Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Сава, Мамай и Кардан: трое погибших спецназовцев. Фейсбук и "кремлеботы". Генералиссимус Лимонов. Выберут ли Госдуму досрочно? Калуга раздора

Лайвблог о дискуссиях в Сети


Могила военнослужащего Антона Савельева

Могила военнослужащего Антона Савельева

16:53 20.5.2015
Александр Бобраков-Тимошкин

Выберут ли Госдуму досрочно? Нечаев и Кац идут на выборы в Калуге. Парикмахер собаки привратника Якунина. Оппозиции нет, а король голый

Ekaterina Vinokurova
Досрочно

Шквал комментариев вызвало сообщение РБК о том, что выборы в Госдуму, возможно, будут перенесены и состоятся не в декабре, а уже в сентябре будущего года.

Несколько депутатов Госдумы сказали РБК, что извещены руководством палаты о возможном переносе выборов в Госдуму с декабря на сентябрь 2016 года. Выборы могут быть совмещены с единым днем голосования, когда обычно проходят выборы региональных и муниципальных органов власти.

Один из депутатов сказал, что его высокопоставленный собеседник говорил о переносе парламентских выборов как о решенном вопросе — не определен лишь способ его законодательного оформления. Есть возможность немного сократить срок полномочий палаты, полагает другой парламентарий. Еще один депутат воспринял сообщение о возможном переносе выборов как слух, но принял к сведению — намерен вновь избираться в палату.

Перенос выборов был бы логичным решением, особенных возражений против него в Думе не будет: в сентябре еще тепло и явка на выборах наверняка будет невысокой — власти убедились в этом, проведя в сентябре несколько региональных избирательных кампаний, рассуждает один из собеседников РБК в нижней палате. Кроме того, к декабрю 2016 года избиратели могут начать воспринимать экономические сложности более остро, чем тремя месяцами раньше, только вернувшись из отпусков, указывает еще один парламентарий. Если выборы будут досрочными, кампании фактически не будет — она придется на летний период отпусков, что серьезно уменьшит шансы оппозиционных непарламентских партий и их выдвиженцев, добавляет еще один собеседник.

Большая часть комментаторов трактует намерение именно как стремление дополнительно осложнить жизнь оппозиции.

Gleb Pavlovsky
подловато, но разумно: таких цыфр у них уже больше не будет

Alexey Minorowski

странно, что не совместили с днем победы.

Konstantin Mezentsev

Как Каспаров недавно сказал, в шахматах фиксированные правила, но непредсказуемый результат, а в российской политике - фиксированный результат, но непредсказуемые правила.

По крайней мере один действующий депутат уже поддержал перенос.

​Есть и особое мнение.

Евгений Минченко
Обьединенные выборы в Госдуму и в регионах в декабре 2016 - оптимальный вариант.

Кстати, перенос голосования в последний момент - типичный российский прием. Вспомним прошлый год:

Aleksey Kuchkin

Планировали на 25 мая, потом перенесли на 30 марта, в итоге провели 16го.

Алексей Приходько

учитывая сидящих в тюрьмах и под домашним арестом потенциальных кандидатов от оппозиции, запрет на регистрацию партий и избиения наблюдателей, "выборы" можно хоть завтра проводить - всё остальное вообще не факторы

У Дмитрия Гудкова - несколько иное мнение.

Насчет выборов. Тут СМИ пишут о том, что выборы в Думу в 2016 году могут перенести с декабря на сентябрь. Это не такая уж и новость. Не спешите ни пугаться, ни расстраиваться из-за чьего-то коварства. На самом деле, нам, депутатам, о таком переносе пока никто не говорил. Ну а споры, стоит ли переносить выборы, идут уже давно. С одной стороны – может быть меньше протестного голосования, с другой стороны, оппозиция проще объединить своих избирателей.
А вот то, что от этого могут потерять системные партии, – это факт. Их электорат может еще попросту не вернуться из отпусков. Энтузиастов мало.

Низкая явка сейчас будет на руку именно оппозиции: чем меньше избирателей у нынешних думских партий, тем больше на этом фоне их будет у оппозиции.
Кстати, последние выборы мэра Москвы как раз показали, что при правильной кампании в сентябре шансы демократического кандидата могут быть весьма велики. Так что еще посмотрим, кто кого и когда.

Думский корреспондент "Эха" Инесса Землер на сайте Rus2Web пишет, что перенести выборы в Думу с юридической точки зрения очень непросто:

чтобы один раз перенести голосование с декабря на сентябрь, необходимо внести изменения как минимум в три закона, но и это не снимет вопрос с правомочностью сокращения конституционных сроков полномочий. А не требующий корректировки законов способ с роспуском представляется еще менее целесообразным: до начала работы следующей Думы законотворческий процесс будет парализован (речь идет примерно о 4 месяцах – эти сроки так же прописаны в законах), что в условиях кризиса, требующего оперативных решений (включая и законодательные) представляется неразумным и по крайней мере странным.

Ну а пока демократическая коалиция готовится к выборам в другом сентябре - нынешнего года.

В Калуге у коалиции на базе РПР-ПАРНАС возникла конкуренция сразу с двух сторон. Во-первых, на выборы идет покинувшая коалицию "Гражданская инициатива".

Проект представляет Максим Кац.

Гражданская Инициатива выдвинет в Калуге список во главе с Андреем Нечаевым и наша команда будет вести там кампанию.

Собралась довольно сильная команда поддержки этой истории, в неё в частности входит Дмитрий Гудков и Владимир Рыжков, которые обещали помогать с агитацией и кампанией. Мне будет очень интересно поработать на таких выборах <...>

Все мы работаем на одну цель, конечно, но у нас разные методы и подходы. Я совершенно признаю право Навального и Касьянова создать коалицию вдвоём, но не признаю их монополию на оппозиционность и вообще на адекватную политику в России. Есть ещё мы, нас много и мы никуда не свалим из-за того, что с нами решили не работать. <...>
Я очень надеюсь, что ПАРНАС не будет выдвигать список в Калуге, и здравый смысл восторжествует.

Меланхоличный комментарий Леонида Волкова:

О второй группе калужских конкурентов коалиции пишет тот же Волков:

Олег Кашин на "Свободной прессе" сегодня напоминает о том, что оппозиции в России нет.

В сотый раз на тему того, что оппозиции у нас нет, но вообще давно хотел возмутиться по поводу тех, кому не нравится "и власть, и оппозиция".

Тезисы Кашина такие:

Власть или оппозиция? Умный человек, конечно, ответит, что ему не нравятся ни те, ни другие.
Это логично. Власть говорит глупости — и оппозиция делает глупости. Власть делает гадости — и оппозиция делает гадости. Игра, как видим, равна. <...>

Оппозиция — это такие смешные люди в соцсетях, которые пишут всякие глупости. Оппозиция — это Кох из Германии и Гельман из Черногории, и еще Слава Рабинович, который как бы из России, но на самом деле чистый украинец. Оппозиция — это Ксения Собчак, и еще Латынина, которая когда-то кого-то назвала анчоусами. Анчоусами, представляете — ну и как мы должны относиться к этой оппозиции?

Но так ставить вопрос нельзя, и вот почему:

В формуле «мне не нравится ни власть, ни оппозиция» самая засада — что эта формула предусматривает сопоставимость масштабов власти и оппозиции. У одних Кадыров просто гуляет, а у других человек-яйцо, и вот как они могут нравиться или не нравиться одинаково? Вот о пленных «бывших военнослужащих» высказывается российское министерство обороны и высказывается блогер-оппозиционер Руслан Левиев. Между высказыванием министерства, в руках которого реальные судьбы реальных людей, и высказыванием блогера, в руках которого нет ничего, наверное, есть какая-то разница?
Оппозиция — это политическая сила, претендующая на власть, способная или выиграть выборы, или вывести на улицы миллионы людей и устроить революцию. Такой политической силы в России сейчас нет, и ругать оппозицию сегодня — это делать вид, что она есть, и что в стране нормальная политическая система.
Что вы думаете о российской оппозиции? Да ничего не думаем, нет ее
.
И вывод:

Новое платье короля не может нравиться или не нравиться, на короле ничего не надето.
Не обсуждайте платье, обсуждайте короля.

Но разве "обсуждающие короля" - это не оппозиция?

В любом случае, пока каждый занимается привычными или ожидаемыми делами. Экономист Константин Сонин покидает Россию:

Чикагский университет - одно из самых важных мест в мире по экономике в последние полвека, Чикаго, на мой вкус, самый красивый город на свете, мой главный соавтор, Георгий Егоров, работает в другом знаменитом университете в том же городе, NWU. Конечно, переезд связан и с политическими событиями последних лет. До 2014 году у меня и мысли не было о поиске постоянной работы за границей.

Навальный разоблачает Якунина, в очередной раз публикуя фотографии его поместья. Нашлось и что-то новое:

то, что мы нашли дальше, поразило даже нас, привыкших к шубохранилищам и столам из дерева суар. Собственно, я потому и пост решил написать.

Внимание:

ДОМ ПРИВРАТНИКОВ площадью 418 квадратных метров <...>
Честно, это не мы придумали. Это сам Якунин в официальной кадастровой справке записал <...>

Они не играют в это, а на полном серьёзе считают себя новой аристократией. Столбовыми дворянами или, не знаю там, князьями.

Денег украл в госкомпании и "дом привратников" бежит строить. Правильно, порядок должен быть. В главном доме - шубохранилище, в доме привратников - ливрейная, в постройках для челяди - черная кухня, на конюшне - розги.

"Комсомольская правда" занимается...ммм...антифашизмом. По Сети расходится вот эта цитата из текста ее корреспондента Сергея Пономарева, речь идет о Львове:

Прекрасные еврейские девушки из Львова, которых ни с кем не спутаешь. Не те сутулые, подслеповатые интеллектуалки с крючкообразными шнобелями и следами всех многовековых страданий изгнанного народа на лице, а юные фигуристые дочери Сиона с иссиня-черными волосами, полными чувственными губами и точеными носиками и огромными бездонными глазами, в которых утонуть бы и не подниматься на поверхность никогда. Жаль, что больно уж короток их период цветения - год-два-три, не больше. И куда это все исчезает уже к двадцати?

А депутаты пока еще действующей Госдумы - оправдывают свои законодательные инициативы. Мизулина - ограничения на аборты:

Никакого запрета на аборты мы не предлагаем.

Законопроекты разрабатывались рабочей группой при нашем Комитете с участием экспертов и представителей общественности более 4-х лет.

Любая женщина может сделать аборт за дополнительную плату в государственном учреждении здравоохранения.

За счет средств ОМС она его может сделать только по медицинским показаниям (угроза жизни и здоровью матери).

Аборт не является лечебной или улучшающей здоровье процедурой и не является неизбежной необходимостью. Поэтому его и следует вывести из системы ОМС.

А депутат Тарнавский в интервью "Медузе" - закон о "нежелательных организациях":

— Правильно ли я понимаю, что «нежелательные» организации — это именно коммерческие компании?

— Только они и имелись в виду. Пусть наша экономика слаба, мы зависим от более сильных экономик. Раньше говорили об американской и европейской, теперь — о китайской. Пусть нам невыгодно идти на эти санкции, но когда нельзя не идти — приходится. Я отношу себя к той части российской элиты, которая говорит: мы готовы со всеми дружить, мы хотим со всеми дружить, но хотим делать это на равных. Если есть западный опыт санкций против нас, то и мы так можем против компаний. В демократических государствах должно быть не ручное управление, не надо личинки с бактериями в продуктах искать. Процедурно такие решения надо принимать, тогда мы и решили: давайте пропишем это законом.

Я не думаю: надо, чтоб какая-то компания во что бы то ни стало попала в этот список. Но если она вдруг очень насолит, будет вести себя нагло и нахально, то теоретически может попасть в перечень нежелательных организаций попасть.

— Я просто из законопроекта, из пояснительной записки, сделал вывод, что речь там, скорее, об общественных организациях.

— Что такое некоммерческая организация — денег они не зарабатывают, им дали грант — они используют. НКО не являются, с нашей точки зрения, субъектом взаимодействия или противостояния. Они — лишь канал для перевода средств, но у средств есть владелец. Это государства, транснациональные компании. У нас президент говорил, что очень многое из того, что делается в России, делается на иностранные деньги через НКО. Но это другая история. В их отношении уже принимались законы, тот же закон об «иностранных агентах», а сейчас речь о другом. Основной риск — это крупные транснациональные компании.

Запасаемся попкорном и ждем, какая же из "крупных транснациональных компаний" попадет в список.

15:27 20.5.2015
Александр Бобраков-Тимошкин

Фейсбук и "кремлеботы": за что забанили Адагамова? Русский язык - это не филология. Товарищ Путин, вы большой ученый. Генералиссимус Лимонов

Самые обсуждаеемые новости сейчас в Фейсбуке - это политика самого Фейсбука, который "банит" политически активных пользователей по многочисленным запросам, как предполагается, кремлевских троллей и ботов. Наиболее вопиющим случаем стал бан Рустема Адагамова. Со своего нового аккаунта Адагамов пишет о случившемся:

Привет, ребята. Это я, забаненный фейсбуком на месяц за фотографии нацистских елочных игрушек из замечательного норвежского музея Второй мировой войны в Свольвере <...> Фейсбук по чьему-то доносу уже банил меня на неделю за эти безобидные фоточки, но потом через три дня отменил бан и извинился, так как эти картинки формально не нарушают ни одной из Норм Сообщества. Я тогда не удалил эти фотографии, а кто-то нашел их в декабрьских постах 2014 г. и снова пожаловался (причем таких жалоб было более сотни).

Карательная машинка фейсбука сработала, и меня снова, даже не предупредив, забанили, теперь уже на месяц. Я понимаю, что это совершенно формальное действие и никто не стал разбираться там по существу. Когда у сервиса 1,5 миллиарда пользователей, ожидать от него вменяемых действий нет никакого смысла. Проблема, как мне представляется, состоит только в том, что прописанные Фейсбуком Нормы Сообщества можно трактовать как угодно широко. Но это уже не мое дело и поправить тут что-то, на мой взгляд, нет никакой надежды — Фейсбук это огромная, неповоротливая, крайне бюрократическая система, слабостями и ошибками которой научились пользоваться.

Адагамов просит своих подписчиков массово отправлять жалобы в Фейсбук - на этот раз на блокировку его аккаунта. Успеха пока нет - напротив, Фейсбук заблокировал и его запасной аккаунт.

Многие видят за баном Адагамова (как и ряда других популярных блогеров, в том числе украинских) деятельность кремлевских троллей:

Mitya Aleshkovskiy

Какой же ад! Рустема Адагамова забанили кремлеботы

Serguei Parkhomenko

Вакханалия блокировок продолжается. Все-таки цукерберговской гвардии придется с этим что-то придумать и как-то научиться ложные доносы отсеивать.

Anton Nossik
Кажется, Цукерберг поторопился праздновать победу. Рустем Адагамов сегодня забанен в Фейсбуке на месяц — за пост 2014 года из норвежского музея <...>
Его уже один раз банили за этот пост в прошлом году, потом быстро разобрались и разблокировали. А сейчас Kristina Potupchik освоила новую стопку наличности, на те же снимки поступил новый донос (вернее, сотня), и вот — новый бан за то же самое, теперь — на месяц. Аккаунт не удалили, но писать запретили. Предупреждения, вопреки процедуре, не прислали: видимо, доносов валится столько, что на предварительное оповещение не осталось сил. Даже когда у аккаунта 130.000 подписчиков.

Александр Морозов

Специально нанятые люди забросали жалобами "цукерберга" и Рустема Адагамова забанили на месяц в фейсбуке. За что? За фотографии елочных игрушек периода фашизма из норвежского музея. То есть сделали это мерзавцы, типа тех которые до этого терроризировали "Детский мир" за то, что солдатики верхмата выставлены на витрины...

Ostap Karmodi предлагает действовать:
Вы, наверное, слышали, что ФБ опять забанил Адагамова. Теперь на месяц. Пару дней назад очередной раз забанили популярного украинского художника и блоггера Ройтбурда. Подобное теперь происходит постоянно. Думаю, пора бороться с этим не ad hoc, а системно. Причем и русским и украинцам вместе. Видимо, лучший способ - написать совместную петицию на английском языке. Краткое содержание: ольгинские боты массово атакуют блоггеров, пишущих антипутинские посты. Abuse Team вместо того, чтобы разбираться, просто блокирует аккаунты украинских публичных фигур и российских оппозиционеров. Возможно, в Abuse Team ФБ нет людей, которые нормально понимают ситуацию, а возможно разбором жалоб там занимаются тайные путинские симпатизанты - этого мы не знаем. Но мы требуем, чтобы руководство ФБ разобралось в ситуации и приняло меры по прекращению bullying (или как эту практику лучше назвать по-английски).
Если такую петицию подпишет несколько тысяч человек, то на неё наверняка обратят внимание американские СМИ.

Украинские пользователи Фейсбука пошли другим путем и объявили суточный бойкот соцсети, требуя, чтобы жалобы в украинском Фейсбуке рассматривала украинская же Abuse team. Результатов это не принесло:

Svitlana Povalyaeva
бойкот фб, я так розумію, нічого не дав.

Так что Александр Ройтбурд, например, вынужден был "переехать" на новый аккаунт:

деар френдс! похоже, это страничка будет моей постоянной. ту убивают. причем даже не скрывая за что. с особым цинизмом и не вынимая из бана.
Александр Нойнец​ не считает борьбу с Цукербергом первоочередной задачей:

Дорогие граждане Украины. Ее, так сказать, интеллектуальная элита, населяющая, по преданию, фейсбук.

Вы же отдаете себе отчёт в том, насколько акция "назло капиталисту не буду пользоваться его продуктом, пускай он разорится и тогда ко мне прислушается" - точная калька с российских продовольственных санкций, наложенных РФ на саму себя?

Больше рассказов про укропов, которые ничего общего вашпе не имеют с генетическими рабами москалями. И готовимся бомбить Винницу заодно.

Должно быть, потому, что самого его не банили.

Между тем, в Москве Путин озаботился русским языком, предложив выделить его в отдельную науку. Репортаж Андрея Колесникова - в "Коммерсанте":

Президент заявил, что русский язык настолько важен, в том числе и для продвижения интересов страны за рубежом, что его надо выделить в самостоятельную предметную область, а то «сегодня русский язык и литература включены просто в общее понятие «филология»».

Так что, видимо, в университетах скоро появятся факультеты русского языка и литературы.

Владимир Путин не мог не отметить, что в СМИ, в интернете, на телевидении «все чаще нарушают языковые нормы, элементарную грамотность, используют необоснованные, явно избыточные иностранные заимствования».

Я подумал, как хорошо, что хотя бы в этом зале царит полная гармония между русским языком и его основными носителями.
<...>

Президент Российской академии образования Людмила Вербицкая связала вопросы развития языка с проблемами модернизации армии:

— Мне кажется, не будет преувеличением сказать, что проблема русского языка — это проблема безопасности нашей великой Родины… Я бы думала…

Последняя фраза была лишней, особенно для президента Российской академии образования.
Mikhail Emelianov
краткий курс истории уже на подходе, самое время заняться языкознанием:

Товарищ Путин, Вы большой ученый,
В языкознаньи знаете Вы толк,
А я простой советский заключенный,
И мне товарищ — серый брянский волк.
За что сижу, воистину не знаю,
Но прокуроры, видимо, правы.....

А вообще, конечно, поражает уровень дискуссии и актуальность рассматриваемых вопросов: "проблема русского языка — это проблема безопасности нашей великой Родины"

В сути предложений Путина пытается разобраться Александр Морозов
будут выделять русский язык из филологии. видимо, имеется в виду, что будет какая-то новая дисциплинарная границы проведена. вот тут "русский язык и литература", а вот тут - "остальные языки народов мира"... я ничего не понял. нужны какие-то комментарии тех, кто эту реформу проталкивает...

Наиболее логичное предположение:

Vasily Gatov

Саша, это "Остапа несло"

Michael Voytenkov

Просто хотят сокрыть тот факт, что наиболее плохо знают русский язык как раз русские патриоты. Будут подгонять его под их знания и способности, а это нелегко.

Вопрос о смысле смелой инициативы вообще задавали многие, но исчерпывающий ответ, кажется, дал Андрей Козенко:

Не могу сказать, что я был самым прилежным студентом на этой земле. Но в дипломе все-таки написано, что я филолог. И с раннего утра я в легком непонимании от предложения Путина выделить русский язык из филологии в самостоятельный предмет. Отделить-то можно, можно вообще все. Но это то же самое, что отделять селедку от шубы, пельмени от водки, Ильфа от Петрова, а Эдуарда Лимонова - от нацболов. <...>

Моей филологической ненависти хватило часа на четыре. А потом я прочитал, что на ФЦП по русскому языку выделяется 7,6 миллиарда рублей. Парни, я снимаю все претензии, у меня больше нет вопросов. За 7,5 миллиардов можно всю страну перевести на латиницу и обратно. Да черт с ним, эти русские языки можно рубить хоть каждому второму. Резвитесь. Как хорошо, что я давно успел свое отучиться.

Есть вот такое предложение:

Michael Bogomolov

Раз безопасность, должны и воинские звания органов безопасности преподавателям русских языка и литературы давать.

Эдуард Лимонов при таком подходе наверняка метил бы в генералиссимусы. Смелое предложение колумниста "Известий" отправить Венедиктова на Радио Свобода второй день обсуждают в Сети, причем недоумевает даже сам редактор "Известий" Борис Межуев:

Да простит меня, Эдуард Вениаминович, похоже на какой-то срыв - аргументы в тексте противоречат выводам. Запрещенная "Хроника" разваливает СССР, свободное "Эхо" обеспечивает полное отчуждение населения от либеральной оппозиции. Да при этом она подчиняет недовольных власти кучки безумных сектантов... Но реальная опасность сама по себе ничтожна...

Имеется в виду опасность для существующего режима. А вот Александр Шмелев считает, что Лимонов в чем-то прав:

В очередной вялой попытке Лимонова эпатировать через уникальное говноедство не было бы ничего интересного, если бы не неожиданно точное описание перспектив ближайшего будущего:
"А между тем в течение нескольких месяцев под влиянием, предположим, неблагоприятной для России обстановки в Донбассе настроение масс может измениться на прямо противоположное и идея европейского выбора для Москвы и Петербурга будет поддержана вдруг массами. Невероятно? В России происходят только невероятные вещи, вы не заметили?"
В очередной раз убеждаюсь: несмотря на свою неизменную страсть к говноедству, политическую конъюнктуру Лимонов чувствует хорошо! Уверен: его нынешняя истерика основана вовсе не на пустом месте. Очень скоро маятник, действительно, качнется в другую сторону, и основным требованием широких народных масс станет "Россию в ЕС и НАТО", а за рассуждения об "особом пути", "Евразии" и "Новороссии" на улицах будут просто бить морды.

Если так и случится - новым революционеров не стоит забывать уроков старых.

Andrei Desnitsky
Когда в следующий раз вас будут звать на баррикады и требовать немедленной революции, вспомните про судьбу бедняги Эдички.
Когда власть взять не удалось, он стал ее вылизывать и обслуживать.
Раб, который НЕ стал царем.
Так вот, задача не в том, чтобы становиться царями, а в том, чтобы перестать быть рабами, растить рабов, оправдывать рабство. Это проще, чем кажется.
Ведь раб, который стал царем - он раб, все тот же раб.

Maxim Kantor

Это вообще очень важный для истории России персонаж, неожиданно ставший инфернально важным. Он ведь реальный, искренний авангардист, причем в классическом изводе авангардиста - он отчаянный провинциал, неуч, программный невежда - но авангард же все уравнял! Он талантлив, а значит право имеет судить. Он приехал в столицу наводить порядок в искусстве, осовременить - и пост-модерн впустил его, болвана, снабдил верительными грамотами. Он повторил путь всех этих Родченок-Малевичей и действительно, он такой же неграмотный балбес как и они, такая же каша в голове. <...> Постепенно - и закономерно - он стал фашистом, причем этого не скрывал. <...> Одновременно это была тоска по Империи ("у нас была великая эпоха") и по коммунизму. Родилась дичайшая смысловая каша - империя, коммунизм, национализм авангард - это, казалось бы не сочетается, но сплавлено искренним хамством и невежеством.

Кто-то Лимонова жалеет:

Anna Golubeva
Грустнее-то всего с Лимоновым не то, что он призывает уволить или там выслать - это ему, положим, по роли положено. А что он вообще перестал ориентироваться в реальности. То, что он называет талантливым, современным или там актуальным - это ж ужас какой-то, дедушка-то сенильный совсем, а как жалко, какой был еще недавно подросток

Кто-то глумится:

Николай Шелепов
Старик Л-монов потрясает. Это все-таки мощнейший, надежнейший столп нашей литерадуры: бессмысленной и беспощадной.

Лепил хулигана в Харькове. <...>
Сбежал в США.
Этояэдичковал.
Потом стал революционер.
Отказался от драки в падающем лифте.
Создал Партиюъ!
Целовался взасос с Касьяновым (тут же публично обещая его использовать).
Бродил 31 числа по площадям до автозака.
Теперь требует закрыть <...> Эху Мсквы.

Нет-нет, не подумайте, он ЭМ не слушает. Так, включает, чтобы следить за Врагом.

Эта лимоновская последовательность во взглядах - парадигма, так сказать - очаровывает его поклонников больше, чем содержание его "проповедей".

Кончит Лимонов совершенными слоганами "Муха источник заразы! Мойте руки перед едой!".Поклонники отреагируют. - Молодец, дед! Все правильно сказал!

А кто-то возвращается к сути вопроса:

Taras Orlenok

Так я не понял, бой Рябцева - Лимонов будет? На сковородках, например? А победитель автоматически превращается в котлету.

А у самого Лимонова ни дня без "проповеди".

Какие-то гадёныши выискивают могилы солдат, якобы погибших в Донбассе. Но не для того чтобы цветы на могилы возложить, а чтобы подло вывесить в интернете фотку, вот мол они погибли в Донбассе, а от нас скрывают.

Другие гадёныши радуются, что два русских военнослужащих, якобы состоящих в рядах, попали в плен в Донбассе, близ города Счастье, и тычут пальцами гадёныши. - Вот, вот, это русские военнослужащие, они спецназовцы, вот Россия участвует в войне в Донбассе!

Скотобаза!, - коротко отзывался о таких мой школьный друг Вовка Чумаков.

12:47 20.5.2015
Александр Бобраков-Тимошкин

Сава, Мамай и Кардан: трое погибших спецназовцев. "Язык до Киева довел". "Без вопросов". Что случилось с армией. Невостребованная Новороссия

Руслан Левиев и Вадим Коровин публикуют сегодня результаты своего расследования. Они утверждают, что нашли могилы трех бойцов российского спецназа, погибших недавно на Украине.

Коротко история изложена в фейсбуке Руслана Левиева:

Установленные нами три спецназовца 16-ой отдельной бригады специального назначения ГРУ ГШ МО РФ (г. Тамбов, в/ч 54607), которые вместе служили, были друзьями, все трое погибли 5 мая 2015 года в Украине. По сводкам особенно подходят два возможных места гибели в Украине, где шли бои 4-5 мая 2015 года:
1) город Золотое, Попаснянского района, Луганской области Украины
2) село Широкино, Донецкой области, Украина

Савельев Антон, позывной «Сава», похоронен на кладбище посёлка Новые Ляды, Тамбовский район
Мамаюсупов Тимур, позывной «Мамай», похоронен на кладбище деревни Кук-Тяка около города Азнакай, республики Татарстан
Кардаполов Иван, позывной «Кардан», похоронен на кладбище города Шумиха, Курганской области

Дополнительные подробности ожидаются сегодня вечером.

Ivan Gulyaev

Поражает только одно. На всех форумах и международных площадках Путин выступает за мирное решение внутреннего конфликта. Однако , как мы видим если в Украине погибают российские солдаты , значит война продолжается. Теперь уже точно нельзя верить утверждениям , что Россия не сторона конфликта. Она продолжает посылать своих военнослужащих, снабжает террористов материально. И это печально.

Левиев предполагает, что спецназовцы могли погибнуть в бою, описанном Андреем Цаплиенко:

О пленных спецназовцах. Это не первая засвеченная ДРГ, состоявшая из российских военных. За десять дней до случая на Луганской ТЭС наши контрразведчики совместно с группой специального назначения остановили российских диверсантов в районе села Новотроицкое, это в нескольких километрах севернее Волновахи.

Казалось бы, относительно спокойная территория. Но и там сейчас активизировались вражеские ДРГ.

Четвертое мая. В тылу шашлыки на мангале, песни под гитару и треск цикад, а в Новотроицком бой. К позициям украинских военных пытается подойти ДРГ россиян. В авангарде группы восемь бойцов. Шли четко и грамотно. Но слишком нагло. И поэтому были обнаружены. Завязался бой, по-спецназовски быстрый, скоротечный. Шестеро из восьми рашистов остались лежать в траве. Двое вышли из зоны столкновения. У наших без потерь.

От погибших солдат министерство обороны по крайней мере не открещивается (если судить по венкам на могилах). Со взятыми в плен российскими гражданами, назвавшими себя российскими спецназовцами, ситуация иная - Минобороны утверждает, что они не являются кадровыми военными.

Vladislav Yusupov
Минобороны России сделало "умное" лицо и потребовало от СБУ "освободить экс-военнослужащих российской армии".
То есть, эти люди, задержанные в ходе перестрелки на территории другого государства и убившие военнослужащего этого государства, не имеют отношения к силовым подразделениям России?
Ну, в таком случае, в отношении них не распространяются положения Женевской конвенции и эти люди - обычные преступники, совершившие особо тяжкие преступления.
А если это так, то с какой целью Минобороны РФ требует освободить обычных преступников?

Матвей Ганапольский

Короче говоря, ребята попали не только в плен, но и «попали» вообще, как принято говорить. При захвате, они убили украинского военнослужащего, поэтому с ними, видимо, говорили сурово и без сантиментов. И они, так получается, рассказали всё, за что я бы их не осуждал. Тут нет предательства: видимо настоящее, предательство – это вести войну с соседом

Эта история должна была случиться. Лгать легко и просто там, в Кремле. А в киевских застенках под угрозой смертной казни за терроризм лгать значительно сложнее.

Язык до Киева довёл. Причём, буквально.

Смертной казни на Украине нет, но пожизненный срок россиянам грозить может.

Корреспондент "Новой газеты" Павел Каныгин посетил пленных в госпитале в Киеве и даже задал одному из них вопрос - является ли он российским военным.

— Хотел бы выразить благодарность врачам, которые оказали мне качественную помощь. Хирургу. Родным <передать. — П. К.>, что все хорошо у меня. Жив-здоров. Конечно, не хотел бы, чтобы все это попало в прессу…

— Как с вами обращаются? — спрашиваю.

— Здесь — хорошо…

На этом наше общение прерывают. И уводят в другую палату.

Второй арестованный СБУ — Александр Александров, как отмечает Найда, сержант спецназа ГРУ. Спрашиваю:

— Здесь говорят, вы являетесь контрактным служащим российский армии?

Александров берет долгую паузу.

— Мы договаривались — без вопросов, — тихо произносит раненый.

При этом на допросах россияне признались, что являются спецназовцами ГРУ, и рассказали об участии других спецназовцев в боях на Украине.

"Новая газета" признается, что не смогла найти информацию о том, являются ли Ерофеев с Александровым кадровыми российскими военными.

Удостоверения, продемонстрированные на брифинге в Луганске, скорее всего, подлинные: на службу в «Народную милицию» принимают и украинцев, и россиян, и граждан других государств. Консолидация всех военизированных подразделений в единую структуру продолжается с осени прошлого года и даже стоила должности, свободы, а то и жизни многим полевым командирам и их подчиненным. Так что едва ли Ерофеева и Александрова включили бы в состав ДРГ, если бы они не входили формально в ряды «Народной милиции». Объективными данными об их прошлом и даже настоящем, в том числе о военном опыте, луганское или донецкое командование может и не обладать. Вспомним, например, нашумевшую историю с парадом в Донецке, которым командовал человек, находящийся в России в федеральном розыске.

«Новая газета», со своей стороны, также постаралась получить данные на Александра Анатольевича Александрова 7 января 1987 года рождения и Евгения Владимировича Ерофеева 18 января 1985 года рождения, однако ни в социальных сетях, ни в базах данных силовых органов достоверной информации по этому поводу нет.

Кого-то это не удовлетворило.

​Зато какую-то информацию удалось найти русской службе Би-би-си - ее источник подтвердил, что знаком с Ерофеевым, и тот служил в спецназе.

Бывший солдат-срочник, проходивший службу под командованием Евгения Ерофеева в третьей отдельной бригаде спецназа в Тольятти в 2010 - 2011 годах, узнал в человеке на видео своего бывшего командира <...>

"Ну это он. Если обратите внимание, у него на лице есть шрам достаточно большой. Так что это он, сомнений тут нет", - сказал он Русской службе Би-би-си. Этот бывший солдат-срочник отслужил под командованием Ерофеева один год.

"Мы попали как раз в это подразделение, это называлось "рота молодого пополнения", там Ерофеев у нас командовал, и соответственно все дальше, вместе с ним год провели. И, насколько мне известно, никуда он не увольнялся, ничего, так он продолжал служить", - говорит он.

Он не слышал о том, чтобы Евгений Ерофеев увольнялся из бригады.

"Насколько я знаю, мы же общаемся с сослуживцами, какие-то вести доносятся из бригады. Я знаю, про него не поступало сведений до нашего круга, что он увольнялся. И если он сам открыто говорит, что он из третьей бригады, то у меня нет оснований не доверять ему. То есть они оба подтверждают. Достаточно точно называют и командира части, и своих сослуживцев, все это легко проверяется", - говорит сослуживец.

А вот депутат Верховной Рады Borys Filatov благодарен "Новой" за информацию - пусть и косвенную.
Обратите внимание на последний абзац. "Подобные задержания происходили не раз, хотя под давлением политических обстоятельств фигурантов возвращали в РФ".
Знающие люди сказали мне, что за весь период военных действий наши военные взяли в плен порядка 150 российских оккупантов.
СТО ПЯТЬДЕСЯТ (!) РОССИЙСКИХ ВОЕННЫХ были взяты в плен и возвращены "под давлением политических обстоятельств", что сегодня косвенно подтвердила российская пресса.
Скажу вам так.
Если бы ни Леонид Маслов, ни мой первый пост, ни вы все, ни журналисты, ни общественное мнение, то очередные оккупанты в очередной раз уехали бы домой "тышком-нышком".

Возможно, есть надежда на то, что и в этот раз удастся как-то "замять дело".

Andrei Desnitsky
Когда я служил в армии, еще был Афганистан. Как раз подходил к концу. А незадолго до этого был Чернобыль, и в части, в которой проходило основное время моей службы, не менее половины офицеров прошли через ликвидацию последствий, ведь официально это были химические войска. Много чего рассказывали.
Советская армия была довольно мрачным местом, шансы попасть на войну или в зону облучения у нас были ненулевые, и все это знали. Да и просто скотства и дебилизма было выше крыши.
Но никогда, ни в каком страшном сне не могли мы представить себе такую ситуацию: нас отправляют воевать или ликвидировать последствия аварии, а потом, когда приходит беда, тупо отказываются от нас: вы не солдаты, а так, не понятно, кто.
Не знаю, что случилось с этой армией. С нашей армией. Не знаю.

Tanya Kas

И раньше, конечно, такое было. Но можно было спрятаться за незнание. А сейчас все всё знают, и в дело отказа от своих солдат уже вовлечено практически всё население.

Но действительно ли всё? Авторы доклада "Путин.Война" в этом не уверены и сегодня начали кампанию по сбору средств на его распространение:

Доклад «Путин. Война» опубликован, и теперь важно его максимально широко распространить. Многие в нашей стране продолжают получать информацию исключительно из телевизора. Мы готовим общественную кампанию по раздаче доклада «Путин.Война», и ее масштаб зависит от того, сколько денег нам удастся собрать.

А вот у одного из авторов - Ayder Muzhdabaev - особое мнение.

Неделю назад в эфире Эха я сказал, что «Бессмертный полк» все-таки была искренняя акция, а власти ее просто подпортили. Признаюсь: я дурак, был неправ. Ничего искреннего. Искренние люди сейчас бы вышли на Тверскую с портретами убитых и плененных в Украине российских спецназовцев. Ведь вот они, не 70 лет назад — сейчас, и их еще можно спасти. Эти — не вышли. И не выйдут. Сидят тихо, обвязанные «георгиевскими» лентами. Слушают ложь властей и равнодушно молчат, ведь убили и пленили не их. Вопрос для меня закрыт.

С другой столроны, искренность бывает разной.

Расстрига Расстрига
Если бы разведгруппы ГРУ были в Донбассе, вы бы это одобрили? Да- 82%, нет-18%.Слушатели ‪#‎говоритмосква‬ по тлф

Но главный вопрос, на который радиослушатели не отвечали - ради чего это все? Вот интервью Сергея Лаврова "Российской газете":

Какое будущее, с вашей точки зрения, может ждать ДНР и ЛНР?

Сергей Лавров: На всех уровнях, устами президента России, в других форматах говорим, что мы за то, чтобы они стали частью Украины.

А вот материал Владимира Дергачева в Газете.ру под заголовком "проект Новороссия закрыт":

«Деятельность структур Новороссии заморожена, поскольку она не вписывается в план мирного урегулирования, подписанный в присутствии стран «нормандской четверки», – заявил Олег Царев, председатель движения «Новороссия» (о различных значениях термина «Новороссия» «Газета.Ru» писала ранее). В социальных сетях он сообщил, что деятельность объединённого парламента Новороссии заморожена, поскольку «его существование противоречит Минским соглашениям», и «непосредственно влиять на ситуацию в Донбассе ни он, ни его депутаты сейчас не могут». <...>

По словам источника, после сентябрьских Минских соглашений Новороссия, как символ, перестала быть нужной в глазах властей. Появилась обратная задача — интегрировать ДНР и ЛНР в состав Украины, а не увеличивать территорию, подконтрольную сепаратистам. «Соответственно, Царев, и все что с ним связано, оказалось невостребованным».

Как выясняется, и не только Царев.

Навальный
Ну да. Только тысячи убитый и десятки тысяч беженцев, а так закрываем проект.
Вроде как про "дом-2" объявление

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG