ру, а со звериной серьезностью. И вот фейсбук уже гудит, родилась сенсация.

Наконец, ближе к концу дня Рогожкин пояснил, кого он считает оппозиционерами:

Oleg Kashin
В интервью ТАСС Рогожкин пояснил, кого он имеет в виду под «оппозицией». «К большому сожалению, судя по имеющейся информации, некоторые граждане не согласны с решением властей и считают ограничение их прав недопустимым, продолжают разводить костры, вести поджоги травы в сельхозугодиях и на собственных лесных делянах. Эти люди в широком смысле находятся в «оппозиции» решениям местных властей, не согласны с этими решениями и, что хуже, продолжают свою противоправную деятельность», — сказал полпред.

Элегантно, ничего не скажешь.

Но если не оппозиционеры, то кто? Олег Кашин на "Свободной прессе" возлагает часть вины на МЧС - по его мнению, это ведомство больше занимается собственным пиаром, чем реальной борьбой с бедствиями и их предотвращением:

Я снова смотрю на кошмарные фотографии из горящего Забайкалья. Там уже ничего не исправишь, пора смириться, чего уж там. Но вот Москва — хороший и большой город, в который приезжает много туристов и в котором так мало хороших доступных гостиниц. Я знаю в Москве одно место, в самом центре, рядом с Большим театром. Там есть гостиница «Метрополь», а через дорогу — гостиница «Савой». Между ними стоит еще одно большое красивое здание, в котором уже почти четверть века квартирует самое загадочное российское министерство. Если бы я был президентом, я поручил бы своему управлению делами продать это здание с молотка тому, кто согласится переделать его под гостиницу. От гостиницы в Театральном проезде пользы будет больше, чем от этого общества генералов, у которых опять все сгорело.
Как бы то ни было, у оппозиции сегодня и так есть зажигательная новость - и вот она точно не фейк. Первым о ней сообщил Навальный:

Сегодня подписан документ лидерами партий РПР-Парнас и Партия Прогресса (то есть Михаилом Касьяновым и мной) о том, что на выборы-2016 и региональные выборы-2015 мы идём на базе РПР-Парнас.

Подписи сейчас две, но в переговорах принимало больше участников, и мы ожидаем присоединений к соглашению других игроков. <...>

Несколько важнейших моментов:

1. Это не объединение Парнаса и Партии Прогресса - это создание общей структуры, которая даст возможность идти на выборы всем лучшим представителям оппозиции, вне зависимости от партийной принадлежности. <...>

2. Это не "новая либеральная партия", а широкое демократическое объединение, где комфортно могут существовать и социал-демократы, и либералы, и европейского типа консерваторы. <...>

4. Я совершенно убежден, что наша новая конструкция может стать тем долгожданным механизмом, который поможет получить политическое представительство нам - миллионам нормальных граждан, которые сейчас в ужасе взирают на тот сумасшедший дом, именуемый "законодательная власть России", наполненный жуликами, фриками и клоунами, не представляющими вообще никого, кроме их кремлёвских боссов.

Совместное заявление с Навальным подписал Михаил Касьянов:

Процесс консолидации идет полным ходом. РПР-ПАРНАС и Партия Прогресса подписали совместное заявление о формировании единых список на выборах 2015-2016 годов (включая выборы в Государственную Думу) на базе РПР-ПАРНАС. Договорились о том, что списки будут формироваться в рамках демократических процедур. В ближайшее время ожидаем присоединения к этому процессу других демократических оппозиционных партий и групп.
Завтра, в субботу 18 апреля, вместе с экспертами обсудим повестку, с которой демократическая оппозиция должна выйти к избирателям.

Вот текст заявления:

Мы уверены в том, что в России возможно и обязательно будет построено свободное общество, основанное на ценностях демократии, прав человека, честного свободного труда и предпринимательства, социальной справедливости, верховенства права. Мы готовы предложить гражданам России новую программу развития, в основе которой лежат прагматичные идеи экономического и социального созидания на основе открытости, уважения к человеку и его правам.

Политические силы, которые мы представляем, Партия РПР-ПАРНАС и Партия Прогресса, разделяют эти ценности, намерены бороться за то, чтобы они воплотились в жизнь, и готовы взять на себя ответственность за будущее страны. Мы считаем,что на сегодняшний момент наш альянс – это единственная политическая сила, способная бросить вызов несправедливости, лжи и коррупции, на которых держится нынешняя власть. Наши основные установки разделяются не только политически активной частью общества, но и соответствуют чаяниям большинства избирателей России.

Мы консолидируем наши усилия на предстоящих в России выборах 2015-го и 2016-го годов. На базе партии РПР-ПАРНАС мы сформируем единые списки кандидатов для участия в предстоящих в 2016 году выборах в Государственную Думу, а также на региональных и муниципальных выборах этого года. <...> Мы осознаем, что без общественного давления на власть невозможно заставить её провести честные и свободные выборы. Поэтому мы призываем всех ответственных граждан к участию в мирных формах такого давления, право на которое гарантировано каждому нашей Конституцией.

Мы, патриоты России, уверены в том, что мы сможем построить свободную и процветающую страну. Вместе мы победим

Интервью с Касьяновым - на сайте "Йод":

— Мы являемся политической партией. И когда в стране объявляются выборы, пусть даже они имитационные — все равно это способ проведения своих политических мыслей в жизнь через беседы с избирателями. Поэтому мы будем участвовать в выборах, но не с целью помощи имитации. Мы будем использовать все доступные нам возможности для того, чтобы общаться с гражданами. Безусловно, эти выборы не будут нами считаться как свободные и справедливые, и мы будем об этом так же открыто заявлять.

Число участников коалиции, очевидно, будет расти:

А вот "Яблоко" пока особого интереса не проявляет.

У объединения есть, разумеется, недоброжелатели:

Немало скептиков:

Смешная, но невеселая шутка:

Кстати, на "Прямой линии" Путин благосклонно отнесся к идее присутствия оппозиции в Госдуме:

Впрочем,

Slava Rabinovich
В тот момент, когда Путин говорил о том, что "нам нужна оппозиция", в прямом эфире, в офисах "Открытой России" Михаила Ходорковского проходили обыски, изымались документы, компьютеры и даже мобильные телефоны сотрудников. В это же самое время были арестованы два региональных лидера партии РПР-ПАРНАС, приехавшие в Москву.

Ilya Yashin
Еще днем Путин вещал с экранов ТВ о том, что оппозиция у нас в стране имеет равные права с партией власти на участие в политическом процессе. Никакого, мол, давления на оппозиционные партии не оказывается. Демократия и свобода — не то, что на Украине и в Америке.

Пока Путин рассказывал эти байки, вооруженный спецназ в масках пришел в офис «Открытой России», возглавляемой Ходороковским, и вынес все компьютеры. А к вечеру Центр Э начал ловить активистов РПР-ПАРНАС

Обыски в "Открытой России" Михаил Ходорковский связал с подготовкой фильма про Кадырова -

Ну а допустят ли альянс Навального с ПАРНАСом до выборов - сейчас можно только гадать.

Fyodor Krasheninnikov
Ну что тут сказать?
Выборы 2016 года скорее всего станут очередной Голгофой для идей свободы и демократии, но бывают ситуации, когда крестный путь надо пройти до конца.

В практическом смысле, думаю, все будет примерно так.
До 2016 года еще далеко и у шулеров из госдуры есть масса времени, чтоб в очередной раз "подкрутить" законы в свою пользу. <...>
легким движением руки можно как минимум лишить РПР права выдвигать список в ГД без сбора подписей (что, как уже многократно было сказано, отдает все козыри в руки власти).
Как максимум - может быть организована проверка партии по всем пунктам с последующей отменой ее регистрации по какому-нибудь дурацкому поводу.
После Крыма и Немцова фраза "они не посмеют" потеряла смысл.
Но вернусь к началу: а что делать? Этот путь придется пройти от начала и до конца, чтоб никто потом не смел говорить, что никто ничего не попытался сделать.

З.Ы., Кстати, не стоит забывать, что граждан с судимостями (Ходорковского, Навального, Албурова и всех тех, кого еще успеют осудить) в списке не будет в любом случае. Это к вопросу о том, кто вообще будет в списке.

13:26 17.4.2015
Александр Бобраков-Тимошкин

Скучная прямая линия. Путин уже не тот? Отец-метеоролог. Добрый царь, хорошие бояре, дурной народишко. Российский патернализм от яйца до курицы. На какие вопросы Путин не ответил

Главная эмоция от "Прямой линии с Владимиром Путиным" - пожалуй, скука:

Valery Solovei​

Информативно. Обильно. Знакомо. Невыразимо скучно.

Max Trudolubov
Может быть эти бенефисы с прибаутками уже перестанут собирать публику

Олег Пономарь
- Я убедился в том, что смелость, наглость и кураж ушли. Духа нет.
Есть уставший добрый царь. Миролюбивый и заботливый. <...>
Общее впечатление- среднесделанная постановка в стиле Хроники Геббельса или программы "Время".
Скучно.

Но это не доброкачественная скука времен "стабильности" - нынешние времена назвать стабильными трудно, - поэтому диссонанс между ожиданиями и реальным поведением Путина на "Прямой линии" на сей раз, кажется, оказался большим, чем обычно. Это подтверждают и социологи:

"Ведомости" собрали реакцию политологов, большинство тоже не в восторге:

Сценарий и драматургия прямой линии были на этот раз плохо просчитаны и президенту пришлось действовать в предложенных рамках, полагает политолог Николай Злобин: «Очевидно, что с его стороны был потерян интерес, потерян драйв: ни шуточек, ни приколов, все очень затянуто – длинные вопросы, включения, все это сломало формат, и прямая линия превратилась в прием у чиновника».

Многие пишут о том, что Путин был не похож на себя (отнюдь не в смысле "двойника"). Владимир Голышев как всегда радикален - он полагает, что начал реализовываться сюжет его собственной пьесы "Пребиотики" о "ползучем" отстранении Путина от власти:

«Развенчание культа личности Путина» уже началось. Причем, в ходе «прямой линии» на Путина сыпались удары сразу со всех сторон: и за убитого Немцова, и за измену идеалам «Новороссии», и за пожары, и за зарплаты. И больше всех его будут ненавидеть те, кто «кушал огурец». Именно они закончат с мукою: «Оказался наш Отец, не Отцом, а сукою«. Уже начали.

Опирается в своих утверждениях Голышев вот на этот ролик Радио Свобода:

Владимир Голышев
Математически точное доказательство того, что "прямую линию" специально кроили так, чтобы унизить Путина - БЕГУЩАЯ СТРОКА.
Любой вменяемый человек, имеющий представление о том, как это делается вам подтвердит, что это - не косяк, не эксцесс исполнителя, а добросовестное выполнение четко поставленной задачи "гнать чернуху".

Ксения Ларина
Кошмар организаторов прямой линии - "бегущая строка".
Которая выглядела полным издевательством на фоне громыхающих победных цифр и танцующих джигу корреспондентов.

И оппозиционно настроенные блогеры (с радостью или тревогой), и "охранители" (с печалью или опять же тревогой) отмечали, что общение с аудиторией в этот раз давалось Путину почему-то непросто.

Дмитрий Бавырин
Фраза "а с какой скоростью распространялся пожар?", обращенная к заплаканной, на истерике женщине, - это полный провал.

Оказался наш отец не отцом, а метеорологом.

Кирилл Шулика
Радионяня сегодня показала одну появившуюся у Путина особенность. Он раньше отвечал на вопросы, а теперь перестал. То есть раньше он хотел понравиться. Теперь же он думает, что он отец нации и его любое слово все равно отольют в граните. <...> Вообще один из главных итогов путинского правления, что вся обратная связь президента и страна происходит два раза в год в ручном режиме - в ходе радионяни и пресс-конференции. Все остальное время власть и общество живут в параллельных реальностях.

Ольга Туханина
Крайне не понравилась конференция с Путиным. Очень опечалена. Ощущение спада, ощущение, будто потеряли некую волну. Фарт.

Говорю без всякого злорадства, конечно. Наоборот. С огромной горечью.

Было ощущение, что президент наш (который стал просто суперпрофи в управлении за эти годы - это тоже видно) внезапно потерял контакт с обычными людьми. Ему про Фому, он про Ерему. Где надо сказать человеческие слова сочувствия и поддержки - он цифрами кроет.

Alexey Zhivov
Сижу в глубоко расстроенных чувствах. <...> Владимир Владимирович развенчал своими ответами все мифы на счёт хорошего царя и плохих бояр. И царь и бояре в норме, у них доходы только на 11% сократились, а вот народец лидеру достался с его слов: так себе. Почти как негры, только белые.

Денис Тукмаков
общение с народом Путин откровенно провалил.

В чем смысл "Прямой линии"? В том, чтобы народ напрямую пожаловался царю на свои невзгоды, а тот оперативно принял меры, повелев устранить несправедливость. <...> Путин просто-таки надругался над этим правилом. У него и "валютные ипотечники" виноватыми оказались, и фермеры мало молока дают, и целая страна, получая большую зарплату, хреновую производительность труда показывает.

А кто у Путина оказался молодцами? Кабмин и Центробанк. Плюс страховые компании и банки. Ну и, конечно, статусные либералы в студии, перед которыми Путин разве что "ку!" не делал. <...>​ ​Всё это рождало шизофреническую картинку, когда Путин отчитывался о министерских подвигах — а люди на том конце тем временем деликатно выли с горя.

Другие пишут, что дело не только в потере Путиным коммуникационных навыков, но и в том, что он все больше отрывается от реальности:

Inna Dulkina
У меня возникло ощущение, что Путин всё хуже разбирается в процессах, которые идут внутри страны. Все эти, в первый раз слышу об этой проблеме, я доверяю статистике, у меня другие данные... Его советники, должно быть, уже который год объясняют ему, что российское общество делится на две категории: Венедиктова и Хакамаду с одной стороны - либералов, которые его критикуют, и простой народ с другой стороны, рабочих и крестьян, которые его любят. Это было особенно очевидно на прямой линии.

Об этом феномене - утрате интереса к диалогу с народом, превращении его в сугубый инструмент - статья Татьяны Становой на сайте Фонда Карнеги:

Владимир Путин отдаляется от «простого россиянина», который в своих частных проблемах больше создает неудобств, чем обеспечивает поддержку. И для Путина теперь гораздо удобнее оперировать понятием «народ», которое вовсе не означает сумму интересов каждого «простого россиянина», а воплощает в себе «интерес нации» в историческом, геополитическом масштабе. В этом и есть смысл нового лидерства Путина, то, как он себя ощущает. Его личная повестка сместилась с «нужд простых людей» на проблемы глобальной справедливости, отношений народов, определения места России в мире.

Мы больше не видим в прежних объемах человеческой солидаризации Путина с теми, кто жаловался на проблемы, совместной борьбы против произвола и несправедливости (критика губернаторов, чиновников, раздача грозных указаний, обещания разобраться и наказать виновных). Полностью выпала тема коррупции, неэффективности властей. ЦБ справляется, правительство работает, губернаторы на месте. Теперь все иначе: по мере роста осуждения со стороны «простого человека» Путин быстро сближается с элитой. И в этом главный итог «Прямой линии»: происходит переписывание контракта в треугольнике отношений лидер – общество – элита.

А вот Альфред Кох считает, что все идет по плану - Хитрому Плану Путина:

Путин - идеально отрегулированный робот, который всегда говорит только то и только так, что и как хочет от него услышать медианный избиратель.

Никакой рефлексии и попытки выглядеть последовательным. Раньше говорил ровно противоположное? Правильно! Ничего удивительного: говорил, потому, что именно противоположную позицию хотело от меня услышать большинство нации.

А как может быть иначе? Я ведь выбран народом и должен делать то, что хочет от меня большинство. Хочет оно сегодня войны с Украиной - оно ее получает. Завтра захочет мира - мы будем целовать хохлов в жопу. Какие проблемы?

Хотите знать, что я сам по этому поводу думаю? Честно? Ничего. Вообще - ничего. Я вообще о Украине, демократии, Немцове, правах человека, рыночной экономике и отношениях с Западом не думаю.
Все мои мысли - о власти. И о ее удержании. Вот об этом я думаю каждую секунду. 24 часа в сутки. 7 дней в неделю.

Ну а пропагандисты, конечно, сумеют объяснить любое дрожание левой ляжки правителя. Вот характерный пример: пишет паблик "Вечерний Политрук", ориентированный на поколение 30-летних:

Путин работает хорошо. Отвечает. Увещевает. Мотивирует. Сыпет цифрами. Успокаивает и воодушевляет аудиторию. Расставляет моральные ориентиры.

Экстренные решения — готов в эфире принять: кому срочно дать хоть сто тысяч по утрате имущества в пожарах, кому — немедленно поднажать с жилищным сертификатом, чтобы ветераны успели пожить, порадоваться в новой квартире. <...> Чтобы мы жили без треволнений. Служили спокойно, на вверенном нам посту.
Так — победим! И слова Путина самосбудутся.

Неудивительно, что некоторые комментаторы считают, что народ "достоин" своего "вождя".

Nickolay V. Kononov

Уже не ощущения и социология, а живая статистика показывает, что хвалёному среднему классу промыли мозги. Год назад оставались какие-то сомнения, но во-первых, за год <сошли с ума> те, кто был нейтрален, а во-вторых, стало ясно, что хотя страна и в штопоре, но грамотная продажа углеводородов может продлить витки на долгие годы.

Читатель ждёт уж рифмы "Китай", "Иран", "<полный крах>" или "однако, есть выход". Но её не будет. Просто — вот он, новый человек. Коммунисты выводили — не вывели. Чекисты выводили — не вывели. Суверенная демократия прибежала, хвостиком махнула, случился идеальный шторм — и пожалуйста.

Мария Снеговая в "Ведомостях" привычно винит во всем российский "патернализм":

Возможно, России действительно не везет с руководством – к власти постоянно приходят правители-консерваторы. Но вероятнее, что сама социально-экономическая структура страны способствует воспроизводству патерналистского характера власти. Его воссоздание идет не только сверху вниз, но и снизу вверх. Патернализм – иерархическая система отношений руководителя с подчиненным, связанная с опекой, покровительством и контролем вышестоящих (старших) за нижестоящими (младшими). <...>

Российские работники стремятся не только вверить себя руководству предприятия в рамках трудового договора, но и передать ему ответственность за жизнь и семью (отсюда высокое одобрение социальных пакетов и социальных инвестиций, направленных не только на самого работника, но и членов его семьи, город проживания). Популярны руководители, подробно вникающие в рабочие ситуации, разрешающие рабочие конфликты, «третейские судьи» во взаимоотношениях по типу «начальника-отца».

Хотя Путин и не предстал на этой "Прямой линии" эталонным патерналистом, что отметил на сайте Rus2Web Дмитрий Бутрин:

Владимир Путин незаметно, но уверенно отказался от эксплуатации лозунгов «России как социального государства», поддержав и обсуждение адресности в работе системы соцподдержки, и дискуссии о повышении пенсионного возраста, и — что даже более важно — отказавшись от популистских обещаний и заявлений,

и чему порадовался Максим Кац -

​- ​на фоне "злого следователя" Кудрина и прочих "системных либералов" (каждый год одних и тех же) Путин по-прежнему выглядит "заботящемся о народе":

Ilya Barabanov
Как выглядит гражданское общество, если смотреть из Кремля
Прямая линия-2015
Венедиктов, Кудрин, Ремчуков, Хакамада
Прямая линия-2014
Норкин, Прохорова, Ремчуков, Хакамада
Прямая линия-2013
Венедиктов, Кудрин, Ремчуков

Gleb Pavlovsky
в осадочке масс затаился страшок: наш парень помнит столько цифр - что если он уйдёт, и нам останется один Кудрин, да "адресная социальная помощь"?

Споры о патернализме и Путине, впрочем, напоминают беседы о курице и яйце. Можно предположить, что Путин - "патерналист" ровно настолько, насколько это ему выгодно:
Рыклин Александр
А странно, что никто не обратил внимание на главное в путинском общении с "народом"... Между тем, там прозвучало поразительное по своей откровенности признание...
Помните, когда Путин начал говорить о поддержке населения... Так, вот, он же сказал, фактически, следующее -
Народ, котрый любит начальство (одурманенный пропагандой), обходится этому самому начальству дешевле!!! Может и потерпеть, и пояса подтянуть...А если начальство не очень популярно, то пожар приходится заливать деньгами..

То есть, они прикинули, во что встают все эти телеканалы, и решили, что пропагандистская машина обойдется им дешевле, чем возмущенный народ...
Как все просто, оказывается!!!

То, что тема надоев стала на прямой линии одной из центральных - тоже неспроста: что может быть традиционнее, чем обращение правителей к вопросам животноводства?

А вот на вопросы журнала "Красная бурда" Путин отвечать не стал.

Дмитрий Чекалкин
ГЛАВА НА ПРОВОДЕ
Вопросы и просьбы президенту РФ от граждан РФ
и журнала "Красная бурда"


Скажите, когда найдут убийц Немцова, вы с ними расквитаетесь или рассчитаетесь?
Кто последним из ваших друзей детства стал долларовым миллиардером? Почему, что с ним не так? Он был самым тупым? <...>

Где в Кремле находится зал для подковёрной борьбы? Часто ли вы его посещаете?
Говорят, у вас есть несколько двойников. Как записаться в отряд двойников, какие там требования? <...>

Не хотели бы вы возглавить сборную России по футболу? Ей сейчас очень важно всех переиграть.

Иначе говоря,​

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG