Программу ведет Кирилл Кобрин. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Андрей Шарый .
Кирилл Кобрин : Тяжелые обвинения, выдвинутые против президента Грузии одним из его самых близких в недалеком прошлом товарище по борьбе, оппозиционные политики используют как доказательство своих претензий к власти в Тбилиси. Лидер парламентской Республиканской партии Грузии Леван Бердзенишвили, с которым беседовал мой коллега Андрей Шарый, проводит параллели между "революцией роз" в Грузии и Великой Французской буржуазной революцией. По мнению Бердзенишвили, арестованный Ираклий Окруашвили может стать грузинским Нельсоном Манделой. А у оппозиции появился новый стимул для борьбы с коррупцией во власти.
Андрей Шарый : На чьей вы стороне?
Леван Бердзенишвили: На стороне правды. Господин Окруашвили был вторым человеком в государстве. Он был на очень высоких постах. К тому же он личный друг Саакашвили, его соратник, начиная с 1996 года. Они вместе прошли весь путь. Это один из героев грузинской революции и так далее. Этот человек высказал некоторые обвинения по отношению к господину Саакашвили. Не только мы, многие в обществе, зная господина Саакашвили, зная, что в стране происходит, не поверили ему на слово. У нас нет никаких других доказательств.
Но когда господин Окруашвили выступил, мы ожидали со стороны властей ответа на обвинения. Я напомню эти обвинения, что дядя господина Саакашвили является взяточником, и Саакашвили постарался, что, несмотря на то, что он был арестован, его освободили, что сам Саакашвили отдавал приказы на ликвидацию невыгодных ему лиц, особенно это касается господина Бадри Патаркацишвили, но Окруашвили говорил, что были и другие случаи, что Саакашвили лично приказал бить до смерти члена парламента, кстати, из моей Республиканской партии господина Гелашвили, что было выполнено господином Мерабишвили, который является министром внутренних дел. То, что мы выступим сейчас вместе, многие оппозиционные силы, это не указывает на то, что мы встали на сторону какого-то Окруашвили, какой-то одной партии.
В правительстве Грузии находятся глубоко коррумпированные люди. Это касается в первую очередь президента и его окружения. То, что мы узнали об этом от первых лиц, это, конечно, некая важная государственная позиция, которую занял Ираклий Окруашвили. Так что, он получил доверие со стороны народа. Все опросы показывают, что народ ему поверил в этом деле. Это не значит, что ему простилось все, что было, но это значит, что он говорил правду.
Андрей Шарый : Как вы считаете, Окруашвили может быть теперь лидером оппозиции? Готовы вы встать под его флаг?
Леван Бердзенишвили : Я не уверен, что такое произойдет в Грузии, но если он пройдет долгий путь политического сопротивления, будучи политзаключенным, то, может быть, Грузия получит своего Нельсона Манделу.
Андрей Шарый : Ваша партия или другие оппозиционеры предпринимали или, может быть, намереваетесь предпринимать какие-то судебные шаги для того, чтобы доказать свои обвинения в адрес господина Саакашвили?
Леван Бердзенишвили : Да, мы предпринимали эти шаги. Например, ведется следствие по делу господина Гелашвили. Но, к сожалению, это следствие никуда не привело. Я не знаю кому жаловаться в Грузии, если мы обвиняем президента и судебные власти в коррупции.
Андрей Шарый: Чем вы объясните то, что за эти несколько лет, прошедшие со времени вашей "революции роз", когда было такое воодушевление, ожидание перемен больших, вдруг вот так ситуация неприятным образом получилась? Как так получается, что опять сплошные коррупционеры у власти?
Леван Бердзенишвили: К сожалению, мы получили более хитрого коррупционера. В Грузии сейчас 97 процентов объявляют, что последний год никогда не давали ни одну взятку. Так что, коррупции на этом уровне не существует. Коррупция существует на очень высоком уровне. А как случилось после французской революции, что появился Наполеон? Это очень объективный процесс. Потому что господин Саакашвили, получив 96 процентов голосов, поверил, что он Бог, и ему все позволено, что он неподотчетен народу и так далее и так далее. Вот это так происходило. Но это не указывает на то, что мы сделали неправильную революцию. Потому что те идеалы революции, которые были, так и остаются в силе. Просто он отказался от революционных идей. Это случилось так, потому что господин Саакашвили захотел стать царем.
