Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Как Сеть отреагировала на Panama Papers

В твиттере основателя Центра по исследованию коррупции и организованной преступности Дрю Салливана вечером в субботу появились такие сообщения:

Российский фейсбук "запасся попкорном" - всем стало ясно, что речь идет о тех разоблачениях, о которых на неделе предупреждал Дмитрий Песков. Вскоре, впрочем, выяснилось, что "компромат" будет касаться отнюдь не только Путина:

Кирилл Михайлов

вечером воскресенья мы увидим одновременную публикацию расследований об оффшорных компаниях, связанных с высшими эшелонами власти в России, Украине, Азербайджане, Сербии и, возможно, каких-то других стран Восточной Европы и бывшего СССР.

Реальность в некоторым смысле даже превзошла ожидания - расследования, базирующиеся на утечке документов из панамской юридической компании Mossack Fonseca, касались 82 (!) стран.

Самый интересный для российских комментаторов отрывок из "Панамских бумаг" касался, безусловно, панамских офшоров друга Путина музыканта Сергея Ролдугина (на прошлой неделе мы уже писали о нем в "Цитатах Свободы"). По-русски материал о нем опубликовала "Новая газета".

Человек, знающий Ролдугина, подтвердил нам особую роль музыканта: «Для решения оперативных, а порой непубличных задач Владимир Путин опирался на круг бизнесменов, основу которого составляли друзья по питерскому периоду жизни. Но многие утратили его доверие, скажем так, из-за ненасытности. Президенту был необходим человек, которому можно доверять без сомнений, чтобы через его «доли» смотреть за реальным положением дел. Кроме того, Ролдугин никогда ничего не взял, его не прельщает роскошная жизнь. В нашем кругу его называют князем Мышкиным».

Другой человек из окружения известного российского виолончелиста на просьбу «Новой газеты» охарактеризовать его одним словом отреагировал молниеносно: «Называйте его «хранителем». Это будет точно».

По-английски ту же историю можно прочитать на сайте "Гардиан" или непосредственно на OCCRP. Если совсем упрощать, речь идет о компаниях с оборотом около двух миллиардов долларов.

По Рунету - во всяком случае в первые минуты после того, как стало ясно, что расследование действительно посвящено офшорам - пронесся вздох разочарования (у антипутинских блогеров) или злорадные смешки (у сторонников Путина) - как будто и те и другие ждали чего-то куда более масштабного. Эту реакцию можно свести к фразе "Кровопролитиев ждали, а он чижика съел".

Dmitri Drobnitski

Дело о "панамских бумагах", как его уже окрестили на Западе, какое-то уж очень вялое. Футболист Месси, актер Джеки Чан, король Саудовской Аравии, президент Украины, премьер Пакистана... И дальше - все какие-то вокруг да около. Люди, связанные с семьей Си Дзиньпина, покойный отец Кемерона... и конечно же люди близкие к Путину.
Кроме премьера Пакистана и снимать-то некого.
И чего мы из этого реально не знали?

Stanislav Kupriyanov

Первая реакция на компромат, опубликованный Браудером на Путина: ВСЕГО ЛИШЬ 2 МЛРД В ОФШОРАХ?!

А Белковский говорил, что аж 40.

Никому верить нельзя (((

Elena Kogteva

Я весь вечер думала, а что вообще может там быть ПРИНЦИПИАЛЬНО нового? Ждала как подарка под елочкой на Новый год. И вот (

@StalinGulag

Компромат оказался шляпой. Говорят, у Путина много денег. СЕРЬЕЗНО?! <...>! ДА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! А МЫ-ТО <...> НЕ ЗНАЛИ! УДИВИЛИ ТАК УДИВИЛИ!

Глеб Морев

Короче, Путин оказался вор. Какой сюрприз. Нас спасут только дети. И то не факт.

​Станислав Яковлев

По предварительным данным, суть такова, что в панамских оффшорах обнаружены два миллиарда долларов.

<...>, да вы издеваетесь.

Лев Рубинштейн

Ну какие там еще офшоры да миллиарды? Особенно для российского обывателя, которого решили удивить тем, что начальство, видите ли, ворует. Ну, надо же!

Это все равно как упрекнуть человека, убившего пять человек, в том, что он еще и матерился при этом.

Maxim Goryunov

- не нашли они ту запись! не нашли, суки! зря пугали! я просто вор! просто деньги украл и людей пострелял! ура!
- поздравляю, владимир владмирович, поздравляю!
- водки! дайте мне водки! со льдом, живо! никита, пой!
- лахматый шмель, на душистый хмель, цапля бееелая в камыши...
- ай, хорошо, никита, ай хорошо! вор я, эх... просто вор.. снова повезло...

Mikhail Sokolov

В 21 час 3 апреля публике сообщили, что "наше всё" - вор. Государь Всея Руси украл 2 миллиарда долларов. И это сенсационная новость?
Ну, разве что для тех, кто смотрит путинский телевизор. К тому же. большинство из них позволило бы Путину украсть вместе с Крымом и 20 миллиардов.
Мир мог бы быть другим, но он пока останется прежним
.

Alexander Kolyandr

Скука и тоска. Русские активы станут токсичнее, общество консолидируется, страна ещё немного закроется.создадут ещё премию, телки будут больше мечтать о швейцарских юристах, правильных альтистах, банкирах из правильных банков. Мальчики будут рваться туда, старики их отгонять. Остальные платят налоги. Тоска

Andrey Volna

Многие думали, ну, Сатана, демон, детишек ест.
А оказалось - просто вор. Гигантский, фантастический, масштабный... Но, вор. Просто - вор.

Darya Mitina

Песков, иди домой

Прокремлевские блогеры радовались тому факту, что конкретно о Путине в связи с офшорами не говорится (только о его окружении):

Kristina Potupchik

А главная фраза "расследования" "про Путина" фигурирует в статье The Guardian:

"Though the president’s name does not appear in any of the records".

Вот и вся цена их "расследованиям".

Михаил Шахов

По факту: речь идёт о деньгах небольшого Банка "Россия".

В общей сумме -- всего $2 млрд.

Деньги эти банк "Россия" вынужден был вывести в офшор, потому что "за Крым" попал под санкции, а оборотку для внешнеторговых операций где-то держать надо.

Даже с "квартирой для бабушки Кабаевой" и "романа ВВП с бывшей женой Руперта Мердока" правдоподобнее привязка к Путину смотрелась.

Зато с большим упоением цитировались фрагменты расследования, посвященные офшорам Петра Порошенко:

Много шутили про два миллиарда как "путинскую мелочь":

Yuriy Romanenko

Срочное пресс-службы Кремля

"Порядочные журналисты нашли карманные деньги Владимира Владимировича Путина. За что им большое спасибо от него".

Впрочем, звучали - сначала робкие, а затем и более смелые - голоса о том, что 2 миллиарда - это все-таки много. Очень много:

@RomanFedoseyev

ну вообще 2 млрд в живых деньгах, на счету, не в стоимости компаний, это очень <много>

Ilya Klishin

140 миллиардов рублей это по тысяче рублей от каждого жителя России

Наталия Осипова

Аааааааааа!
В сети дискуссия о 2 миллиардах
Много это или мало?
И ответ зависит от политической позиции, ааааа!
Кому Крым - чужой, тому много, кому - свой, тому мало.

Но сумма даже не так важна - важно то, что вскрыт "тайный кошелек" Путина, - утверждали иные комментаторы.

Fyodor Krasheninnikov

«В результате только двух сложных сделок офшоры Ролдугина получили права требования на 4 млрд рублей и 200 млн долларов соответственно, заплатив за это ни много ни мало — 2 доллара. Как такое стало возможным?»

Кто-то скажет, что разочарован и «электорату на такое наплевать». Да кому он нужен, ваш электорат? Засвечен настоящий кошелек Путина - скромный музыкант, который не под какие санкции не попал, а зарегистрированные на его имя фирмочки годами собирали дань с бизнеса, сотнями миллионов и миллиардами.
Нашему электорату, конечно, наплевать.
Но это ведь напечатано во всех крупных газетах мира, так что это только начало.

Karina Orlova

А то, что 2 млрд долларов нашей прогрессивной общественности кажутся "всего двумя миллиардами", когда речь идет о президенте страны, говорит о том, что, во-первых, прогрессивная общественность в России такая же прогрессивная, как и весь гэбистский режим.
А во-вторых, Владимир Путин все-таки самый народный президент, ибо в действиях своих полностью отражает сознание, желания и общее миропонимание всех 146 миллионов граждан.

Мнение о том, что Запад послал российскому президенту "черную метку", разделяют и члены "Комитета 25 января".

Эль Мюрид

Когда некий фонд выкупает за 1 доллар право переуступки долга в 200 миллионов долларов - это выглядяит весьма любопытно, причем речь идет об одной совершенно обычной и тривиальной для практики фонда сделке. Все законно, но крайне сомнительно.

Однако это совершенно неважно. В расследовании важна фамилия. И только она. Путину четко дают понять - на Западе известны все имена всех его доверенных лиц. А также схемы, которыми наполняются счета. Это и есть инструмент давления, так как теперь в любой момент можно по команде арестовывать и замораживать десятки (а возможно, и сотни) таких фондов и империй. Так же, как прихлопнули Каддафи и его сыновей, так же, как в одночасье сыновья Мубарака стали нищими, так же, как раздели Бен Али - все они были уверены, что нехитрые колониальные схемы помогут им сохранить и невинность, и миллиарды. Теперь на примере Путина всей российской элите демонстрируют, что эти схемы не работают - раздеть можно любого, на кого упадет тяжелый взгляд западного правосудия. Причем быстро и неотвратимо.

Sputnik & Pogrom

- Ну, у друзей Путина (и, возможно, самого Путина) оффшорные компании с явно коррупционными сделками. И что?
- Кхм, вы не понимаете. Уважаемым Людям только что публично заявили, что при желании могут отследить все их сделки. И не на уровне "ох и воруют там они все", а на уровне сканов документов с суммами, подписями и печатями. Соответственно, перед нынешней элитой прямо ставится вопрос: или старость на Лазурном берегу отменяется ("Курорты Краснодарского края ждут вас!"), или же явка с повинной перед мировым гегемоном. То, что трудящимся все равно - это и до публикации было понятно. <...>

Последствия это всё будет иметь самые серьезные, причем не в форме публичной политики. Отдельно стоит заметить, что в публикации называется имя Ролдугина, одного из ключевых людей окружения Путина, собственно "дорогим россиянам" в таком качестве вообще неизвестного (он виолончелист, а также крестный отец старшей дочери Путина и один из ключевых персонажей всей оффшорной схемы).

То есть гражданам на примере Ролдугина (и Баевского) начинают чуть-чуть показывать, как реально устроена их страна на примере конкретных имен и фамилий. "Добро пожаловать в Российскую Федерацию! (настоящую)"

Другие, впрочем, верят в несгибаемость Путина.

Холмогоров Егор

Но куда больше чем с <потерпевших неудачу> оппов мне смешно с доморощеннных конспирологов, которые всерьез полагают, что _публичными_ раскрытиями можно шантажировать путинское окружение в приватных интересах.

При шантаже бумаги показывают наедине. Опубличивают их лишь если шантаж уже провалился.

И в смехотворность претензий к нему.

Станислав Яковлев

Самое сладостное зрелище.

Когда люди, ещё вчера потиравшие руки, что вот сейчас придёт международная Немезида, разгласит всем страшную правду как педераст, педофил, людоед, мракобес, бандит и тайный глава ИГИЛ половину страны <украл>, и в тот же вечер утащит его из уютного Кремля в суровую Гаагу.

Когда люди, ещё вчера потиравшие вот так руки, сегодня истерически их заламывают: слепцы! скоты! лизоблюды! а что - два миллиарда вам не деньги? а что, "друг детства" вам не подельник? а что, оффшор уже не сенсация для импичмента? если не понимаете - значит не для вас делалось! а для понимающих! А понимающие они огого! они свой приговор путяре вынесли! не то что вы холуи!

Но есть и другое мнение.

@Komandante84

На самом деле расследование <замечательное> Оно даёт повод для заведения уголовных дел, международного розыска, арестов счетов и имущества.

Алексей Навальный

Расследование OCCRP прекрасное. Чего там только нет.
Путинские 2 миллиарда.
Патрушев и Геремеев открывают панамские офшоры у одного юриста.
Улюкаев и Ликсутов.
А самое смешное: и Лесин есть. Версия "он ничего не знал и просто тихо умер" выглядит всё более неубедительно

Доступным языком главные моменты расследования Алексей Навальный пересказывает здесь.​

Задумка Путина заключалась в том, чтобы хранить личные украденные деньги в самом неожиданном месте, у самого неожиданного персонажа — известного музыканта-виолончелиста, человека лояльного и честного (по отношению к боссу) и, судя по всему, достаточно скромного даже в быту. Никаких красных феррарей и прочих глупостей.

Но у этого хитрого плана есть и слабая сторона. У музыканта, даже самого талантливого и самого популярного в мире, просто не может быть столько денег. Государственные банки не выдают виолончелистам кредиты на сотни миллионов долларов. Олигархи не дают (а уже тем более не прощают потом) виолончелистам долги на миллиарды рублей. Управленцы Роснефти и Сбербанка не проворачивают очевидно криминальные сделки, чтобы обогатить офшор музыканта еще на миллион-другой долларов. <...>

В схеме наполнения кошелька Путина замечены (и это подтверждается документально): Керимов, Мордашов, Костин и менеджмент ВТБ, Сечин и руководство Роснефти, руководство Сбербанка. Все они должны быть привлечены к ответственности, без всякого сомнения, должны быть внесены во все существующие санкционные списки. Имеет место задокументированное отмывание денег и дача взяток должностному лицу. Ладно бы из своего кармана давали взятки, но нет, дают из средств государственных банков и компаний.

Обсуждение вызвала сама фигура Ролдугина.

Глеб Морев

Звездный час альтиста Ролдугина!

Sergey Kalvarskiy

Панамский симфонический оркестр представляет: "Ода оффшору".Соло на виолончели С.Ролдугин.Дирижер В.Путин

Татьяна Малкина

догадалась поискать ролдугина-исполнителя... а он прямо может очень хоршо играть на виолончели, черт.
знаете, для меня в этом смысле мир действительно не будет прежним. хотя это немного из серии "нкогда не было, и вот опять". то есть умом и даже жизненным опытом я знаю, что музыкант, даже гениальный и, прости, господи, как раз гениальный, может быть полным <козлом>, идиотом, синяком, уродом, девиантом, просто дятлом и болтом.
знаю, но по-прежнему не очень верю. ибо остаюсь во власти идеалов.
и вот слушаю этого панамского связного, про которого сразу подумала, что калинку-малинку лабает. а он такой культурный музыкант. любит он свою виолончель. музыку слышит.
вот куда это все одновременно компактно впихнуть?

Но не Ролдугиным единым.

Andrey Malgin

Ролдугин - это, конечно, очень смачно. Все как-то на нем зациклились, но там же и много другого интересного. Для меня главное вот что. Навальный уже обратил внимание на то, что панамские офшоры Патрушева и Геремеева оформляют одни и те же юристы. Так что не задавайтесь вопросом, почему убийство Немцова не расследуется. В одной большой куче лежат деньги Кремля, продажных силовиков, олигархов - от Керимова до Мордашева, и бандитов всех мастей, деньги тех, кто расследует заказные убийства, и тех, кто эти убийства заказывает.

Постепенно настроение в Фейсбуке начало меняться - многие писали о том, что расследование действительно выдающееся и будет иметь серьезные последствия.

Fyodor Krasheninnikov

Дивлюсь я людям, рассуждающим про «Всего 2 миллиарда».
Все так привыкли к круглосуточной брехне со всех сторон, что нормальная информация кажется ненормальной. Мистер Пу украл 2 миллиарда - вот схема. Все логично.
А вы бы что хотели? Чтоб очередной славарабинович рассказал вам о том, что "у Путина 250 миллиардов миллиардов"? Вам это показалось бы достовернее?
Миллиард долларов - это уже само по себе очень много, если кто не в курсе.
При том что Ролдугин этот - вовсе не первый и не последний явно кошелек. Вот и прикиньте, сколько наш бескорыстный печальник об СССР рассовал по карманам, если у каждого из его дружков по несколько миллиардов. 10 дружков-миллиардеров и у каждого по 5 миллиардов - вот ты уже и самый богатый в мире человек.

Kirill Rogov

Реакция российских блогеров на расследования журналистского консорциума мне кажется странной. Блогеры разочарованы. Блогеры пишут: Путин украл 2 млрд - экая новость. Это такой синдром высоко коррумпированных стран. Люди здесь одновременно убеждены, что 1) все воруют и воруют очень много, что 2) доказать ничего невозможно, а потому 3) и доказывать ничего не надо. В результате, парадоксальным образом, грань между преступлением и непреступлением для общества оказывается совершенно затерта. И парадоксальным образом в таких странах убежденность в тотальной коррумпированности уживается с исключительно низкой чувствительностью общества к проблеме коррупции. Возникает такое новое, своеобразное равновесие, которое и позволяет высоко коррумпированному режиму сохраняться у власти в течение длительного времени.
Расследование консорциума мне кажется исключительно важным именно тем, что оно показывает - найти концы и расследовать возможно. И грань между предположением и преступлением существует. Борьба с коррупцией - это тщательное расследование конкретных кейсов и конкретных эпизодов, а не обсуждения в духе "Путин - самый богатый человек на планете, у него состояние 60 миллиардов".

Глеб Морев

На самом деле, кроме шуток, вселяющее оптимизм расследование. Путин все 90-е учился прятать концы в воду, собаку на этом съел. Совершенствовался в этом деле в Москве. И все равно всплыли и виолончелист, и тамбовские, и дочки, и девицы. По любому это провал подполковника Путина.

Алиса Зюс

Но вообще зло берет. Столько народу скоординировались, провели расследование, опубликовали одновременно, не наступив на хвосты друг другу, не передрались по дороге, опубликовали действительно важную информацию.
А русские такие "да нуууу... два ярда... четакова..." все через губу. Как будто у сами звездочек на фюзеляже от носа до хвоста.
Я вот совершенно искренне рада за всю команду и желаю хорошего адреналина ближайших пару недель.

Yevgenia M. Albats

Только @ $ 2 млрд... О....ть можно. Ребята,это же счастье, такие документы, в них столько всего - не только по нашему заплесневелому углу -- с 1973 года , по самым разным странам!!!! Б---ть, это же фанатастика. Я читаю и -- опять работать хочется, жить хочется, обалдеть, вот оно, журналисткое счастье!

Александр Горбачев

Важно, что это история не конкретно про Путина, Порошенко или премьера Исландии. По отдельности все они и правда могут казаться малозначимыми — имя Путина в документах не упоминается, и там нет ничего, что бы мы не знали о системе отмывания денег в России из других расследований <...> Но суть тут в другом, каково бы не было искушение думать по-другому, подчеркнутое обложкой The Guardian со знакомой лысой головой. <...> «История Mossack Fonseca — это история всей офшорной системы», — сообщается в тексте; и именно система (как и было завещано редактором в «Спотлайте») тут и разоблачается; главное — не отдельные инциденты, а паттерны, которые они образуют. Путин и Порошенко дают хорошие заголовки, но вообще-то в расследовании OCCRP обнаруживаются истории и более возмутительные: фирма помогала скрывать деньги, похищенные в начале 80-х в результате знаменитого банковского ограбления в Лондоне, якшалась с осужденными насильниками, отмывала средства, украденные у семей погибших южноафриканских шахтеров и так далее. По сути, мораль тут в том, что сама система офшоров в значительной степени помогает финансовым преступлениям, если не провоцирует их, и должна быть реформирована

Svetlana Shmeleva

Прочла про офшоры лидеров разных стран пока по диагонали, но уже понятно, что это выдающееся расследование panamapapers.
Во-первых, потому что на наших глазах оформилась всемирная коалиция журналистов. И нечто объединило, между прочим, 76 стран мира.
Во-вторых, само по себе то, как профессионально был выстроен сюжет: без чернухи, желтухи, многосторонне, прозрачно. Я даже считаю это своего рода художественным актом, который будет завершен читателем. Впервые в жизни мы можем видеть "чистую" реакцию по одному и тому же инфоповоду: твой президент/премьер-министр/король — лгун и вор. Но самое интересное, что скажет читатель? Бежит премьер-министр Исландии (пока только с интервью), его супруга оправдывается в фейсбуке, а члены парламента выражают недоверие. Народ Украины вяло, но грозит импичментом. России, похоже, не интересно. Словом, дистанция между странами, обществами, политиками, СМИ после этого расследования будет очевидна.

Многие гадали, как будут реагировать на разоблачения прокремлевские СМИ.

Valery Solovei

Что вы услышите завтра "от советского Информбюро"

1) Все ложь, инсинуации и провокации. Информационная война против России.
2) Порошенко, папа Кэмерона, Месси и др. - воры и проходимцы.
3) Специально для соцсетей и альтернативно одаренных: тайный гениальный план по созданию стратегических финансовых резервов через особо доверенных лиц. В общем, "бриллианты для диктатуры пролетариата".

Еще более интересный вопрос - какое влияние "Панамские письма" окажут на российскую политику и общество? Ряд комментаторов считает - почти никакого:

Александр Баунов

Конечно, если долго капать в одну точку, в народном сознании нарастёт-таки необходимый сталактит. В частности, народ по-прежнему не любит богатых. И можно в конце концов убедить народ, что Путин — просто один из богатых, и его тоже начнут не любить. Но и тут результат не гарантирован. Не знаю, хорошо ли, чтобы Путина не любили именно по этой причине из всех прочих и по ней же требовали заменить на кого победнее, но нелюбовь к богатым это правило. А политическая популярность сплошь и рядом построена не на, прости господи, законе, а на благодати. У нее во многом халявная природа, которая состоит не в том, что вот этот лучше всех исполнил закон, поэтому мы за него, а в том, что вот этому делегировали право от лица многих, если нужно, закона не исполнять. Разводиться плохо, но вот этому и этому, им можно. Рябчиков жевать гадко, но вот эти трое пусть жуют.

Есть и те, кто "ждет перемен":

Marat Guelman

нет, ну никто не думает конечно, что пойманный за руку, Путин уйдет в отставку. Или что в нашей госдуре найдется смельчак который потребует официального расследования.

Но зато У предстоящей предвыборной компании наконец появляется интересная повестка. Например Явлинский должен порвать уздечку на которой его держат и сделать это расследование частью своих предвыборных материалов.

И пессимисты:

Леонид Волков

Итогом публикации ‪#‎panamapapers‬ станут:
В Исландии — отставки
В Китае — расстрелы
В Саудовской Аравии — тишина
В Украине — скандал, взаимные обвинения, передел собственности, распад правящей коалиции и формирование новой, такой же
В России — возбуждение нескольких дел против оппозиции и запрет чего-нибудь в интернете

Andrei Desnitsky

Говорят, какой-то глобальный компромат на Путина вылили.
Но наша власть во всем разберется и как следует нас всех за это накажет.
Больше-то некого.
Вот, в общем-то, и все итоги.

И, наконец, интервью с Дрю Салливаном на "Открытой России":

— Вы слышали, что здесь, в России, независимые расследования в отношении высокопоставленных чиновников редко имеют для них какие-либо последствия. Каких результатов вы ждете от своего расследования? Что даст вам почувствовать, что все не зря?

— Я просто рассказываю правду, а каждый читатель сам решает, реагировать на нее или нет. И общество должно само решать, какое правительство оно хочет. Если кто-то думает, что мы какая-то шайка заговорщиков, которая «копает» под Путина, то нет. Мы — профессиональные журналисты, чья единственная задача состоит в том, чтобы рассказывать правду. Это довольно сложная работа сама по себе. А если мы взвалим на свои плечи еще и общество с правительством, то превратимся в политиков, и тогда нам станет сложно говорить правду. Так что я, пожалуй, буду и дальше рассказывать правду, и пусть люди сами решают, кто будет ими править.

И, кстати, по словам Салливана, исследование документов Mossack Fonseca еще далеко не закончено - последуют новые публикации.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG