Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

"Раша ноу криминалити". Блогер Путин и честный Блаттер. Новая вершина Леси Рябцевой. До чего Хирург Познера довел. "Враг народа" Навальный и "предательский" Сбербанк

Лайвблог о дискуссиях в Сети


17:05 29.5.2015
Александр Бобраков-Тимошкин

Герман Греф и "парадокс пьяницы". "Враг народа" Навальный и "предательский" Сбербанк. "Пропутинские националисты" в роли клоунов. Спецназовцы и родина. До дна еще далеко

Глава "Сбербанка" Герман Греф на неделе вызвал немало споров своим интервью в "Ведомостях", в котором заявил о том, что архаичная система госуправления препятствует реформам:

Я свою точку зрения много раз высказывал: прежде чем начинать реформировать нечто, нужно создать эффективную систему управления. С существующей сегодня опасно начинать широкомасштабные реформы

Получается такой парадокс пьяницы из "Маленького принца" Экзюпери: реформы проводить нельзя, потому что система архаична, но система останется архаичной без реформ. Впрочем, один из путей для изменений Греф указал - по его мнению, необходим комитет по организации реформ, который в некоторых вопросах фактически стоял бы над правительством:

Глеб Морев
Греф в мечтах о Негласном комитете

Mikhail Belyaev
Идея Германа Оскаровича о создании "центра реформ", направляющего и изменяющего правительство, напоминает о советской системе распределения полномочий между:
- секретариатом ЦК КПСС
- и Советом министров.
Как говорил Виктор Степанович: "Какую партию у нас не создавай, всё равно получится КПСС".
И само по себе это, может быть, и не так плохо.
Однако Владимир Владимирович наверняка помнит, что страной фактически руководил генеральный секретарь, а не номинальный глава государства. Поэтому, наверное, отложит эту идею до своего 6-го срока.

Владимир Милов:

Греф тут разразился тирадой, что нам не надо реформы проводить, а надо как в авторитарной Малайзии, создать суперагентство по управлению всеми остальными агентствами, чтобы типа система управления стала эффективной.

Я могу Грефу рассказать про Малайзию.

Я был в Малайзии в 2006 году на конференции, где, в числе прочих, выступал малайзийский премьер Абдулла Бадави.

Я видел как он ездит. Обычная Ауди А8, ну с мигалкой, но зато едет одна в общем потоке в левом ряду и никому не крякает и не требует пропустить. Ну да, ускоряется, когда появляются просветы, но так едет в общем потоке. Никаких машин охраны. Сам Бадави выходит из машины и идет один, ну там пара помощников, но никакой там тебе толпы ФСОшников и так далее.

Премьер. Глава государства.

Греф что-то явно не понял про Малайзию и почему там что-то лучше работает, чем у нас.

В Кремле Грефу говорят: ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии.

Алексею Навальному "кремлевские" говорят кое-что другое. Вот "анализ" его вчерашнего интервью Радио Свобода на сайте "Политонлайн":

На этот раз Навальный определился, на чьей он стороне - сообщив, что "оппозиция имеет право обращаться к другим государствам для борьбы с тираническим режимом".

Нет, вы не ослышались (точнее - не очитались) - Алексей Навальный считает не просто возможной, а нужной помощь Запада в свержении (ну не про Сомали же он!) российской власти.

И дальше текст на 20 тысяч знаков, завершающийся так:

Ну не может оппозиция ни (слава Богу!) устроить всамделишный Майдан, ни предложить себя как приемлемую альтернативу.

И остается ей быть лишь наводчиками и корректировщиками чужого огня по своей стране. За что (тьфу-тьфу-тьфу!) в военное время применяется исключительная мера социальной защиты.

Исключительная, Карл!

Понятно, что они там все сталинисты (о чем и сам Навальный сказал во вчерашнем интервью), поэтому угрозу "исключительной мерой социальной защиты" следует понимать буквально - как угрозу убийством. Впрочем, в советском УК некогда была предусмотрена и другая "исключительная мера" - "высылка за пределы СССР".

На противоположном конце политического спектра Навального тоже критикуют - кто-то за позицию по Крыму, кто-то за критику Ельцина:

И вот сегодня оба главных ньюсмейкера последних дней (если, конечно, не считать Мутко и Лесю Рябцеву) - Греф и Навальный - встретились на собрании акционеров Сбербанка:

Судя по твиттер-трансляции Навального с собрания, атмосфера царила несколько хаотичная:

Впрочем,

Как сообщает РБК, Навальный и Греф даже поговорили друг с другом в кулуарах.

«Мы видим, что серьезно повышается уровень корпоративного управления, он настолько выше, чем в ВТБ или «Роснефти», что невозможно даже сравнивать», — отметил Навальный. Он также поблагодарил Грефа за его многократную критику госреформ, отметив, как важно поднимать этот вопрос.

При этом Навальный раскритиковал решение о снижении дивидендов акционерам. Впрочем, причина тут на поверхности:

Измена! - крикнул Мальчиш-Кибальчиш.

Дмитрий Ольшанский
"Сбербанк не намерен в ближайшее время выходить на рынок Крыма. С таким заявлением выступил глава банка Герман Греф в ходе годового собрания акционеров".
Как это мило и трогательно.
Главный государственный банк страны не собирается работать в одном из регионов страны.
И никаких нет проблем. Путин Грефа не уволит.
Понятно же, что отношения с Заграницей, великой и ужасной, важнее собственных граждан.
Не удивляйтесь, когда все это кончится Гаагским трибуналом, суетливой горбачевщиной и гражданской войной.

В общем, теперь у народа новый враг:

Холмогоров Егор
"Российский консул назвал пленных спецназовцев наемниками"

"Греф сообщил, что Сбербанк не планирует выходить на рынок Крыма"

В РФ нет смысла быть государственником, поскольку государство тебя все равно предаст.

Единственный способ быть здесь патриотом - это быть националистом.

Люди, называющие себя антипутинскими националистами, с этим вполне согласны. Как и с тезисом о предательстве. "Путинское государство кинет тебя всегда" - так называется беседа на "Открытой России" со Станиславом Яковлевым, Александром Нойнецом и Владимиром Басмановым.

Нойнец:

— Суть русского национализма в том, чтобы бороться за то, чтобы русские люди жили хорошо. С этой точки зрения русский национализм, выступающий на стороне Кремля, — это не интересный феномен, как вы его называете, а довольно распространенная в жизни иллюстрация того, что бывает, когда встречаются в одном месте глупость, подлость и жадность <...>

Успешное сотрудничество — это когда достойные люди с разными взглядами соглашаются закрыть глаза на некоторые идеологические разногласия для достижения совместной цели. А если люди соглашаются плюнуть на свою идеологию ради того, чтобы поработать клоунами, то тут ни о каком успехе сотрудничества речь идти не может изначально.

Этими людьми сначала попользуются, потом выставят клоунами уже перед всеми, а потом выбросят на мороз, и скажут, что эти люди действительно служили у нас клоунами, но в момент их ареста на территории братской страны, которую мы очень уважаем, они находились в отпуске и действовали по собственной инициативе, чего ж еще ожидать от клоунов.

Яковлев:

Считается, что люди, обманутые «Новороссией», собираются шантажировать Кремль переходом в оппозицию. Очень слабый шантаж. Во-первых, оппозиция их не примет. <...> Собственную оппозицию, «третью силу» они не сформируют. Потому что если эта третья сила будет вести себя системно, то в пример им и назидание политическая судьба депутата Алксниса. А если неумеренно — то политические судьбы Льва Рохлина и Владимира Квачкова.

«А мы будем протестовать!» Какая прелесть. Протестовать они будут. Люди, подписавшиеся под лозунг «Слава Беркуту!» собираются протестовать. Незабываемое должно быть цирковое представление.

А вот новость о спецназовцах Александрове и Ерофееве:

С обвиненными в терроризме россиянами вновь встретился корреспондент "Новой" Павел Каныгин:

— С украинскими военнослужащими мы не общаемся. Говорят, что это для нашей же безопасности. Люди после войны же. Вопросы же [у них к нам] остаются. Никто же не понимает. Хотя смотришь на них, они возвращаются как герои, достойно возвращаются. Родина от них не отказывается, даже от тех, кто в плену побывал. Заботятся о них, пытаются вернуть. А у нас так интересно получается. С детства учат патриотизму и любви к родине… На самом деле патриотизм у меня никуда, конечно, не делся. Родину люблю. Но Родина — это не государственный какой-то строй или государственные лидеры. Это родные люди, друзья, просто сограждане, родные места. А государство просто не совсем красиво поступает, [когда] отказывается. Тем более еще привлекает к этому членов семьи, дорогих людей. Не совсем по-человечески получается…

Заголовок у интервью такой: «Никогда такого не было, чтобы я маме звонил, а она трубку не брала». Большой материал о пленных сегодня публикует и "Рейтер", краткое изложение - в твиттере Кирилла Михайлова:

Иван Давыдов
уже и времени, и сил не хватает удивляться происходящему со страной. Тьма надвигается, густая жирная тьма.
И все это воспринимается уже как мелочи, и некогда задуматься, как сильно все эти мнимые мелочи поменяли среду обитания.
Вот, к примеру, наш корреспондент нашел частный госпиталь в Ростове. Там лечатся на средства неназываемых меценатов ополченцы, лишившиеся в боях на Донбассе конечностей.
И это все кажется обыденностью. Совершенно обычная история - человек посмотрел телевизор, понял, что фашисты вернулись, поехал воевать с украинцами, потерял ногу.
Рутина, контекст.
А ведь это и есть тьма.

Репортаж The New Times о частном госпитале в Ростове здесь.

Но до дна еще далеко.

Alexey Kovalev
Чем отличается оптимист от пессимиста? Пессимист говорит грустно: ну всё, хуже некуда. А оптимист радостно: нет, есть куда! Скажем, расследования Диссернета по одной отдельно взятой группе - московские чиновники. Диссертации списаны практически у всех, и даже не знаешь, что гротескнее - префект САО-кандидат философских наук с диссером "Истоки русского космизма" или начальник департамента торговли-кандидат исторических наук, у которого в Москве находятся остров Хортица, Фестивальная площадь и клуб "Металлург". Но это не днище, отнюдь! Ректор <...> Московского государственного университета имени Ломоносова повторяет СЛОВО В СЛОВО свой спич двухлетней давности, где, среди прочего, обещает победить Coursera духовностью, традициями и интеллектуальным ресурсом. Это, конечно, тоже не дно. Как в ещё одном анекдоте, про альпиниста - Вася, ты цел, руки-ноги целы? Ну так вылезай! - Не могу, я падаю ещё.

Все это на фоне истории с зачислением фонда "Династия" в иностранные агенты. О целях Кремля в этой ситории - Илья Мильштейн на "Снобе":

Задача-максимум на этой войне: уничтожение. Разгром противника, эмиграция филантропа, ликвидация его фонда. Но имеется и задача-минимум: унижение. Придите, Дмитрий Борисович, и поклонитесь, поцелуйте ручку нам, злодеям, объявите себя иностранным агентом – и, бога ради, продолжайте помогать людям. Вкладывайте свои миллионы в научные проекты, образовательные программы, архивы, тренинги, лекции, премии, издание книг. Мы не против и не за. Нам все равно.

Alexander Osovtsov считает, что Зимин выбрал единственно верный путь.
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" (с) Ильф и Петров.
Непримиримость во взаимоотношениях с потенциальными союзниками удивительным образом сочетается у лидеров российской оппозиции с поисками самых немыслимых компромиссов. <...>. А ведь в эти же дни Дмитрий Зимин на собственном примере показал, отказавшись искать другие способы финансирования "Династии", что не всякий компромисс есть благо.

Что еще можно сделать? Ученые собирают митинг в защиту "Династии".

Lev Biryukov
Обращение оргкомитета <...>

Мы требуем:
- Исключения фонда "Династия" из перечня иностранных агентов и извинений перед его учредителями.
- Доверия к учёным. Наука должна управляться учёными, а не бюрократами.
- Увеличения финансирования науки и образования. Будущее России - за просвещением.

Михаил Гельфанд, доктор биологических наук
Андрей Заякин, кандидат физико-математических наук
Алексей Захаров, кандидат экономических наук
Илья Щуров, кандидат физико-математических наук
Алексей Макаров, школа "Интеллектуал", учитель
Лев Бирюков, кандидат физико-математических наук
Григорий Колюцкий, кандидат физико-математических наук

Ilya V. Schurov
Мы много раз слышали: митинги не дают желаемого эффекта, власть их не замечает, их резолюции игнорируются — так зачем на них ходить? С этим трудно спорить — в современной политической системе такая форма давления на власть действительно работает плохо. Но на митинг в поддержку «Династии» этот аргумент не распространяется. Безусловно, мы выдвигаем требования к власти. Но помимо выдвижения требований у нашего митинга есть ещё одна цель — выразить благодарность Дмитрию Борисовичу Зимину. Продемонстрировать, что это власть, а не общество выступает против него. Что общество его ценит. Мне кажется это бесконечно важным сейчас.

Александр Шмелев обращает внимание на такой аспект:

возмущающиеся атакой на Зимина – т.е. все нормальные люди, а, значит, большинство из вас, дорогие друзья, – тоже, честно сказать, меня огорчают.
Дело в том, что основной пафос, который я у вас вижу – "как несправедливо, что Династию занесли в реестр иностранных агентов, они же делали столько всего хорошего, давайте подпишем петицию, чтобы их из этого реестра исключили".
Это звучит примерно как "за что же Брунштейну нашили желтую звезду и отправляют в Освенцим, он же так помогал развитию немецкой науки, давайте напишем Гитлеру обращение, чтобы его оставили жить в Берлине".
Как будто проблема в одном Брунштейне, а не в самом Холокосте. Или – в нашем случае – во включении в список "иностранных агентов" "Династии", а не в самом законе об ин.агентах! <...>
4) Исключение "Династии" из списка "иностранных агентов" никаких проблем не решит. Все остальные организации, вынужденные приостановить или кардинально переформатировать свою деятельность из-за попадания в этот же список, не меньше заслуживают того, чтобы за них впрягаться. Поэтому единственное, о чем надо говорить, это об отмене закона об "иностранных агентах" в целом. Иначе получается, будто вы соглашаетесь с тем, что есть какие-то организации, награжденные этим клеймом за дело.
5) Разумеется, в ближайшее время этот закон никто отменять не будет, не для того он принимался. Однако после краха режима, уверен, он будет отменен одним из первых. Так что надо лишь подождать. Чем темнее ночь, тем скорей рассвет, поэтому думаю, ждать осталось не долго.

Вопрос в том, чего можно дождаться - в том числе и по отношению к науке и ученым.

Павел Пряников
Миша Карпов сегодня пошёл в Парк им. Горького на лекцию учёного из ВШЭ (Александр Чулок) о будущем технологий.
Миша пишет, что пьяные пограничники (сегодня День Пограничника) пытались сорвать лекцию и избить лектора с криками "Америкос! Ты на них работаешь!", "Масоны!", "Украину бьют! Детей на Донбассе <...> бьют!"
Хорошо, что вмешалась вовремя милиция, увела пограничников. Кто-то из народа пытался оправдать поведение погранцов:
"Люди услышали слова "технологии", "экономика" и "бизнес". Можно понять их праведный гнев, такие слова произносят только прислужники пиндосов".

14:38 29.5.2015
Александр Бобраков-Тимошкин

"Вы в нашем шапито будете хамкой": новая вершина Леси Рябцевой. До чего Хирург Познера довел. Эрнст как защитник свободы? "Антимайдан всегда будет проигрывать"

Помимо Мутко, главными поставщиками того, что на интернет-жаргоне называется "лулзы", в пятницу стали сотрудники и постоянные авторы "Эха Москвы". И в авангарде, -

- конечно же, Леся Рябцева. Цитаты из ее интервью Ксении Соколовой на "Снобе" расходятся по твиттерам сетевых острословов.

И так далее. Один Кашин не поддался общему тренду:

И в чем-то его можно понять. В само неприглядном свете в интервью выставлен, собственно, Алексей Венедиктов:

У Венедиктова есть список врагов и он постоянно живет в состоянии мести.

Зачем вообще нужно хамить?

Потому что у меня такой образ, согласованный с главным редактором. Редактор мной доволен, а больше ни перед кем я не отчитываюсь.

То есть ваш начальник вас вызвал и сказал: «Леся, вы в нашем шапито будете хамкой»…

Мы перед каждым эфиром выбираем образ. Нет, меня хамить никто не принуждает, мое право было выбрать любой образ. Я вообще не такая в жизни. Я только на паблик.

А почему был выбран именно такой образ?

С вашего позволения, спрошу вас напрямую: вы отдаете себе отчет, что ваши посты в блоге «Эха» — это безграмотная и беспомощная по смыслу херня?

Ну и что? Их все равно все читают.

Дело в том, что в личном общении вы не производите впечатления идиотки. Скажите, для чего вы все это пишете?

Хочется… Позывы у меня такие!

Эти "позывы" привели и к уходу с радио Сергея Корзуна - в чем Рябцева, в общем-то, не раскаивается.

- А вас не смущает, что вы таким образом способствуете тому, что и так придушенная Кремлем свобода слова и ее выразители усилиями вас и вам подобных совсем сойдут на нет? Шендерович, например, просто перестанет приходить на «Эхо», его аудитория лишится редкой возможности его слушать…

- Сирых и бедных оппозиционеров мне жалеть, что ли?! Почему вообще либералы, которые говорят о свободе слова, свободе мнений, запрещают мне что-то писать и говорить? Что за тирания домашняя?! <...>

А «Эхо» мне не жалко будет бросить. Когда-нибудь я его перерасту, уверена в этом.

Как скоро, по-вашему, это произойдет?

Еще лет пять я это болото пободяжу.

Досталось в интервью и конкретным персоналиям - Виктору Шендеровичу и Мите Алешковскому.

Yury Saprykin
в 2001-м, кажется, году, когда я уходил с одной известной радиостанции, мой тогдашний коллега (с которым мы до сих пор в прекрасных отношениях) говорил: "понимаешь, наше время уже ушло, в эфир должны прийти люди нового поколения, с более современным мышлением, люди, разбирающиеся в браузерах и сноубордах". почему-то вспомнил об этом, читая блистательное интервью Л.Рябцевой на Снобе.

Ilya Krasilshchik
не понимаю, что делать. с одной стороны, сколько можно вывешивать тексты леси. с другой стороны, интервью на снобе — это просто космос. феерия. восторг. аттракцион невиданной щедрости. магия. нескончаемая радость

Шутки-шутками, но Венедиктову (раз уж Рябцева называет себя его любимым проектом) предъявляют и серьезные претензии.

Впрочем, не Лесей единой. Внимание в том числе и самих журналистов "Эха" - не говоря о рядовых читателях - привлекает и заочный спор Матвея Ганапольского с Владимиром Познером, разыгравшийся на сайте радиостанции. Начал Ганапольский. Пересказав сюжет с отменой петербургского диалога Познера с Мустафой Найемом из-за угроз "Антимайдана", он обратился к Познеру с такими словами:

Владимир Владимирович, вы тут недавно сказали, что в России нет журналистики. А еще сказали, что есть «псевдонезависимые СМИ, например, «Эхо Москвы». Я понимаю, что лягнуть сейчас Эхо – это тренд такой. Мода. Но, заметьте, вот я сейчас этот комментарий пишу, и никто мне не мешает. А вот интересно, вы в свою передачу Хирурга-Залдостанова добровольно пригласили? Знаете, я конечно, Познеру не указ, но вашу фразу произнёс бы так: «Журналистика в России есть, а вот власти, Конституции и закона нет. Есть только «Эхо Москвы», которое, в условиях террора, продолжает свою работу». Так точнее, правда? И правдивей.

Ответ Познера не заставил себя ждать.

«Эхо Москвы» на 65% принадлежит «Газпром-медиа», которая принадлежит «Газпрому», который принадлежит сами знаете кому. Захотела бы власть закрыть «Эхо» – закрыла бы легко, и Вы прекрасно это понимаете. Но она, власть, позволяет «Эху» существовать и работать в том режиме, в котором она работает. В том числе и Вам со своим комментарием. И это называется, на мой взгляд, псевдонезависимостью.

Что же до "Хирурга", то, очевидно, его личность произвела на В.В.Познера глубокое впечатление.

Меня, уважаемый Матвей Юрьевич не е...т отношение ко мне Хирурга-Залдостанова, я сожалею о том, что под давлением таких подонковотменился наш диалог. Но должен признаться в том, что меня примерно так же волнует и Ваша оценка и Сокурова, и меня, и нашей предстоящей «милой беседы».

Misha Kozyrev
Первый раз читаю матерное слово в тексте Познера ))).

Ксения Ларина не отказала себе в удовольствии процитировать ударный пассаж.
Sic!!))

"Меня, уважаемый Матвей Юрьевич, не е...т отношение ко мне Хирурга-Залдостанова"

Rami Yudovin

Как не вспомнить фильм про Чапая: Красиво идут! Интеллигенция!)))

Dan Davidson

Мне кажется,столь уважаемые люди,должны вообще не реагировать на хирурга этого,это мусор,грязь,даже вспоминать о нём омерзительно.Самое лучшее,мне кажется,вообще не замечать эту пакость.

Ну, игнорирование реальности, данной нам в ощущениях - тоже, конечно, метод, но, увы, вряд ли подходящий для политической журналистики в современной России.

Anna Narinskaya обращает внимание на ханжество ряда комментаторов
Вот сейчас в комментариях у Ксении Лариной люди осуждают Познера за то, что он сказал, что его "не <> отношение к нему Хирурга". В том смысле, что - грубо. Законы то против мата, оказывается, находят поддержку среди широких слоев населения страны, в которой творили Барков и Венедикт Ерофеев

Anton Krasovsky

Как посмел?! Пожилой человек, мы-то думали, что культурный.

Serguei Parkhomenko интересует более не форма, а содержание:
Пора, видимо, и мне высказаться в рамках диалога двух джентльменов, объясняющих друг другу, кого из них что именно "е...ет", а что "не е...ет" <...>

Я тысячу раз отвечал на вопрос: "Вот это ваше "Эхо Москвы" - вы что, не понимаете, что им манипулируют? Оно принадлежит Газпрому - так что когда захотят - откроют, когда расхотят - закроют. А вместе с ним закроют и тебя..."

И отвечал всегда одним и тем же образом: "Я вот уже ... лет веду там свою передачу (на нынешний день - 12 лет). Каждую пятницу в прайм-тайм я выхожу в прямой эфир, и говорю что хочу, как хочу, о чем хочу, когда хочу и в тех выражениях, в которых считаю нужным. Никто, никогда, ни единого раза не ограничил меня ни в одном слове. И вы полагаете, что это они мною манипулируют? Хрен вам. Это я манипулирую все эти годы их дурацкой любовью к манипуляциям..."

Так-то.

На что можно возразить, что наличие подобных "островков свободы" - тоже часть системы манипуляции (раз уж речь идет о манипуляции, а не о тотальном запрете). А можно и не возражать.

Мустафа Найем пригласил Познера в Киев, выразив готовность подискутировать с ним там. У многих украинских комментаторов, впрочем, предложение вызвало отрицательную реакцию -

Valeriy Shergin

Пригласите Киселёва и Соловьёва еще.

Такое впечатление, что о гигиене вы не слышали.

- что привело к появлению такого открытого письма Антона Красовского к украинцам:

Так вот Познер.
Каждый день этот совсем не молодой человек бьется с настоящим Левиафаном. Не с Сашей <...> Стоматологом, не с сельскими вашими миллионерами, а с единственно возможным тут в России работодателем – с самой Россией. Ибо никаких других работодателей у тележурналиста тут нет. Вы же сейчас про "Дождь" несерьезно, да?
Ему 81 год, и раз в неделю этот чувак делает единственную человеческую программу про политику в этой стране. Благодаря ему – в том числе благодаря ему – тут остается 16%, кто не уверен, что на Львов надо скинуть атомную бомбу. Что людей с ВИЧ-инфекцией не надо сжигать заживо, а геев скидывать с крыш 14-этажек.
Это вот этот старик (а на деле совсем не старик) © весь остаток своей жизни тратит ради каждого из нас. Из нас с вами. С вами, дорогие мои украинцы.

Вы можете сколько угодно в 100500-й раз писать про то, как вы скинули Янука, а вы – русские – не можете скинуть Путина, но вы вообще не понимаете разницы. Вы обвешали все окраины Киева плакатиками "Перемогли Гітлера — здолаємо й Путлера!" но сами-то в это не верите. Никого вы не одолеете.
И мы пока не одолеем.
Но если кто и одолевает этого Путина, самого настоящего, живого осязаемого, а не воображаемого Путина, так это Познер. И Эрнст, который помогает ему это делать.

Матвей Ганапольский тут спросил бы "А как же Эхо", но у Красовского спрашивают про другое:

Станислав Яковлев

вопрос украинцев про русский майдан вполне обоснован. В России никто и не пытается его организовать. Все организовывают Познера. Те 14% на кого вещает Познер, это на самом деле мы с тобой. Возможно, без Познера мы бы немедленно побежали бомбить Львов и вешать геев. Возможно. Но сомневаюсь. А раз так, то какой уж там "Левиафан".

Anton Krasovsky

Не, это не мы с тобой, это подруга моей мамы тетя Галя и ее сын Андрей. Могли быть с ДНР, а оказались с нами

Многие украинские комментаторы, впрочем, не понимают такой логики.

Alexej Zaika

письмо (с ерундовыми предъявами) непонятно от кого, непонятно кому, и <...> Эрнст.. Эрнст, Карл!
такой весь фрондёр, прячущий распятых мальчиков между "помощью" ветерану(всего) Познеру.. тьфу.

убожество великодержавное.

Боря Цейтлин

Познер бьется за свободу? Поржал.

И даже так:

Павел Шехтман

Тут Антон Красовский взял и высказал украинцам много горьких, но на мой взгляд справедливых истин.
И по какому же поводу?
А вот, украинцы обидели Журналиста с большой буквы.
Журналиста с большой буквы зовут... держитесь за стул.
Журналиста зовут Владимир Владимирович Познер.

Не, ну чо. Мы действительно должны относиться к старичку с уважением. Когда большинства из нас и в проекте не было - он уже стучал для сталинского МГБ!

На что Красовскому остается только развести руками:

Господь Всемогущий! Отец мой небесный. Ну как ты мог послать стране моего детства врага вроде Путина, я еще понимаю. Но за что ты послал ей при этом таких друзей?!

Олег Кашин в спорах вокруг Познера не участвует, но размышляет на "Свободной прессе" о том, радоваться ли неприезду в Петербург Мустафы Найема.

Организатор майдана не будет выступать в Петербурге. Почему это хорошая новость? Потому что выступление организатора майдана, и это знает любой российский телезритель, чревато всевозможными провокациями и шокирующими заявлениями. Например, Найем мог бы, оказавшись перед петербургской аудиторией, сказать «Москаляку на гиляку», и петербургская аудитория немедленно бы его послушалась и начала бы резать русскоязычное население Петербурга.
Или Найем сказал бы петербуржцам — «Слава Бандере!» — и петербуржцы, наплевав на героическое блокадное прошлое своего города, поддались бы на провокацию, стали бы выбрасывать руки в нацистском приветствии и кричать «Слава Украине, героям слава». Разумеется, допустить такой нацистский шабаш было нельзя, и хорошо, что Найема в Петербурге не будет.
Но вы, я надеюсь, понимаете, что я сейчас натужно шучу.
<...>
какими еще словами можно описать опасность выступления украинского политика в России? Если украинский политик — демагог и лжец, то российская аудитория посмеялась бы над ним и все. Если украинский политик — нацист и бандеровец, то российская аудитория, настроенная вполне антифашистски или, по крайней мере, антибандеровски, сама даст ему отпор. Тот, кто считает, что выступление Найема в Петербурге может быть чем-то опасно для России, просто-напросто не уважает россиян, полагая, что они настолько глупы и беспомощны, что смогут поверить украинскому политику, пойти за ним, поддаться на провокации. Собственно, в этом неуважении к россиянам — главная ущербность всей антимайдановщины, приверженцы которой почему-то считают, что без прямых запретов и без прямого давления россияне обязательно пойдут за кем-то не тем. Это — та причина, по которой «Антимайдан» в кавычках или без всегда будет проигрывать — никто не имеет права решать за общество, чего оно хочет и чего не хочет.
Вот ждем, когда "антимайдан" начнет проигрывать. Хотя Найем, например, этого не ждал - а просто призвал своих читателей одеться потеплее и встретиться на майдане, чтобы кое-что обсудить.

13:25 29.5.2015
Александр Бобраков-Тимошкин
"Раша ноу криминалити": Мутко снова на высоте. Блогер Путин и "честный" Блаттер. "Это дело Америки". "Россия сегодняшнего большинства" и будущее

Ilya Krasilshchik
ААААААА! Туморроу будет митинг еуро асоциейшн, ситуейшн, рекомендейшн.

Дважды рассмешить весь интернет одним и тем же фокусом не так-то просто - но Виталию Мутко это удалось. Помимо "лет ми спик фром май харт" в анналы теперь войдут и другие "англоязычные" высказывания российского министра спорта - процитированное выше про "асоциейшн" и про "Раша ноу криминалити".

Коубы и шутки расцвели в твиттере пышным цветом:

Есть и те, кто Мутко жалеет:

Arkady Sokholutsky

Не понимаю - чего вы на него так накинулись? Хороший человек, улыбается всем, на инглише говорит как умеет..)

Но "накинулись", конечно, не за английский. Ведь "ин Раше ноу криминалити" на русский язык переводится как "никакой коррупции при выборе России в качестве страны-хозяйки чемпионата мира по футболу-2018 не было" - а в это (в свете истории с арестом чиновников ФИФА) верят далеко не все.

Сегодня в Швейцарии выбирают (при участии Мутко) нового главу ФИФА. Путин "болеет" за Зеппа Блаттера - и многие не понимают, зачем он это делает так откровенно.

Алексей Рощин
Путин вчера дал очень пространный комментарий по поводу коррупционного скандала в ФИФА – минут на 10 болтовни; и это несколько раз показали в новостных выпусках Первого канала. В итоге я в крайнем недоумении.

Что это было?? Путин – первое лицо России; каков, собственно, был повод для его комментария? Насколько я знаю, были арестованы функционеры ФИФА из стран, не имеющих никакого отношения к РФ. Никаких официальных обвинений в адрес РФ или представителей РФ не предъявлено. ​<...>

Все это какая-то профанация. В конце концов, президент России – это не блогер, который комментирует все что ему в голову взбредет. А то вон, в новостях – «В Японии началось извержение вулкана Кутиноэрабу». Может, Путину и по этому поводу высказаться?

Фактически своим странным «комментарием» Путин достиг одного единственного эффекта: всем стало ясно, что Россия каким-то образом замешана в странные делишки функционеров ФИФА, причем – на самом высоком уровне. Россия (хотя про нее вроде никто официально не упоминал) вдруг заголосила – «Наших бьют!!»

В ответ можно разве что вспомнить поговорку "На воре шапка горит".

Alexander Kynev
Интересно, они думают, что своей публичной поддержкой тов Блаттера они ему помогают? На самом деле их поддержка его топит. Они совсем перестали соображать какая у них в цивилизованных странах репутация

Mikhail Sokolov

Та ведь тов. Блаттер тоже может дать показания. Сдать тех, кто из Москвы занес. Боятся.

Любопытно вот такое обстоятельство:

Дмитрий Навоша
Кольцо сжималось. Мутко и Блаттер – в числе всего трех членов исполкома ФИФА, голосовавших по ЧМ-2018 и ЧМ-2022, у которых пока нет проблем.

То есть против них не выдвинуто никаких обвинений или подозрений в коррупции. Впрочем, может быть, это ненадолго:

Пока официально голосование за Россию-2018 под сомнение не ставится, но журналисты уже давно задают разные неудобные вопросы. Serguei Parkhomenko:
"...Немецкие кинематографисты указывают на роль российской государственной компании "Газпром". Она была задействована в подаче заявки, с нынешнего года является партнером ФИФА. И именно она впоследствии предложила контракт одному из тех членов исполкома, кто участвовал в том голосовании: немецкому футболисту, тренеру и функционеру Францу Беккенбауэру (Franz Beckenbauer). Он занял пост спортивного посла "Газпрома".
В фильме приводится и другой пример, пока совершенно неизвестный, уверяют немецкие документалисты. Кипрская нефтяная компания Petrolina за считанные дни до голосования заключила контракт с одним из подразделений "Газпрома". Кинематографисты называют эту сделку скандальной, поскольку фирма принадлежит члену исполкома ФИФА Мариосу Лефкаритису.
"Нет, нет, нет. У нас нет никаких отношений с "Газпромом". Абсолютно никаких", - заверят он в Ларнаке съемочную группу. Интервьюеры уточняют: "Абсолютно никаких?". Предприниматель отвечает: "Нет, никогда". Тогда журналисты при включенной камере показывают ему документы. После подписания контракта с компанией "Газпромнефть-Аэро" выручка Petrolina выросла на треть. Мариос Лефкаритис перестает отрицать деловые контакты с "Газпромом", но подчеркивает, что российская компания - всего лишь клиент, но не партнер..."

И еще много интересного в фильме телекомпании ARD - http://www.dw.de/фильм-телеканала-ard-рассказал-…/a-18429855

Впрочем, Vasily Gatov считает, что главная причина резкой реакции Путина - даже не в Блаттере и не в ФИФА:
В ситуации с ФИФА, конечно, основная проблема не в потенциальном (и маловероятном) пересмотре решения о ЧМ-2018. Основная проблема для российских чиновников только и только в экспорте американского обвинения и следствия - которое, рано или поздно, но будет угрожать им, их активам и их компаньонам. "Вписываться" за Блаттера и придумывать всякие странные версии их вынуждает именно это. Очень странный и полный фактических ошибок текст Путина в защиту Блаттера, как мне кажется, более выразителен, чем все остальное.
Собственно, именно "распространению американской юрисдикции на другие страны" и был посвящен не менее возмущенный, чем выступление Путина, комментарий МИД к аресту чиновников ФИФА. Госдепартамент США и американские СМИ пояснили Путину, что нынешний скандал как раз имеет прямое отношение к американской юрисдикции. "Медуза", например, пересказывает статью Vox:

Многие федеральные законы США распространяются на все страны мира — прежде всего, законы о преступлениях в финансовой сфере. В качестве примера Vox приводит дело бывшего президента Гватемалы Альфонсо Портильо, осужденного в США за отмывание денег. Американские власти занялись его делом на том основании, что подозрительные транзакции проходили через банки в США. В случае с делом о коррупции в ФИФА выдвигается такой же аргумент — следователи утверждают, что незаконные выплаты проходили через счета в американском подразделении одного из швейцарских банков, а также черезнью-йоркские отделения банков J. P. Morgan Chase и Citibank.

Более очевидным основанием для расследования дела о коррупции в ФИФА американскими властями является тот факт, что в числе обвиняемых есть граждане США. Кроме того, в деле фигурирует американская компания Traffic Sports USA, подразделение конгломерата Traffic Group, который занимается спортивным маркетингом. Основатель и владелец Traffic Group дал признательные показания американским следователям.

Похожий материал под заголовком "Да, Путин, это дело Америки" - на CNN.

Но кому в России интересно юридическое крючкотворство? Главное же - как скандал отразится на судьбе Путина. "Патриотический" конспиролог Анатолий "​Мюрид" Несмиян считает скандал сигналом российским "элитам":

Классическая саксонская школа - одно действие работает сразу по нескольким адресатам: готовящаяся отмена чемпионата мира - для Путина. Намек на конфискацию средств - для российской номенклатуры. <...> намек на возможную потерю непосильно наворованного неизбежно превратит эту группу подельников в стаю шакалов вокруг с таким трудом найденной и захваченной добычи. И Штаты прекрасно понимают психологию этой публики - ее достаточно довести до исступления мыслью о возможном возвращении в давно забытую нищету, чтобы она порвала любого, на кого укажут.

Для этого и нужно постоянно опускать Путина, унижая его даже в таких мелочах, как имиджевые проекты - Акела должен с каждым днем выглядеть все более жалким.

Тему подхватывает Александр Гольдфарб:

Если будет принято решение опубликовать засекреченные на западе коррупционные и криминальные данные на Путина и его друзей – к этому, кстати давно призывает Алексей Навальный – то ему ничего не останется, как уйти, ибо он чисто технически не сможет выполнять президентские функции, например, посещать страны Евросоюза. <...> Сергей Иванов и его силовики, пожалуй, должны казаться Путину меньшим из зол, уж точно предпочтительней людей типа Немцова или Навального. Иванов, как минимум, сможет гарантировать уходящему боссу личную безопасность и сохранение активов.

Навальный, правда, вчера на Радио Свобода тоже заявил о готовности дать такие гарантии; впрочем, о Навальном - в следующем посте.

А чем же занят Путин? Путин думает о вечном.

Mikhail Emelianov
Трудно представить что творится у деспота в голове.. Возможно он думает, что делает всё правильно, руководствуясь благими (в его понимании) целями.. Возможно он думает что успешен в своих начинаниях.. Но тогда почему ищет оправдания своим действиям..?? Возможно он озабочен тем, какую роль отведёт ему история - уж больно сильно он взялся за её редактирование.. А возможно он всего-лишь думает как выйти сухим из воды.. Невозможно только понять насколько он осознаёт что с каждым днём это всё менее и менее вероятно.

Это комментарий к колонке Максима Трудолюбова в "Ведомостях". Трудолюбов пишет, что Путин явно задумывается о своем месте в истории, но каким бы он хотел видеть это место? Главный тезис такой:

Владимир Путин не может не думать о себе из перспективы истории. Он тоже, скорее всего, считает, что люди в будущем будут говорить о нем только хорошее. Но что это за перспектива, глядя из которой можно будет сказать, что решения подавить гражданское общество, политическую жизнь и плюрализм взглядов в России, захватить Крым и начать военные действия на Украине были единственно правильными решениями? Это взгляд из будущего, в котором есть только Россия, причем Россия сегодняшнего большинства. В воображаемом будущем, на которое ориентируются нынешние российские политики, нет Украины. В нем нет других соседей России, нет других мнений, партий, событий, в свете которых сегодняшние решения окажутся катастрофическими.
Возможно ли такое будущее?​

А почему, собственно, нет? - отвечают комментаторы.
Дмитрий Шушарин

а кто вам сказал, что он "не может не думать" именно так? и почему подобное будущее следует считать недостижимым? вот из "Архипелага" "«Если бы чеховским интеллигентам, всё гадавшим, что будет через двадцать-тридцать-сорок лет, ответили бы, что через сорок лет на Руси будет пыточное следствие, будут сжимать череп железным кольцом, опускать человека в ванну с кислотами <...> ни одна бы чеховская пьеса не дошла до конца, все герои пошли бы в сумасшедший дом».
Nikolai Rozov

Кстати, сколько политических грехов, жестокости, крови, жертв на счету у Ленина? А до сих пор гордо на главной площади страны лежит, пионеры его именем клянутся, а 70 лет в СССР вообще исполнял роль Бога на земле.

Или так:

Да, это "икона" с изображением Сталина.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG