Ссылки для упрощенного доступа

Российских чиновников заподозрили в желании использовать "закон Димы Яковлева" для торга с США

17 января Европейский суд по правам человека присудил компенсацию семьям, которым не удалось усыновить детей из России из-за вступившего в силу "закона Димы Яковлева". Многие комментаторы поспешно решили, что речь идет об отмене "закона подлецов".

Ed Glezin

Европейский суд по правам человека признал незаконным антисиротский "закон подлецов". Это решение почти совпало с четвертой годовщиной со дня проведения грандиозного "Марша против подлецов", который прошел 13 января 2013 года.

Все-таки не зря выходили!

Константин Боровой

Российские власти — детоубийцы. Теперь и ЕСПЧ это признал.

Владимир Рыжков

Закон "Димы Яковлева" ( или по-другому "закон подлецов") должен быть отменен. С самого начала было ясно, что закон грубо нарушает ратифицированную Россией конвенцию ООН о правах ребенка. Основной принцип которой - что права и интересы ребенка важнее и выше государств и границ. Нет ничего выше прав ребенка на семью, здоровье и счастье.

На самом деле суд не принимал решения об отмене "антисиротского закона". Между тем детей, которых с удовольствием взяли бы в семьи иностранные усыновители, в стране по-прежнему предостаточно, напоминает ​Андрей Мальгин:

ЕСПЧ обязал Россию выплатить истцам по 3 тысячи евро, а также компенсировать затраты и издержки на сумму в 600 долларов США.

К решению прилагается обстоятельное особое мнение судьи Дмитрия Дедова, который поясняет, что поддержал остальных судей, поскольку нарушение конвенции было «сугубо техническим», а суммы компенсаций — «символическими».

«В России есть более серьезная проблема. Российское правительство уведомило Суд, что в стране остаются 66 тысяч детей, брошенных родителями и помещенных в приюты. Общее число таких детей за последние 25 лет может достигать 300 тысяч. Разумеется, это результат структурной общественной проблемы, вызванной распадом системы ценностей и недостатком социальной ответственности. Эту проблему нельзя решить ни при помощи межгосударственного усыновления, ни с использованием политического давления», — заключил Дедов.

https://zona.media/news/2017/17/01/eps

А вот тут представляющий Россию в ЕСПЧ судья Дедов не прав.

66 тысяч детей в домах ребенка и детских домах могут быть легко и быстро устроены в иностранные семьи. Общие потребности в усыновлении в мире гораздо выше. Только итальянцы усыновляют до 4.000 детей из-за границы ежегодно, в целом по Европе эта цифра значительно превышает 66 тысяч, а если брать мировые усыновления - то превышает ее многократно. За год (учитывая формальности) можно добиться закрытия всех российских детских домов за ненадобностью.

Иностранное усыновление решало важнейшую проблему: усыновление детей-инвалидов. Случаи усыновления детей-инвалидов россиянами единичны. Инвалиды могли и могут рассчитывать только на то, что их увезут за границу.

Елена Мизулина назвала решение суда "грубейшим вмешательством в дела России" и в очередной раз навлекла на себя критику либеральных комментаторов.


Павел Пряников

"Сенатор Елена Мизулина назвала решение ЕСПЧ признать неправомерным запрет на усыновление российских детей гражданами США «грубейшим вмешательством во внутренние дела РФ».
Интересно, а вот со времени принятия закона "Димы Яковлева" хоть один депутат ГД, член СФ, губернатор, министр или даже сам Путин или патриарх Кирилл усыновили хоть одного ребёнка-инвалида? С учётом того, что все эти перечисленные лица в основном долларовые миллионеры или даже миллиардеры, и это для них точно не проблема? Есть какой-то учёт этого процесса?

Ирина Яровая заявила, что принятое решение дискриминирует гражданские права и свободы ребенка.

Ребенок - полноправный гражданин своей страны, и государство имеет все конституционные основания для того, чтобы защитить его право на традиционную российскую семью. ЕСПЧ отказалась признать права детей как граждан своей страны. В его решении право доминирования и привилегий дано третьим лицам, которыми в данном случае выступают усыновители из США

Депутат Госдумы ​Ольга Баталина обвинила семьи усыновителей в том, что они "судились только ради компенсаций".

Сегодня обсуждают решение ЕСПЧ по закону Димы Яковлева. Оказывается запрет на усыновление американцы оспаривали ради денежной компенсации

Вот она истинная суть намерений американских усыновителей – за 75 тысяч евро они готовы забыть о российских сиротах.
Помнится, свое обращение в ЕСПЧ в 2013 году американские родители объясняли желанием помочь российским детям, оставшимся без родителей, и усыновить их в свои семьи. Решение суда показало, что никакого отношения к детям оно не имеет. Американские родители, как выяснилось, были озабочены исключительно защитой собственных прав и оценкой компенсации понесенного морального ущерба, который они оценили в 75 тысяч евро.
При этом суд счел необоснованным, что запрет усыновления негативно сказался на российских детях, установив, что в России они получили необходимое медицинское обеспечение. Пока американцы оценивали стоимость своих моральных страданий, российские граждане самостоятельно решали проблемы детей-сирот – с 2012 года число детей, нуждающихся в семейном устройстве, сократилось со 119 до 60 тысяч детей. Это лучший ответ на вопрос, для кого интересы детей-сирот являются реальным приоритетом.

Приятно удивила комментаторов уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова: она назвала решение ЕСПЧ "взвешенным".

Юрий Самодуров

Вряд ли кто из представителей российских властей осмелится заявить, что поддерживает решение Европейского суда осуждающее "Закон Димы Яковлева" . А Москалькова осмелилась.

Михаил Шнейдер

Хорошо, конечно, но думаю, позиция согласована с высшим начальством. Пытаются улучшить имидж, чтобы добиться отмены санкций.

Всплеск оптимизма вызвали у многих и слова Валентины Матвиенко: спикер Совета Федерации не исключила возможность отмены закона.

Если США дадут гарантии о том, что здоровье, жизнь, права наших детей будут гарантированы в Соединенных Штатах Америки, если они будут понимать, что необходимо сотрудничество с дипломатическим представительством, представителями власти России по контролю за тем, как живут наши дети, будет диалог, будет постоянно даваться информация и так далее, то все можно вернуть на круги своя. Это не самоцель — держать этот закон, как некий молот, у нас нет такого, потому что судьба детей, жизнь детей — это самое главное

Кирилл Шулика

Матвиенко все-таки женщина добрая.

Но далеко не все готовы поверить в доброту чиновников. Легче заподозрить их в том, что они хотят заработать себе политические очки или поторговаться: мы вам – иностранные усыновления, вы нам – ослабление санкций.

Dmitri Ivanov

А она (Матвиенко - ред.) что-то решает? Сказали утвердить закон - утвердила, скажут отменить - отменят.

Nikolai Rudensky

Меня удивляет, что многие наблюдатели серьезно отнеслись к речам Матвиенко насчет возможной отмены "закона Димы Яковлева". Вот и Дмитрий Орешкин на "Эхе" говорит, что Валентина Ивановна - "опытный политический боец" и "словечка в простоте (т.е. просто так) не скажет". Во-первых, еще как скажет - такие заявления никого ни к чему не обязывают. Во-вторых, по этому закону у нее было нечто вроде своей позиции: она его не одобряла и провела через Совет Федерации только в порядке партийной дисциплины - а сейчас нашла возможным об этом вспомнить. Как бы то ни было, решает не она.

Эль Мюрид

"Все можно вернуть на круги своя. Но для его ("закона Димы Яковлева") отмены нужны хоть какие-то шаги со стороны США", - сказала сегодня спикер.

Она отметила, что этот закон "не самоцель" и что "судьба детей - это самое главное".

Ну, последнее предложение выглядит чистой воды ритуалом. В реальности власть готова торговать законом, что лучше всего показывает: как раз судьба детей ее беспокоит меньше всего. Закон и принимали лишь для того, чтобы затем предложить обменять его отмену на послабления для себя, любимых. А дети проходят по разряду "шахтеров Донбасса" - на них точно так же всем глубоко и с колокольни.

Алла Вишнякова

Закон подлецов собираются отменить, судя по неуклюжим заявлениям Матвиенко, Журовой и проч. Как я понимаю, в качестве первого шага навстречу новой администрации Штатов.

Этот закон приняли в декабре 2012. Четыре года уже...
Помню, как мы ходили, протестовали. Игрушки под ёлкой
около Думы оставляли. И до последнего поверить
не могли, что они проголосуют "за", что всё это
происходит на самом деле...

И опять они собираются использовать несчастных детей.
Вы бы видели, с какими скорбными физиономиями эти
журовы произносят: "Для нас интересы детей первостепенны!"
Да и наплевать на них, лишь бы дети могли, наконец, уехать.

Andrey Shipilov

Матвиенко заявила, что "Закон Димы Яковлева" должен стать предметом торга со Штатами: Дескать, мы отменяем этот закон, а вы ослабляете свои санкции.

ОК! Но я вот одного не пойму. Раньше вы на каждом углу кричали, что этот «Закон Димы Яковлева» служит исключительно защите Российских детей.

Что же получается? Россия готова оставить своих детей без защиты в ответ на снятие санкций?

Юлий Рыбаков

...вместо того что бы бить в набат у себя дома, вместо того что бы бросить все силы на то, что бы наладить контроль и опеку за детьми в своей стране, наши депутаты (за исключением только 6 человек) запретили усыновление сирот американцами, поскольку там за несколько лет от насилия и небрежения погибло 19 усыновленных из России детей. Конечно, гибель каждого ребенка ужасна, но 25 кратная разница в жестокости и небрежении между американцами и нашими соотечественниками еще ужаснее... А у партии власти новый поворот, теперь нам говорят - этот закон не вечен, мы можем его отменить, если Штаты отменят хоть часть своих санкций и пообещают, что не будут обижать наших сирот...
Т.е. - власть готова отпустить из своего плена, из нашего мира жестокости и равнодушия, никому здесь не нужных детей - если ей за это заплатят: возобновлением кредитов на спасение экономики и освобождением счетов того чиновного ворья, которое попало под санкции.

Отсутствие единой позиции у чиновников удивило комментаторов.

Anna Glukhova

Понеслось: Уполномоченная по правам человека Т. Москалькова назвала «очень взвешенным" решение ЕСПЧ о признании неправомерным запрета усыновления российских детей гражданами США. Минюст заявил о намерении России обжаловать решение ЕСПЧ. Спикер Матвиенко заявила, что Россия может начать диалог с США о возможности отмены "закона Димы Яковлева". МИД РФ заявил об отсутствии оснований для корректировки "закона Димы Яковлева". Что, методичку, как отвечать - еще не разослали?..

Со слов замглавы Минюста РФ Георгия Матюшкина стало известно, что Россия обжалует решение ЕСПЧ.

Основанием для обжалования решения станет то, что заявители посчитали "семейными отношениями" свою связь с ребенком после одного или двух свиданий. Замглавы Минюста уверен, что близкие отношения между людьми не могут сформироваться так быстро, а суд недостаточно вник в ситуацию каждого заявителя и назначил им компенсацию.

С тем, что закон нужно отменить, согласны не только либеральные комментаторы, хотя для патриотов ЕСПЧ – не авторитет.

Maxim Kononenko

Вы знаете, как я отношусь к закону Димы Яковлева. Это <ублюдочный> закон, принятый людоедами.

Но когда кто-то за пределами моей страны говорит, что мы должны изменить закон, потому что он неправильный - это пусть они идут <куда подальше>.

Мы сами тут разберемся.

<С ума посходили> вообще.

Многие уверены: "закон Димы Яковлева" – худший из принятых властями за последние годы.

Антон Орехъ

Решение ЕСПЧ можно оспорить. Решение ЕСПЧ можно проигнорировать. Его даже можно выполнить. Сказав при этом, что, мол, теперь-то мы понимаем, что этих американцев интересовали деньги. «Ну, да, получили компенсацию за неусыновленных ребятишек, и нажились на детском горе.

Американцы в любом случае не прогадали. Если бы им дали наших детей усыновить, они бы их немедленно продали на органы, а так получат денежки по решению ЕСПЧ. И ведь не стали, гады, прямым текстом требовать компенсацию упущенной выгоды – про моральный ущерб завирают, про дискриминацию и частную и семейную жизнь.

Впрочем, они же наверняка на органы еще каких-нибудь детей пустили. Хорошо, что мы своих смогли уберечь. Так что давайте выплатим этим негодяям их поганые деньги, о которых они только и думали, желая усыновить российских сирот». Все эти колкости и язвительности прекрасны, как и решение Европейского суда, но они не меняют ничего по сути. То, что так называемый «закон Димы Яковлева» был государственной подлостью очевидно и без Страсбурга. Если есть какая-то жизнь после смерти, то все, кто голосовали тогда в Думе за этот закон, узнают, каково это, когда черти жарят тебя на сковородке.

Этот закон один сказал больше всяких докладов и исследований о полном моральном разложении нашей власти и общества, кстати, тоже — несмотря на тысячи людей, вышедших в январе 2013 года в мороз на марш против «подлецов». Большинство, как тогда, так и теперь поддерживает в России все формы духовного людоедства. И я считаю такой же гадостью устраивать какую-то торговлю вокруг списка Магнитского. Потому что мы в ответ на санкции против своих душегубов наказали собственных детей – о чем здесь дискутировать и чего вообще от Америки требовать? Судьбы детей, которых тогда могли усыновить американцы, но не успели — уже не изменишь.

Иван Давыдов

Бесполезный факт, ненужная мысль.

Для меня тн Закон Димы Яковлева стал точкой, после которой сделалось понятно, - вообще никаких иллюзий по поводу этого государства питать не надо и никаким образом сотрудничать с ним не надо (даже если прекрасные люди зовут в распрекрасные проекты).

Ну, то есть, не то, чтобы и до того оставалось особенно много иллюзий, - но это был момент наступления окончательной определенности.

Но, подозреваю, и в большой истории он стал ключевой точкой - потому что после него можно творить уже вообще все, что угодно. Да они и творили. Они и творят.

Misha Yanovich

Уже 4 года стыдно. Сколько тысяч детей за последние 4 года вместо того, чтобы жить в семьях, остались в казенных детских домах?

Лучшим памятником Лизе Глинке от лиц принимающих решение была бы отмена запрета на усыновление гражданам "недружественных" стран.

Некоторые комментаторы критикуют Европейский суд по правам человека за недостаточную твердость.

Victoria Ivleva

Я спрашиваю у вас, радующихся решению Европейского суда по Закону Димы Яковлева и считающих, что родители пошли в суд из-за денег: вы чему радуетесь-то? Это мысль о том, что дети будут и дальше мучаться в детских домах, вселяет радость в ваши подленькие души? Вы улыбаетесь от того, что они и дальше будут делить спальню на десятерых и не иметь ничего своего - ни пространства, ни вещей, ни личной жизни? Что их никто не целует на ночь, что их шпыняют, обижают, унижают и никогда не любят?
Что большая часть из них сопьется, сколется или сядет к двадцати пяти годам, а те, кто этого избежит, обречены на мучительную борьбу с государством за жилплощадь? Вы вот этому всему радуетесь?
Да вы же уроды. Грехи бы вам ваши отмолить, да негде.
Я вот дружу с Витей, одним из неотданных детей, который мог бы жить в Калифорнии с родной - РОДНОЙ! - сестрой, и знаю, КАК Витюнчик ждал решения суда и КАК он хотел уехать. Это вы все его несчастью радуетесь?
Проклятое нечеловеческое царство царя Ирода, никого не жалеющая Россия...
Это позорнейшее решение надолго замарало ЕСПЧ, оно безнравственно и бесчеловечно. Право - это искусство добра и справедливости. Ни добра, ни справедливости в решении ЕСПЧ нет. Есть трусость, бессердечие и полное равнодушие к судьбам несчастных детей.
Позор вам, судьи Европейского суда. Искалеченная жизнь детей - и на вашей совести тоже. Навсегда.
Это ваш черный вторник.
НАВЕКИ.

Игорь Яковенко

Вкратце, позиция Страсбурга такова. Пострадавшими от подлости российских законодателей признаны исключительно несостоявшиеся американские усыновители. С российскими сиротами все окей, их права остаться в живых не нарушены. Ладно, идем дальше. Поскольку ребенка из России вытащить затруднительно, ЕСЧП решил выдать американцам его денежный эквивалент в размере трех тысяч евро.

Убираем табличку с надписью «сарказм». Понятно, что в эту сумму ЕСЧП оценил нравственные страдания американцев, которые уже успели полюбить ребенка, уже приготовили ему комнату, накупили игрушек, уже нашли ему друзей, и теперь сидят посреди этого всего и молча смотрят на фотографию. Пересчет морального ущерба в деньги всегда имеет привкус идиотизма, но человечество, уйдя от принципа «око за око» к современным правовым нормам ничего лучше придумать не смогло.

Так что к Страсбургу никаких претензий. В их распоряжении нет спецназа, который мог бы проникнуть в российские детские дома и вывести оттуда сирот в Америку. Рычагов воздействия на подлецов, чтобы они перестали быть подлецами и отменили соответствующий закон, в Страсбурге тоже не наблюдается. Делают то, что могут. Закон признали неправильным, спасибо и на том.

Другие указывают на то, что полномочия ЕСПЧ не были безграничными.

Pavel Chikov

Насколько я понимаю, главная претензия ЕСПЧ - закон "Димы Яковлева" НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ распространяться на процедуры усыновления, которые были начаты к моменту его принятия. Потому что у заявителей уже возникли отношения с детками, они с ними определенное время общались. И в интересах детей было завершить идущие процедуры передачей в семьи.

Kirill Andreev

Тут ленточка запестрела рассказами о том, что ЕСПЧ отменил "закон Димы Яковлева". По сути решения всё ещё хуже:
а) ЕСПЧ не имеет полномочий отменять любые решения государственных органов - это дело проигравшего государства
б) нет защищаемого права ни на усыновления неграждан, ни быть усыновлённым иностранцами, есть только право на невмешательство в личную жизнь, когда она появилась (то есть когда потенциальные усыновители и усыновляемые привязались друг к другу)
в) нельзя дискриминировать иностранцев в осуществлении _защищаемых ЕКПЧ прав_ на основании только обладания конкретным гражданством
г) очень плохо выкидывать на основании одного только гражданства из процесса усыновления людей, которым осталось только оформить документы - это непропорциональное целям вмешательство в их личную жизнь

Резюмирую: если бы в переходные положения "закона Димы Яковлева" было включено положение о том, что находящиеся в финальной стадии дела об усыновлении всё же будут рассмотрены и запрет распространяется на все будущие дела об усыновлении, а также на дела, где потенциальные усыновители ещё не познакомились с ребёнком, и при этом потом в усыновлении было отказано со ссылкой на законы кармы или неправильное положение звёзд на небе, то шансов у заявителей в ЕСПЧ не было. В решении это практически прямым текстом написано.

Итог дискуссии подводит Дмитрий Гудков:

Никто не решит наши проблемы вместо нас самих. Ожидавшееся громкое решение ЕСПЧ по «закону подлецов» (дорогие СМИ, перестаньте уже называть его «законом Димы Яковлева») стало пшиком.

РФ заплатит по каждому иску американцев 3 тысячи долларов, еще копеечные судебные издержки — и все. Ни детей, ни отмены закона. Этого никакой ЕПСЧ не может, да и деньги еще не факт, что будут заплачены.

Поэтому — только сами. Сами должны избрать нормальный парламент, сами отменить все людоедские документы, сами обеспечить судьбу своих детей — и не только детей, а и всех нас, нас самих.

Не существует никаких добрых зарубежных помощников, хоть переодетых, хоть нет. Спасать Россию, кроме ее граждан, некому. А граждане — это мы.

Что изменилось для детей-сирот после принятия закона? На этот вопрос отчасти отвечает расследование РБК. В статье утверждается, что детей в детдомах стало намного меньше, но российские приемные родители чаще всего не усыновляют их, а берут под опеку, поскольку во втором случае государство выплачивает семье "детские" деньги:

С принятием «закона Димы Яковлева» число детей, живущих в детдомах и приютах, резко изменилось: на конец 2015 года там остались лишь 60,1 тыс. человек (по сравнению . Сокращению числа детдомовцев есть объяснение: запретив усыновлять российских детей американцам, государство решило компенсировать выпадение этой важной категории усыновителей, увеличив выплаты россиянам, оформляющим опеку. Вторым фактором стало снижение числа детей, попадающих в поле зрения органов опеки: если за 2012 год на учет было поставлено 80 тыс. детей, то в 2015 году — 58 тыс.

Тем временем количество реальных усыновлений по статистике снижается. Если в 2012 году российские семьи усыновили 6,5 тыс. детей, то в 2015 году — только 5,9 тыс. А количество иностранных усыновлений в прошлом году достигло минимума, сократившись в три раза — с 2,4 тыс. в 2012 году до 746 человек в 2015 году.

С ростом выплат за опеку брать в приемную семью детей из сиротских приютов стало выгодным: на «детские деньги» в небогатых регионах вполне можно прожить, причем единовременную выплату за ребенка опекун в большинстве регионов может не возвращать, даже если отправил воспитанника обратно в детский дом.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG