Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

По правилам стамбульской подворотни


Владимир Путин и Реджеп Эрдоган

Владимир Путин и Реджеп Эрдоган

Военный самолёт, сбитый на границе Турции и Сирии, остаётся темой номер один в информационном пространстве - некоторые комментаторы даже говорят об инциденте как о поводе для новой мировой войны.

Со вчерашнего дня ведутся споры, могла ли Турция так поступить. Производятся скрупулёзные расчёты расстояния, на которое залетел российский бомбардировщик.

Руслан Левиев:

Моё личное имхо: сбитие Су-24 не имеет ничего общего с боевой обстановкой в том регионе. В том смысле, что всем понятно, что никакой угрозы для Турции наш Су-24 не представлял. Да и курсы его движения, показанные обеими сторонами, ясно показывают, что он летел не вглубь территории Турции.
Что касается нарушения границы: в мире такие случаи нередки, и цивилизованные страны ограничиваются вызовом «на ковёр» посла страны-нарушителя, ну максимум предупредительным огнём.
Это какой-то геополитический ход Турции, и очень жаль, что из-за игр в делёжку мира гибнут люди.

Максим Кононенко:

Конечно, километр от границы - это ноль километров от границы. И, вполне возможно, наш самолет границу на какие-то секунды пересекал. Ну или на минуты.

Однако за секунды или минуты нельзя предупредить, не дождаться ответа, принять решение сбивать и сбить. Это в том случае, если ситуация спонтанная.

Но можно успеть всё это, если ситуация не спонтанная и ты ГОТОВ сбить. То есть - ты сбить СОБИРАЕШЬСЯ.

Я так думаю, что турки планировали сбить российский самолет. И ждали лишь повод. Вот повод представился. (вот еще хороший аргумент в пользу: наличие там операторов, снимавших падение самолета с самой с высоты. они явно знали, чего искать в небе).

Сергей Алексашенко в "Особом мнении" на "Эхе Москвы" защищает право Турции на удар по самолёту:

А что должны думать турецкие ВВС, на территории которых, на территории страны летают самолеты, груженые бомбами, и того и гляди будет нанесен ракетно-ядерный удар, не знаю, из акватории Средиземного моря или Каспийского? В моем понимании турки действовали, ну, скажем так, рационально. То есть, они защищали территорию своей страны. Можно говорить, что они действовали с перебором. Можно было сказать: ну, знаете, ребята, надо было подождать не пять минут, а десять. Но, вообще-то говоря, Турция защищала свое воздушное пространство от военного самолета. Это не южнокорейский Боинг, это не малазийский Боинг, это был не гражданский самолет, заведомо это был военный самолет, вооруженный.

И есть вторая позиция, что вот российский самолет летает над территорией другой страны – неважно, Сирия, Турция, да? И ни с кем не вступает в контакт. То есть, все разговоры, помните, в самом начале, там, недели две-три назад, что мы с НАТО договорились об ограничении возможности инцидентов, ограничении возможности столкновений, об обмене информацией. Выясняется, что вот никакого контакта, то есть, пилоту либо не объяснили, что нужно делать в такой ситуации, либо просто запретили вступать в какие-либо контакты и признаваться, что это ты.

Ну, вот в моем понимании это абсолютно нерациональная ситуация, когда ты знаешь, что Турция – страна, которая достаточно жестко выступает с этой позиции, что наше пространство нарушать нельзя.

Александр Рыклин:

А знаете, что еще важно понимать про сегодняшнюю трагедию? Ни те, кто сбивал наш самолет, ни те, кто потом расстреливал в воздухе летчиков, ни территория , на которую он рухнул и над которой до этого летал и, видимо, бомбил, ни представители стран, которые делают сегодня разнообразные заявления - все это не имеет никакого отношения к ИГИЛ... Там никакого ИГИЛ и близко нет... Так, с кем же Россия воюет в Сирии?

Алексей Широпаев:

Путинские понты со скрежетом наехали на понты турецкие.Кстати, никакого злорадства в связи с этим не испытываю: турецкие понты отвратительны не менее, чем путинские. Лично мне Турция с ее великоосманскими бреднями уже давно не нравится (в 2012 году, к примеру, вышел турецкий фильм "Завоевание 1453" - о захвате Константинополя). Недавняя выходка на стадионе (когда турки освистали минуту молчания в память жертв терактов в Париже), антиизраильские выходки Турции - все это достаточно красноречиво и очевидно. Как и то, что турки обеспечили нам очередной скачок градуса патриотического экстаза.

Версии и трактовки множатся одна за другой.

Саид Гафуров:

Думаю, что те турки, кто планировал провокацию с самолетом, а это вовсе не все турецкое руководство, искренне убеждены, что Турция сможет откупиться от России, как откупился Катар после истории с избиением посла Титаренко (а та история помимо всего прочего закончилась отречением от престола эмира - "по состоянию здоровья", но в присутствии американских морпехов).
В Анкаре все не просто, и мне, например, вовсе не так отчевидно, против чего именно была направлена провокация. Я истинную, глубинную, тщательно замаскированную цель имею в виду. Вряд ли против России. Потому что цели никакой не достигает против нас.

Сергей Марков:

Турция. Не надо никакой антитурецкой истерики. Ни России, ни Турции не выгодно втягиваться в конфликт друг с другом. Это наши стратегические противники хотят стравить Россию и Сирию. Ответ должен быть жесткий, но ограниченный. В Сирии должны упасть пара турецких военных самолетов. Разбить воздушными ударами нефтяной бизнес сына Эрдогана с террористами ИГ. Помочь сирийской армии нанести удары по марионеткам военной разведки Турции в Сирии. Может еще помочь курдами, особенно в Сирии. После этого провести переговоры и восстановить отношения. Через несколько лет политологи и журналисты будут писать о мудрости российского руководства, не позволившего втянуть себя в ненужный конфликт.

Геннадий Гудков:

В мире подобные нарушения происходят достаточно часто и во многих местах, но все страны понимают— удар по военному самолету может стать началом войны. Поэтому, как правило, в ответ совершают демонстративно— предупреждающие действия: приводят в боеготовность ПВО, поднимают в воздух истребители и т.д. Дескать, не наглейте, у нас есть чем ответить.

А тут взяли и сбили СУ-24. Летчики, по всей видимости, погибли. А ведь турки точно знали, что самолёт их стране не угрожал, просто возвращался с задания и «крылом» чуть-чуть задел их территорию.

Значит, это вызов, перчатка, брошенная стране, народу и правительству. Некая проба сил. Чем теперь ответим? Пришлём С-300 и начнём подлавливать турецкие ВВС в «нейтральных водах». Начнём наземную операцию? Приведём в боеготовность ядерные силы?

Круто. Только один турецких флот раз с 10 превосходит по боевой мощи наш Черноморский, включая хваленую Каспийскую флотилию… А что делать с НАТО, полноправным членом которого является Турция? Превратим его в ядерный пепел по рецепту Д. Киселева? А что если наоборот? Кто желает стать радиоактивным пеплом на территории необъятной России? А дети, внуки — с ними как?

Или сделаем вид, как один кремлевский госслужащий и счастливый обладатель часов за $ 625 тыс, что мы так и не поняли, что произошло, ведь ни по-турецки, ни по-английски(немецки, французски, испански и т.д.) мы не разумеем? Прикинемся наивными дурачками, будем месяцами ждать расследования Минобороны, глядишь, все забудется, как забываются жертвы терактов, аварии в метро или затонувшие пароходы.​

Татьяна Становая:

Уже понятно, что самолет был сбит сознательно. Это удар по комплексной сирийской политике Путина, резко нарастившего свое влияние в регионе. Также вероятно, что никакой далеко идущей стратегии у Эрдогана нет: Турция громко заявила о своем присутствии и своих интересах, принуждая нового игрока считаться с ними и реагируя на контекст, меняющийся не в ее пользу. Это также заявка на получение своей квоты в той пусть и призрачной системе кооперации, которая намечается между Францией, США и Россией.

Виктор Небоженко:

1)Полтора года назад Путин угрожал вводом российских войск в Прибалтику, которая входит в НАТО и Запад терпеливо молчал. Сейчас он предложил России маленький гибридный локальный конфликт на южном фланге НАТО ,сбив турецкими ВВС российский самолет. Это первый ответ Путину на угрозу вторжения в незащищенную Прибалтику - северный фланг НАТО.
2) НАТО посредством честолюбивой и драчливой Турции предложила Кремлю площадку для локального гибридного конфликта, где НАТО заведомо сильнее России. Момент унижения путинской России, которая гордится своей глобальной мощью, явно присутствует в действиях турецких ВВС.
3) Демонстративное уничтожение дорогостоящего российского бомбардировщика силами НАТО,Запад показал, что он намерен в отношении России действовать гибридным образом- сотрудничать в одних областях и конфликтовать в других.

Варвара Пархоменко:

Россия-24 рассказывает, что Турция нанесла удар сейчас, потому что Россия активизировала атаки на нефтяную инфраструктуру ИГИЛ. А нефть ИГИЛ реализовывало через Турцию, в турецких банках отмывались деньги, зарабатываемые ИГИЛ, в Турции лечатся боевики ИГ. Влиятельные турецкие семьи зарабатывают на нелегальной торговле нефти. Напомню, Эрдоган был в Москве ровно два месяца назад, 23 сентября, сидел на открытии Московской соборной мечети. Еще говорят о том, как Россия может отреагировать: Турция зависит от российского газа, 12 процентов туристов там из России, также вероятен запрет на турецкую сельхозпродукцию, поставки которой в Россию выросли с прошлого года на 30%. Турция же может закрыть для России Босфор.

Антон Орехъ:

Наши самолеты за эти дни сколько раз турецкое небо пересекали? Не сосчитаешь! Сколько раз турки протестовали и грозились? Пальцы на руках кончатся загибать, считая эти предупреждения. Думали, турки будут, как и всё НАТО, только воздух сотрясать, а сами продолжат терпеть, пока мы куражимся. Вот только Турция – это не совсем Запад, а дядька Эрдоган – это не Меркель, Олланд или Обама. Он тоже мужик куражистый. Путин думал, что пока НАТО играет по правилам, он станет играть по правилам питерской подворотни. А Эрдоган сыграл по правилам подворотни стамбульской. В результате самолет сбили, пилот погиб. А дальше что? НАТО впервые за 60 лет сбило наш самолет – теперь мы тоже должны сбить что-то в ответ? Иначе зачем тогда вся эта телевизионная дрянь которую неделю восхищается мощью нашего оружия и способностью дать отпор в любую минуту любому врагу? Вот он, враг. Вот они, пособники террористов. Турция, а с нею заодно и Штаты, и Европа. Вдарим? Покажем класс?

Алексей Рощин:

На ситуацию стоило бы посмотреть с другой стороны – со стороны турков и Эрдогана. Как они себя сейчас чувствуют? Подозреваю, что довольно стремно. Все-таки взяли и сбили самолет ядерной державы. Причем открыто и демонстративно, едва ли не сопроводив это фразой «Сбивали и сбивать будем!»

Как они решились? В конце концов, у Путина сейчас в мире репутация главного отморозка (титул «самый влиятельный человек в мире» - это то же самое, только вежливо и другими словами). Такой общепризнанный Доцент: «сколько я зарезал, сколько перерезал…» Говорят, что в некоторых европейских школах Путиным уже детей пугают. И он ведь не просто считается «психическим» - у него и ядерная кнопка есть!

А турки валят наш самолет. Неужели не боятся ответного удара? Обычного, положим, не боятся – у них армия отличная, флот еще лучше, наш ЧФ (да-да, вместе с «легендарным Севастополем») превосходит, по разным оценкам, то ли в 5, то в 6 раз по совокупной мощи… Да и на НАТО рассчитывают, понятно.

Но ядерного-то почему не боятся? Если так спокойно плюнули «отморозку» на ботинок? Положим, мы знаем, что Путин ядрену бомбу кидать не станет; но они-то не знают, что мы это знаем! (да и знаем ли мы это?)

Вывод первый: Эрдоган – отморозок еще похлеще Путина. Неизвестно, насколько ему сейчас благодарны турки (и особенно турчанки), но яйца у мужика точно есть.

Вывод второй: скорее всего, Эрдоган все ж получил какие-то гарантии. Заранее. Иначе вряд ли он все ж рискнул бы на такой отчаянный поступок.

Но если так – значит, мы имеем дело с коллективной акцией. Дворовые паханы незаметно объединились и послали пацана (Эрдогана), чтобы тот публично ОПУСТИЛ заезжего отморозка, который похваляется который день тем, что у него, дескать, «за пазухой боевая граната». Говоря еще проще – нашего «пацана» проверяют «на слабо».

И вот тут положение становится трагикомическим. Потому что совершенно непонятно, что теперь делать Путину.

Исраэль Шамир очень туманно изъясняется в "Комсомольской Правде" - Турции нужно и жёстко ответить, и с ней не ссориться:

Глядя из Москвы, а также из Вашингтона и Брюсселя (там дали отмашку турецкому лидеру) это в первую очередь проверка боеспособности русских вооруженных сил. Сирия – это сегодняшний Халхин Гол. Тогда японцы проверили боем силу Красной Армии, и потерпев поражение от Жукова, заключили договор о ненападении с Советской Россией на несколько лет. Сегодня, если Россия покажет в Сирии, что она может, мировая война, или нападение НАТО на Россию отодвинутся на долгое время. А если не сможет, то придется защищать Москву.

Первое столкновение оказалось неудачным. Первый вывод: нельзя пускать бомбардировщики без прикрытия истребителей. Если начался воздушный бой, его надо развивать, пока противник не потерпел поражение, или по крайней мере понес серьезные потери. Победа в небе Сирии куда важнее, чем заморочки в пустыне. Но еще не вечер. Турецкие самолеты часто летают в воздушном пространстве Сирии и Ирака, и там ВКС предоставится возможность расквитаться так, чтобы Эрдогану больше не захотелось.

Такая воздушная баталия не должна привести к порче отношений с Турцией, и уж конечно, не к войне. Турция – партнер и потенциальный союзник России. Но иногда партнеру и союзнику нужно показать свою силу, чтобы уважать не перестал. Даже в супружеских отношениях бывают такие моменты с мордобоем и битыми тарелками, которые, однако, до развода не доводят.

Владислав Иноземцев пишет в "Слоне" (статья платная) о том, что политика Турции гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд:

Стоит признать, что происходящее сейчас на Ближнем Востоке – это большая геополитическая игра, разворачивающаяся на фоне широкого отторжения западных ценностей, секулярных практик и в целом современных форм общества и механизмов управления им. В этой борьбе Запад сделал свои ставки – и они, в общем и целом, не сыграли. Сегодня на авансцену выходит Турция, считающая себя «естественным лидером» региона, призванным играть в нем доминирующую роль. Ее позиции крайне двуличны, но в целом понятны.

Анкара выбрала курс, схожий с тем, который ранее проводил Пакистан, оказавшийся рядом с другим центром исламистского хаоса. С одной стороны, в такой ситуации нужно выглядеть союзником Запада в его «борьбе с терроризмом» и получать за это щедрую помощь и поддержку по многим направлениям, а с другой – можно не слишком препятствовать отношениям, которые устанавливаются на низовом уровне с самими «террористами». Турецкие политики понимают, что и США, и Россия, и Франция со временем уйдут из региона, сообщив, скорее всего, о блестящей реализации своих миссий, а Турции придется сосуществовать с разрушенными государствами и расколотыми народами и дальше. И поэтому Турция вела и будет вести подлинно многовекторную политику, все менее ориентированную на отдаленных игроков и все более привязанную к местным реалиям. То же самое будет делать, видимо, и Иран, также имеющий тесные связи с самыми разными силами по всему Ближнему Востоку. Именно противостояние этих наследников двух империй, каждая из которых в свое время владела всем регионом, и определит в конечном счете его будущее – будущее, которое поставлено под вопрос действиями внешних игроков.

В любом случае, большинство комментаторов сходится на том, что Путин оказался в сложном положении.

Сергей Медведев:

Вообще, конечно, удивительно, как ВВП в обратку его же ходы прилетают. Хотели гибридную войну в Крыму -- получите гибридную войну с блэкаутом. Хотели суверенитет и священные границы России -- получите суверенитет и священные границы Турции. Абсолютно симметричные ответы. Скоро ли васюкинцы поймут, что сеанс одновременной игры на 30 досках -- блеф?

Александр Морозов:

Сбитый самолет - это примерно как при броске кубика выпадает "три" и Путин, сделав три хода, попадает на клеточку, на которой написано "и еще шесть вперед" - и перескакивает далеко вперед. и только уже с этой клетки "плюс шесть", куда он попал в результате попадания в happy point, открывается картина ближайших клеток.
Нужно обязательно бросить"три" или "шесть". Потому что при 1, 2, 4, 5, играющий попадает на пункты "выбываешь из игры", полный пи+дец", "12 шагов назад", "пропускаешь 8 бросков".
А между тем Владимир Владимирович уже прошел станцию "аннексия Крыма", затем - клеточку "сбили боинг", затем - "я начал бомбить Сирию" и оттуда он попал сразу на клеточку - "в ответ взорвали русский гражданский лайнер".
И вот наконец он уже добрался до более плотных слоев этой игры... Теперь ему надо сделать один очень точный бросок...

Фёдор Крашенинников:

Удар в спину и "кол" по геополитике

Концепция удара в спину - тоже какая-то странная в данном случае.
Обычно так говорят про каких-то близких и доверенных союзников, которые вдруг предают. А Турция - член НАТО с 1952 года, если кто забыл.
Еще когда во все трубы трубили о том, что Турция - наш союзник и все такое, я крайне удивлялся: с чего бы?
Поворачиваться спиной к Турции и потом удивляться, что они ударили - это, конечно, кол по этой их любимой геополитике. Уж кто-кто, а Турция-то точно никогда не была союзником ни России, ни СССР. Был какой-то момент вынужденной дружбы большевиков с Ататюрком, но это, скорее, исключение из многовековой практики.
Надо, конечно, подождать, что скажет НАТО, чтоб понять - турецкая ли это самодеятельность или что-то худшее. Но, в любом случае, дело пахнет каким-то уж очень вонючим керосином.

З.Ы. Ох, а ведь еще есть Китай, который рано или поздно обманет ожидания наших горе-стратегов - и в самый неподходящий момент.

Дмитрий Ольшанский:

Ну что, я вижу, что столкнуться с настоящими исламистами, настоящими пособниками террора и реальными покровителями ИГИЛ, да и просто с одной из самых гнусных стран мира - это совсем не то, что для телевизионной картинки бомбить в пустыне вражеские сараи.
Вообще, раз за разом повторяется одна и та же история.
Кремль хочет за три копейки, на халяву получить себе разных больших международных побед и успехов, а его в ответ тыкают рожей в лужу крови, в авиакатастрофу, в неожиданный ад, на который неясно, чем отвечать.
А хотелось-то - на белом коне, в телевизоре и задаром.
А придется - либо побеждать трудно и дорого, либо бесславно отползать.
Посмотрим, что они выберут.

Даниил Коцюбинский:

Вопрос - что дальше? Война с Турцией? А значит, и с НАТО, которое уже поддержало версию Анкары о нарушении границы Турции российским самолетом?..

И ещё вопрос: не слишком ли крутой "коллективный Уокер" поселился нынче в Кремле?

Не лучше ли было бы перековать в срочном порядке мечи на орала и распутать хотя бы один финансовый узел внутри страны? Хотя бы с теми же дальнобойщиками? А то на бомбы для заморских террористов деньги есть, а на собственные дороги - нет.

"Что это - глупость или измена?", - спросил бы наверняка депутат Четвертой Госдумы Павел Милюков...

Допустим, глупость.

Что ж.

Тогда остается одно - довести до сознания очередной генерации кремлевских мечтателей реальное положение дел в стране и мире.

Для этого, на мой взгляд, сегодня каждый вменяемый житель России должен превратиться в Катона Старшего Порция Марка (прославившегося знаменитой фразой про Карфаген, который "должен быть разрушен") и методично задавать высшему руководству РФ один и тот же вопрос:

"Что Россия забыла в Сирии, кроме путинского рейтинга?"

Виктор Шендерович:

Публичное международное опущение военного авантюриста должно было произойти так или иначе. (И, заметим в скобках, это правильно). Но вот публичная, холодно рассчитанная и показанная на весь мир, гибель российского пилота и плен его товарища, - воспринимаются нами уже как национальное унижение, не правда ли?
И это чувство в душе - оно ведь совсем не про Путина.
Как в прошлый, радостный, олимпийский раз, так и в этот, военный, трагический, - Путин и его поднаторевшая в пошлости администрация легко слепят все это в один останкинский комок, чтобы возбудить подопытных россиян ненавистью к Западу (как в феврале 2014-го возбуждали их счастьем сочинского единения вокруг администрации).
Нет сомнений в том, что у них получится использовать болевой шок нации в своих политических целях; не впервой. Электорату вольют в голову - уже влили! - необходимость сплочения перед лицом вызова.
"Путин" равно "Россия" - нехитрое уравнение, сойдет для оруэлловских пролов. Да и к чему изобретать велосипед? "Одна страна - одна нация..."
Ну, вы помните.
Счастливы те, кому все просто. По-своему, конечно, но счастливы: цельностью ощущений. Но что делать тем, кто отличает Родину от администрации?
Разрыв души. Опять разрыв души...
Вот только эволюция поводов впечатляет: от эйфории по случаю олимпийских побед - до гибели российского летчика, сбитого самолетом НАТО. Двух лет не прошло, кстати. И если вам кажется, что эти две точки в новейшей российской истории никак не связаны между собой, - мои вам поздравления.

Айдер Муждабаев:

Не было бы Крымнаша – и ничего бы не было. Ни войны, ни сбитых самолетов, ни одной жертвы, ни обеднения граждан, ни запретов на полеты в Египет и Турцию (далее – видимо, везде), вообще ничего плохого бы не было. Жили бы сейчас, как 2013-м, а может и лучше. В принципе, это все, что нужно знать о каждой плохой новости, касающейся России.

Разумеется, обсуждают, каким должно стать возмездие России.

Илья Клишин:

...Тютчев пишет о кресте над Святой Софией и о том, что Турцию подстрекает Запад, чтобы отнять у России Крым и Кавказ. Но поэт предрекает победу русского оружия: и правда русский Черноморский флот под командованием адмирала Нахимова за несколько часов громит турецкие суда.

Тютчев говорит в это время, что сама святая Русь подобна кораблю, а бездушная же Европа тонет на глазах. В своем письме жене Эрнестине он отмечает: «Ничто не выражает так ясно всю меру ненависти к России, как это смехотворное бешенство французских и, в особенности, английских газет после наших последних успехов».

Но разгром русской армией военно-морской базы Турции неожиданно приводит к вступлению в войну англо-французской коалиции. Их десант высаживается в Крыму.

И уже в другом письме жене, в котором он, кстати, просит выслать денег, Тютчев пишет, что Россией правят «глупцы и изменники»

Как минимум один верный союзник у Путина точно есть.

Рамзан Кадыров:

Я понимаю и чётко осознаю, что в нынешних условиях у Президента России, Верховного Главнокомандующего ВС РФ Владимира Путина исключительно много работы по решению экономических, социальных проблем, задач обеспечения безопасности и стабильности перед лицом возрастающих угроз международного терроризма. Поэтому считаю своим долгом заявить, что лично я, Чеченская Республика, весь чеченский народ готовы выполнить поручение и приказ любой сложности. Для этого у нас есть воля, решимость, прекрасно подготовленные силы и тысячи добровольцев! Мы всегда ждём приказа! Вы убедитесь, как его выполняют истинные патриоты России! Я нисколько не сомневаюсь, что Турция очень долго будет сожалеть о содеянном. Так коварно не поступают те, кто при каждом случае говорит о дружбе и сотрудничестве!»

В какой-то момент даже показалось, что два!

Вскоре, правда, последовало опровержение.

Пришлось окончательно переместить сражение на привычную местность.

Евгений Калюков:

А вот и глава Ростуризма подоспел.

------------------------------
"Мы уже сегодня будем настоятельно рекомендовать прекратить реализацию турпакетов в Турцию как напрямую, так и через третьи страны".
--------------------------------

Сейчас зима, Анталья уже не очень актуальна, так что легко запретят, не боясь волны народного гнева.

Нелли Муминова:

Я правильно понимаю, что отечественные турагентства, все?

Дарья Митина:

В связи с внезапным выбытием из списка всероссийских здравниц Хургады и Анталии, вангую, что на какое-то время всероссийской здравницей станет Акаба. Думаю, что если король Абдалла не совсем дурачок, то он уже вовсю это с Путиным в Сочи обсуждает.

Евгений Енин:

Не вызывает уважение государственное вранье. Сказали бы: в ответ на действия и все такое. Нет, путевки нельзя потому что угроза терактов, куриц нельзя потому что в них что-то нашли, ага, внезапно.

Андрей Горянов:

Вот мой любимый российский канал Россия24 говорит, что турецкий самолет залетел на территорию сирийского воздушного пространства, чтобы сбить российский самолет. А российские бомбардировщики теперь будут летать только под прикрытием истребителей. А с кем и против кого теперь дружить нашей великой и прекрасной стране? Огласите список плохих и хороших стран. Я запутался.

Андрей Зубов:

Еще один очень важный момент. Я слышал, что уже появились заявления о том, что Турция будет наказана «экономически» и в первую очередь россиянам будет запрещен отдых на турецких курортах. Это крайне опасный для российских властей путь. Напомню, что в ответ на западные санкции против высшего российского руководства Путин ввел так называемые «антисанкции», которые ударили по рядовым россиянам — вызвали подъем цен на товары первой необходимости, привели к исчезновению качественных товаров и так далее. И если ответом на военную авантюру в Сирии, на которую российский народ точно не уполномочивал президента, станут очередные ограничения для простых граждан (а в Турции, как и в Египте, отдыхают простые граждане — друзья Путина предпочитают более изысканный отдых), это, безусловно, ухудшит социальный климат в России и вызовет недовольство со стороны народа. Потому что эту войну начинали без его согласия, эта война непопулярна, и если в результате этой войны люди лишатся возможности отдыхать на своих любимых курортах, последствия могут быть довольно серьезными.

Тем временем, выяснилось: один из лётчиков жив.

Власть же упрекают за то, что она и в этой ситуации повела себя бездушно.

Валерий Нечай:

В 1982 году аргентинские вооруженные силы во время Фолклендского конфликта потопили британский военный корабль Шеффилд. Погибло 20 военных моряков. Это известный факт, что бывшая в то время премьер-министром Великобритании Маргарет Тэтчер, приняла очень близко к сердцу эту историю — бывшие тогда при ней пишут, как после получения известия о потере, на глазах у «Железной леди» выступили слёзы, и она, потрясённая и расстроенная, пошла к себе в кабинет писать письма с соболезнованиями семьям погибших моряков. Собственноручно. Сама. Потому что она и её партия и правительство отправляли этих людей воевать.

Россия понесла первые военные потери в Сирии. Сначала бомбардировщик, а затем вертолёт. Люди гибнут. Покажет ли «человечность» тот, кто сидит в самом главном кабинете в России? Что-то мне подсказывает, что нет. Он ведь привык выглядеть победителем, мачо, и если видны слёзы на его лице — то только после триумфальных побед. Как только происходит трагедия, излюбленная тактика — прикидываться ветошью и делать вид, что ничего не произошло.

А ведь, действительно, ни-че-го не про-и-зош-ло: это у родственников — трагедия, погибли близкие, а здесь — потеряны две машины. В его выступлении — ни слова про лётчика, только про сбитый турками самолёт. И всё. «Лодка — утонула». Он надолго запомнил историю с истериками матерей подводников с АПЛ «Курск» в Видяево и никогда теперь не допустит слабины. Ведь тогда — он больше не будет «мачо», тогда — сочувствие могут истолковать как признание своей (его!) ошибки, когда он отправлял этих лётчиков в Сирию. Я уже не говорю про то, что этого наверняка не сделают те, кто нажимал своими пальцами кнопки при голосовании в Совете Федерации о даче разрешения на использование российских войск за рубежом.

Люди в путинской логике — это расходный материал, которым можно распоряжаться по своему усмотрению. Это — цифры, не «человеки».

— Из-за подрыва самолёта в Египте погибло 224 человека. «Два-два-четыре».

— В России живёт 146 267 288 человек — «Один-четыре-шесть-два-шесть семь…» и так далее — просто цифры, как в банковском расчетном счёте где-нибудь в Швейцарии.

Эта людоедская логика, похоже, устраивает многих. Именно поэтому, в Голландии гробы с жертвами подбитого в небе над Донецком «Боинга» встречали король с супругой, а доставляли останки на катафалках в сопровождении почётного караула; а нас — всё просто: грузовой борт МЧС, чёрные мешки без всяких почестей перегружают в рефрижераторы и в морг на опознание. Такова цена жизни человека в России. Так её оценивает нынешний президент. В единичку без нулей. Важнее — не проявить ошибку и случайно не признать ошибку. Рейтинг — всё.

Елена Рыковцева:

Ну вот как? Постоянный представитель России в НАТО А. Грушко возмущен, что страны НАТО не выразили России сочувствия по поводу гибели российских военных! А Россия - она выразила такое сочувствие? Вчера она до позднего вечера скрывала факт гибели одного из российских летчиков. Король Иордании по ходу этой общероссийской игры в молчанку выразил Путину соболезнования по поводу гибели летчика. Тот ухом не повел. Сделал вид, что не слышит. О том, что у майора-летчика вообще-то была фамилия - Румянцев - даже не вспомнили. А сегодня о нем больше ни слова. Сосредоточились на поисках того, который вроде бы выжил. Также вчера поздно вечером, сквозь зубы, нехотя, и тоже под информационным давлением внешнего мира, сообщили о смерти еще и морского пехотинца по ходу спасательной операции. Причем слова "российского" при этом старательно избегали. Кстати, по сию минуту этого погибшего на канале Россия-24 называют то "морским пехотинцем", то "десантником". Никак не определятся, в каких войсках он служил. Про имя-фамилию опять же не заикаюсь. Их нет и не будет. И, конечно, по сию минуту никаких соболезнований, никаких слов, обращенных к близким этих русских военных, погибших за путинскую потребность самоутвердиться. Ни от собственно Путина, ни от его свиты. И теперь беспамятная страна требует памяти к своим военным от других. От НАТО. Ну да, кто-то ж должен.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG